まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 147

2018/01/08(月) 17:14:14.61

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前スレ　
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 146
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**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 21:25:37.13

>>839
そうだ
国民がローンを拒否すれば良い

どうなると思う
戸建てやマンション、土地の価格は再構築され適切な相場が形成される

そして乱立する多すぎるゼネコン、ハウスメーカーは淘汰される

これでようやくスタートラインだ

2018/02/16(金) 21:33:51.39

債務作れないなら経済成長もできないね
原始生活がしたかったらアフリカにでも行けば

2018/02/16(金) 21:37:34.55

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

2018/02/16(金) 21:48:38.91

国が大家の共産主義国家みたいなのはやだなぁ
ローンでもキャッシュでも所有したいよ

2018/02/16(金) 21:56:16.07

買っても税金という家賃払うけどな

2018/02/16(金) 22:08:59.46

今の年寄りは溜め込んでるだろ？
自分の子供に「ローンなんて銀行の養分じゃないか。バカらしい。俺が貸してやる。なんならあげてもいいぞ」
こういうのは比率として１～２割くらいか？

2018/02/16(金) 22:24:26.72

5割超えるだろ
何せ恵まれた世代だからな

2018/02/16(金) 22:45:02.84

>>844
家賃2万か。激安だな。

2018/02/16(金) 22:55:57.50

>>807
ローン減税期間終わったから繰り上げ返済した
来週抵当権抹消登記しにいく
簡単そうなので経験と思って自分でやるわ

2018/02/16(金) 23:14:31.59

低金利、ローン減税をフルに活用してその間に株や投信で運用して金利上昇とかでうまみがなくなってきた頃に繰り上げ返済が一番賢くないか？

金持ちの考えてることはよくわからんな
それとも運用はギャンブルだと思ってるのかな？

2018/02/16(金) 23:22:52.03

>>823
普通そうだよな
うちはそろそろ家買おうとしてるって雑談した次の月に現金で1億ポンとくれた
ボストンバッグで
普通の家だと思ってたからどこからそんな金出てきたのかと思ったらかなりの資産家だったらしい
その時まで一切知らなかった
嘘みたいな本当でない話

2018/02/16(金) 23:41:48.11

>>840
そりゃ逆だ。貧乏人は世代を通じて貧乏から脱却できなくなり、格差社会どころか身分制度
社会の復活となるだろう。貧困層は大家の言い値で家を借りる以外生きる術が無くなる。
今の住宅ローンシステムが確立する前、庶民は家なんか持てなかった。家は言い値で借りる
もんだったんだよ。君の考えは根本的に間違っているぞ。

2018/02/16(金) 23:46:28.94

このスレ平均年齢高そうだな

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:07:42.49

>>848
自分の権利消さんようになwww

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:19:38.35

2017年は買い時って本当？ その考えが失敗の元に！

 そろそろマイホームを買うべきか、まだ賃貸で過ごすべきか──。

 その迷いの背景にあるのは「買い時」というキーワードだろう。

 不動産市場はアベノミクスや東京五輪の決定を契機に価格が底打ち状態から上昇し活況を呈している。

 ただ、「東京五輪まで不動産価格は上昇する」という強気の声もある一方で、国や専門会社などの調査によれば2016年下期からは過熱感があった価格に一服感が出てきて、手を出しやすくなってきている。

 価格だけではない。住宅ローンに目を向ければ、マイナス金利導入で金利は史上最低レベル。2019年10月に消費税アップが予定されている点も忘れてはいけない。

 「価格に手ごろ感があり、低金利で家賃並みのローン返済額で買えるなら購入したい。値上がりや増税前の早いうちに……」というのが購入派に多い意見だろう。

 しかし、こうした「買い時」ばかりを探る議論に対して、不動産コンサルタントの牧野知弘さんは、「それは、物件価格や住宅ローンといった『入口』だけの視点で、失敗の元です」と警告を発する。

ローンを払い終われば「資産が残る」は幻想？

 牧野さんが「『入口』だけの視点は失敗の元」と指摘するのは、どういうことか。つまり、マイホームの購入を、資産形成や投資という側面で見た場合、「途中」であるローン返済の確実性（＝収入の安定性）や、最終的にはそのマイホームをどうするのかという「出口」までを視野に入れることが不可欠だというのだ。

 「家賃は払っても何も残らないが、ローンは無理してでも払えば資産が残る」という声も購入を後押しする。

 だが、マイホームを「資産」として考えるなら、なおさら出口を意識してほしい。人口は減少し、空き家も急増する今後、アナタが買えるような物件だと、どれだけの資産価値を維持できるだろうか。

家は「資産価値」ではなく、「利用価値」として見る考え方も

 もちろん、マイホームは損得勘定だけで決めるものではない。長い人生を家族とともに豊かに過ごすための手段でもある。賃貸物件にはないメリットや充足感がマイホームにはたくさんある。これがマイホームを資産価値ではなく「利用価値」として見る考えだ。

 ただ、その場合は他の資産があったり収入不安がなかったりなど、マイホームの資産価値が大幅に下落しても受容できる環境にある必要がある。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:23:06.03

結論

キャッシュで買え

2018/02/17(土) 00:29:15.63

>>830
ほんとにそう思う

2018/02/17(土) 00:29:57.76

結論

資産価値のある物件を買え

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:39:23.56

>>857
未来を予言できたら、この国でこんなに人身事故は起きないんだよw

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:46:39.30

つまり、将来の資産価値に対するリスクヘッジが全くできていないのが、マンションローンの最大の悲劇なんだよ

将来も高く売れるだろう
駅近だからすぐ売れるだろう
繰り上げ返済でローンなんていつでもチャラできるだろう

どれもこれも根拠の無い妄想ということ
つまり株ディーラーも真っ青のギャンブルであるということ

もちろん運良く売り抜けるやつもいるだろう

しかし、競馬やパチンコでは仕様開示されている勝者率というものがどれだけいるか、その割合すら誰も開示できていない

いや、開示したくないんだろう
とても言えない値だからだ

2018/02/17(土) 02:08:46.32

>>859
マンションだとどうしてもいつかは売却って考えざる得ないわな
戸建てなら売値とかどうでもいいかもしらんが

2018/02/17(土) 06:46:06.50

結論駅近で資産価値のある戸建てをキャッシュで買え

2018/02/17(土) 07:33:34.68

>>850
譲渡税を払わなきゃ、、、

2018/02/17(土) 07:38:46.88

>>862
贈与税な

2018/02/17(土) 08:10:53.76

マンションだけはいつか売らなきゃいけないけど戸建は大丈夫とかほんと馬鹿なんだな

2018/02/17(土) 08:33:38.32

都心以外は戸建の方が需要低いだろ

2018/02/17(土) 09:06:10.60

>>864
自分が住んでるマンションに、いずれ子供夫婦が住むとか？あんまりなさそうだが

2018/02/17(土) 09:16:24.83

>>866
うちは妻の親が住んでたマンションに住んでる
古いけど六本木ヒルズまで徒歩３分くらいなのでありがたい
もちろんマンションが出来た頃は六本木ヒルズなんて影も形もないが

2018/02/17(土) 09:20:28.24

>>864
放置されてる空き家がどのくらいあるか知らないんだろうな
税金高くなるから更地にできずボロボロのまま

2018/02/17(土) 09:21:21.97

分譲マンションの末路がどうなるのかは、誰にもわからない。どんなに頑強な建物でも
いつの日にかは朽ち果てる。その時、誰がその後始末をするのか。100万程度で更地に
できる戸建てと違い、例えば高層マンションの撤去費用は想像を絶する金額となる
だろう。まさか税金で助けて貰えるなんて思ってないよね？自己所有物の後始末は、
各自の責任でやってもらわないとね。

2018/02/17(土) 09:22:12.50

>>866
都内で早い段階に建設されてマンションでも大半が40年前後しか経ってないんだからそれは先入観でしょ
今のマンションは最低でも70年くらいは大丈夫だし、その後は建て替えor再開発になる
建てっぱなしで将来東京が全部ゴーストタウンになるとでも思っているなら話は別だけどね
田舎なら必然的に戸建になるだろうけどインフラの心配した方がいいよ
なぜ人口の減りが早いのか真摯に考えたほうがいい

2018/02/17(土) 09:24:02.64

>>868
それは田舎の話だろ
しかも人気のない地域の空き家なんてマンションだけの話だと思ってるの？

2018/02/17(土) 09:24:41.47

>>869
建て替えたら新築の値段に戻るって知ってた？

2018/02/17(土) 09:44:39.54

>>872
そりゃお手並み拝見だな。「わしが死ぬまで待ってくれ」って爺さん連中を全員説得するだ
けでも相当な交渉技術が必要だぞ。それとも資金捻出するために、各戸の占有面積削って
新たに分譲スペース作るとか？鎌倉時代の地頭が領地を分割して没落して行ったって話しを
思い出したよ。

2018/02/17(土) 09:48:39.89

>>873
ボロボロの戸建てでマンションの行く末見守ってろよw
あと100年後くらいかな

2018/02/17(土) 09:53:08.21

その頃には郊外の都市は消滅してるところが沢山あるだろうな
地方の戸建てなんか街ごと無くなってるよ

2018/02/17(土) 09:53:35.36

100年持つと思ってる人、本当にいるんだな

2018/02/17(土) 09:57:27.76

>>869
放置され地域に危険を及ぼすように
なるなら税金投入しかないだろ

2018/02/17(土) 09:57:49.65

戸建ての考え方しかできない奴ってスケールメリットって理解できないんだろうな
早い物件は既に建て替えしていて１戸あたりの負担金なんかも出てるのに
いくらか知らないでなんか凄そうとか具体性のない妄想しているんだろ
４０００万で売買されていた物件が建て替えで１億とかに化けるのに
カッペからしたら住む世界が違うからわからんだろ

2018/02/17(土) 10:12:52.71

>>878
いちどでも都会に暮らした人じゃないとマンションのことわからないよ
うちの親なんて都会の駅前に庭付き戸建てが買えると思ってるんだよ
なんでマンションなんか買うんだとか言ってた
庭付きならバス便だろうが、賃貸で出しても借り手がつかないことも
10年で半額とかわかってないんだから

2018/02/17(土) 10:24:28.10

>>878
建て替えで化けるやつはとてもいいよね

2018/02/17(土) 10:25:18.12

まぁ建て替えは運要素が大きいけどね

2018/02/17(土) 11:17:50.95

金融商品に対して、利回りが150％ぐらいあれば、
積極的に不動産を買おうと思うけど、そうでもないからなあ。

流動性とかリスク分散のし安さを考えると、割安か必要がなければ
積極的に不動産を買おうとは思わない人もいると思うよ。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 11:59:29.80

>>876
間違いなく都心の高層群は直下地震で崩壊してる

2018/02/17(土) 12:01:29.40

>>878
そんなレアケース言われてもな。宝くじあたってマンション買ったとかと同じレベルだろ。

2018/02/17(土) 12:07:30.12

>>884
再開発に当たるのは運要素もあるけど自分たちで建て替えの場合は立地を理解して買えば遅かれ早かれ建て替えはするだろ
例えば山手線の駅近のマンションやビルが廃墟のまま放置で管理修繕費だけ払い続ける馬鹿はいないだろ
建て替え合意だけしてから高く売ってもいいんだから

2018/02/17(土) 12:08:14.01

>>882
住居費チャラになって利回り150%て
あんたバカァ？

2018/02/17(土) 12:23:02.44

>>878
建替えの費用負担はいくら？

2018/02/17(土) 12:24:19.45

＞＞８８５
おしゃる通りだが　建築されて50年も経る分譲マンションは、相続で権利関係が複雑になった
り、賃貸に出した部屋の住人が居住権を主張し出したりすることが想定される。誰が見ても
建て替えが妥当とわかっていても身動きが取れない可能性は否定できない。例えば相続拒否
されて誰も引き取り手が居ない部屋の解体費用をだれが負担する？金の問題じゃない、思い
入れのある建物の解体には絶対応じないと主張する老夫婦をどうやって説得する？
世帯数が多くなるほど問題は複雑化する。スケールメリットとか呑気すぎると俺は思うよ。

2018/02/17(土) 12:33:26.05

50年も経ってたら
買った本人はほぼ死んでるか老人ホームに移ってるから問題ない
次世代の問題

2018/02/17(土) 12:39:21.20

>>888
もちろんそれは一理ある。
金銭的なメリットはわかってても感情的に動きたくない老人もいるしね
ただ反対が一部いても五分の四の合意で立ち退けられるわけだしボロい段階でも4,5千万円資産価値のあるマンションを相続放棄なんて現実的か？
放棄して国に返納されてもマンション住人達が安い段階で50分の１ずつでも買い取るだろ
確かにスケールメリットが出る反面デメリットは合意までに時間がかかるというあなたの意見は正しいが築古のまま自分の代で売ってもいいし気長に待って子どもに残してあげてもいいし別に身動きが取れない訳ではないからだちらでもよくないか？

2018/02/17(土) 12:48:12.33

築40年超えのフルリノベマンションなんて普通に数千万で売られてるもんな
50年超えても60年超えても内装が綺麗で駅から近ければ買う奴はいるだろ

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 12:56:48.99

複数の意志が絡む金融ほど厄介なことはない
戸建ては地主一人の意思で動けることが多い

精神論だけでリスクヘッジが出来ない共有持分にカネの成る木を期待するのがどんなに愚かな事か、冷静に考えなくとも自明

2018/02/17(土) 13:01:56.67

1000万円引きも当たり前に！？人気住宅街の「一戸建て投げ売り」競争
ソース：ダイヤモンド・オンライン

「おたくの今度の多棟現場、一戸あたりどれくらいで売り出すの？」
最近、東京都の住宅街で、建売り一戸建て住宅を販売する住宅メーカー
の営業マンは、連日このような「情報収集」に明け暮れているという。
物件の見物客が少ないウィークデーは、専ら競合他社の値引き情報を
収集することが仕事になってしまった。それは、新築一戸建て住宅が、
かつてない「価格破壊」の波に襲われているからだ。
「最近、新築物件が安くなった」とファミリー世帯に特に評判なのは、
中野区、杉並区、武蔵野市の一部などを含む「城西エリア」、そして
練馬区、板橋区などの「城北エリア」。言わずと知れた「人気住宅街」だ。
これらの地域は、人気沿線を除けば一般サラリーマンでも手が届きそうな
「値ごろ感」のある優良物件が多く、都心から近いわりに緑も多くて環境が
よい。むろん、下町周辺の「城東エリア」や、千葉、埼玉、神奈川などと
比べれば価格水準はかなり高いが、目黒区、大田区、世田谷区など、超高
級住宅が多い「城南エリア」と比べれば、一段安くなっている。子供を持つ
ファミリー層にとっては、まさに最適のエリアと言えるだろう。ところが、
そんな城西・城北エリアでは、今や昨年の「不動産ミニバブル」の熱気が嘘
のようだと言う。地域や物件によって差はあるものの、この春先から大幅に
値下げしないと家が売れなくなった。

2018/02/17(土) 13:30:56.51

>>892
この考え方はすごい分かる。
でも分からない人も多いと思う。

2018/02/17(土) 15:21:36.02

容積率に余裕がないマンションは悲惨なことになりそう

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 15:34:59.60

だからマンションを買うのはもちろん構わないのだが、それは短くない人生のほんの一部の出来事であると、ファミリーなりの通過点であるという大事な認識を持って検討するのが良いと思うよ

買う前から、すでに売却時の事を念頭に入れながら検討するということ

そもそも子供二人の四人家族になったとして、4ldkのマンションがそうそうあるか？と言われたらまず無いと思う

一人っ子なら構わんが、二人目が出来たらもうマンションという選択肢は現実的ではなくなるはずだ

2018/02/17(土) 15:45:08.64

>>896
子供2人で3LDKで問題ないし
整理整頓下手なんだろ？

2018/02/17(土) 15:45:49.99

>>896
家族4人なら3LDKでいいんじゃない？
夫婦は広いほうの寝室で1部屋
子供は1部屋ずつ
そんな感じが基準でしょ

2018/02/17(土) 16:00:53.75

家族４人で3LDKとか絶対あり得ないわw
と俺は思うが自分のプライベート空間がなくても住めれば良いってのもそれなりにいるからなあ

2018/02/17(土) 16:04:27.30

俺は家族の人数プラス客間で考えるけどなあ

2018/02/17(土) 16:10:20.52

その辺の感覚は都心か田舎かで噛み合わないだろうな

2018/02/17(土) 16:13:13.37

マンションに客間だの仏間だの法事の時の広間だのはないの‼

2018/02/17(土) 16:28:43.25

子供2人養えるだけで羨ましいよ

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 16:29:14.14

書斎も持てない負け組だったとはｗ
マジかよホント・・・

2018/02/17(土) 17:07:13.05

首都直下は耐震検査に持ってこいだよな。
俺のマンションの強度を早く試したいぜ。

2018/02/17(土) 17:18:29.77

>>869
マンション解体の費用は一戸あたり100～150万位と聞いた。
鉄骨は鉄スクラップで売れるそう

まとめて壊すから、重鉄骨の戸建と違って割安なんだとか。
1000戸入るタワマンだとそれでも10億超える

2018/02/17(土) 17:47:13.83

戸建とたいして解体費用変わらないね

2018/02/17(土) 18:27:10.59

客間w
いらねえww

2018/02/17(土) 18:28:33.36

築80年のマンション、小枝不動産でやってた。
100年持つんじゃない？
そこのマンションで産まれたという80近い女性が今も住んでらしたよ。
ブログの写真はボロボロだけど、綺麗に手入れされて賃貸募集してたよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/rentivetaisei/entry-11320542059.html

2018/02/17(土) 18:29:47.42

客間はいらねえわ
仏間なんてもってのほか

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 19:03:36.13

客間とか言ってると年齢バレるぞww
今どきの家なんて畳すら無いのがほとんどだというのに

2018/02/17(土) 19:48:40.80

>>911
ウンコさんか
団塊のクセにｗ

2018/02/17(土) 19:57:42.55

年配は客間が和室という固定観念
単に来客用の部屋でしょう
一番は予算の問題だろうね

2018/02/17(土) 20:00:43.15

客間っていうの？
うちの方は応接間って呼んでたよ
普通の家でもソファーのセットが置いてあってピアノがあったな
今はリビング兼用だよね

2018/02/17(土) 20:12:29.01

一部屋を物置に出来るくらいが丁度いい。
納戸や各部屋収納だと物が溢れてくるしな。
実家に送ったり、レンタルボックスもあるけどな。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 20:13:09.19

>>912
マジで違うからw
ほんとに勘弁してー

2018/02/17(土) 20:25:09.47

いまはミニマリストってのが流行ってるんだぜおっさん！ｗ

2018/02/17(土) 20:51:44.38

>>916
別に隠す必要ないんじゃない？
板自体、住民が高齢化してるわけだし

2018/02/17(土) 21:15:26.40

立地が全てだから広さはいらんな
掃除めんどくさいし

2018/02/17(土) 21:46:54.66

>>864
マンションは売らなきゃいけないと思ってる時点で認識が間違ってる。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 22:17:10.46

信じないなら良いがww
てか団塊はオレにとっては敵だ

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 22:46:44.90

まあ見てろ
3年後、地方都市はやばいことになるから
東京も郊外から崩壊していく

2018/02/17(土) 22:48:32.78

【ミイラ遺体】　　お握り食べたい　　≪世界教師マイトLーヤ≫　　感じが悪かった　　【ナマポ担当】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518872263/l50

2018/02/17(土) 23:24:22.30

>>915
子供を二人作ろうとして3LDKにしたら、一人で打ち止めになってションボリ。一部屋が物置兼PC部屋になって快適だけど。

2018/02/17(土) 23:27:25.81

>>897
面積どうこうでなく、周りの迷惑だから子供連れはマンションはやめたほうが無難。

2018/02/17(土) 23:32:07.58

>>922
おじいちゃん、それ３年前も同じ事言ってたんでしょ？

2018/02/18(日) 04:26:38.53

>>906-907
これテンプレ入れとけよ
定期的に沸く戸建て厨が解体解体ウルセーから

2018/02/18(日) 08:19:33.78

>>927
単身向けとかファミリー向けとか
解体作業がやさしい場所から難しい場所まで
素人でも解体費用なんて一戸あたり一律にいくらって決まるわけないと分かんないかな？

2018/02/18(日) 10:05:32.70

>>928
戸建ての解体のこと？

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 11:45:35.99

リーマン級の金融危機は近づいているのか金融相場の終焉と､中国に溜まったマグマ
http://toyokeizai.net/articles/-/209183?display=b

2018/02/18(日) 12:35:54.35

>>928
どうしてもマンションの解体費用で不安を煽りたいようですねｗ

知人の小規模マンションで
270坪（３LDK)12戸で解体費用が125万円だった。
道路付が2トン車しか入らない道路とかならもう少し高くなるそうだ
戸数が多いともっと1戸辺りの価格は割安になるそうです。

タワマンはわかりませんが、大きくは変わらない気がします。

2018/02/18(日) 13:24:48.73

タワーマンションは解体手法が確立してないないとか。理論上は爆破すれば可能だが
市街地でそれをやれるか疑問。

2018/02/18(日) 13:40:24.58

>>932
そんなわけねえだろw
一体今まで高層ビル何棟東京で壊したと思ってんだ
そんな20年も前の話は持ち出して何したいんだ？

2018/02/18(日) 13:40:51.22

いま解体の相場調べたらRCのビルは坪5万くらいみたいね
75平方メートルの部屋だったら一戸あたりの負担は113万ほどかな
木造の戸建てとそれほど変わらないかもよ
うちの木造ボロ実家を解体した時は100万くらいだった

2018/02/18(日) 13:43:17.68

赤坂プリンスとか解体してるとこ見てないのか？
40階を約一年で解体した

2018/02/18(日) 13:44:29.69

>>934
そう
むしろ敷地に余裕のない戸建の方が重機とか入らずコスト高

2018/02/18(日) 13:52:31.88

>>936
マンションは重機が入らないところはまず無いだろうからね
うちの解体屋さんに聞いたんだけど
壊すのより産廃の処分費用がかかるんだってさ

2018/02/18(日) 13:57:19.00

重機が入る道路があれば
後は瓦礫を運び出すトラックの台数と処理費用と人件費。
アスベストがあればその分加算

>>931
1250万円の間違いでした。

2018/02/18(日) 15:00:01.85

一般的なファミリーマンションで解体から建設までで一戸あたり原価2000万円程度というケースが標準だから新築で2500万円を下回るなら建て替えするメリットは全くない
逆に新築に建て替えるとそれだけの資産価値や住みやすさ、住まなくても長期間家賃収入を得られる場所なら建て替えメリットが大きい