まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 147

2018/01/08(月) 17:14:14.61

!extend:on:vvvvvv:1000:512
前スレ　
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 146
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1513335574/

次スレ建てる方、本文一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」と書いてからスレ建てをお願い致します。
メール欄にはsageteoffと記入すると転載禁止が消えます。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/14(水) 08:09:28.86

駅から5分だが駅から急な階段連続でひたすら登らないといけない物件と、
駅から10分だが平坦コースの物件と、
どっちがいいのかな？

2018/02/14(水) 08:10:04.95

そんなとこ需要はないから、底辺がギリギリ買えるぐらいまで下がるのでは？

2018/02/14(水) 08:12:09.99

>>770
年齢による
若いうちは大丈夫でも年取ると階段はきついぞ
じじばばに聞いてみ

2018/02/14(水) 08:31:08.41

>>770
極端すぎるけど売却なら検索かけられる時に徒歩5分の方が目に止まりやすいが階段の昇降など必須なら高齢になった時に現実的に厳しい

2018/02/14(水) 08:33:35.71

川口とか足立とかのバスオンリーな地域は土工とか一人親方とかナマポとかが住んでる雰囲気やね
準工業地域とか入り乱れてて商店もなくものっすごい場末感

2018/02/14(水) 08:37:22.10

>>697
六本木駅直結のタワマン？って思ったけど
東京ミッドタウンレジデンシズでいいのか？
あれ、直結っていうのかね？

2018/02/14(水) 08:38:41.33

>>770
将来売ることを考えるなら5分
住み続けるなら10分

**!id:ignore** (ﾜｯﾁｮｲ 633f-jA6l [221.252.95.226]) · 2018/02/14(水) 08:52:01.66

>>770
どんな観点でどっちがいいと言ってるのか
そもそも質問になってない

2018/02/14(水) 09:11:40.61

>>770
チャリで7分くらいで負けておいて

**名無し不動さん** · 2018/02/14(水) 14:00:26.51

日経下げると強気のおじさんが消える不思議なスレ

2018/02/14(水) 14:05:53.24

一番特だったのはリーマンショックのときに
高級で企画したけど売れないということで

内装とかのグレードを落として回りの相場より
安くしたのが外装も見映えよくていい

今はそれから相場上がってるから
回りの上グレードと同等で価格推移してる

**名無し不動さん** · 2018/02/14(水) 14:28:15.72

ん？オレのことじゃないよな？w
時差が結構あってだね…遅めの夕飯食い終えたとこww

2018/02/14(水) 16:57:09.02

>>780
リーマンショック後は仕様がショボい物件乱立したらしいね

2018/02/14(水) 18:38:43.31

>>769
不動産は需給で価格が決まるから、
スラム化して、維持費のほうが高いとか異常な物件にならない限りは流通するでしょ。

価格が安ければ、条件下げても選択する人がでてくるから、
結果として、他の価格帯にも購買層がスライドする形で影響は出てくると思うよ。

2018/02/14(水) 19:31:39.18

距離は絶対に近いかと…。
郊外はキツイよ
楽観視し過ぎ…。

2018/02/14(水) 19:40:40.68

駅近って10分以内くらいですかね？

2018/02/14(水) 19:47:29.37

せいぜい7分くらいかなあ

2018/02/14(水) 19:53:39.64

徒歩5分前後だろうね
徒歩9分で流石に駅近とは呼ばないな

**名無し不動さん** · 2018/02/14(水) 20:23:38.02

「アパートローン大幅減少」で、日本経済にイヤな予感が漂ってきた（磯山友幸） | 現代ビジネス | 講談社（1/2）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54463

2018/02/14(水) 20:54:22.54

嫌な予感？

2018/02/14(水) 20:55:14.08

10分以内を総じて駅近

2018/02/14(水) 21:59:27.90

>>789
ウンコに触るな

2018/02/14(水) 22:10:59.41

うちは不動産表記は徒歩7分だけど、実質10分は歩くから駅近と呼べるのは徒歩5分までだな

2018/02/14(水) 23:20:51.97

5分以内だと50戸以下の小規模がほとんどだし投資目的で買う奴がとっとと賃貸に出すからな
ワンルームの部屋とかもあったりして
治安がちょっと
ファミリーなら5から10分くらいのそこそこ駅から離れた閑静なとこがいんじゃね

2018/02/14(水) 23:30:29.87

これからはファミリーより未婚シングルが増えるんだからええやろ

2018/02/14(水) 23:39:55.35

そだね

2018/02/15(木) 10:17:38.64

駅から500メートル以内でしょ
駅近って言えるのは
これから買うような人は徒歩10分だと購買層が限られそう
治安てのも主観によるイメージ先行で駅によって全然雰囲気が違うし

2018/02/15(木) 10:33:42.12

23区だと山手線に拘らなければ徒歩5分(分単位80メートル換算)以内でも静かな場所は普通にあるし
わざわざ10分とか時間の無駄ってのが増えるだろうね
女性の意見を尊重すると特に
加えて地下鉄なんかの利便性も使ってみるとバカに出来ない

2018/02/15(木) 10:39:36.02

専業主婦が多かった時代は許されていた基準が共働きが増えて奥さんに徒歩10分なんて嫌だって言われちゃうと難しいよね

2018/02/15(木) 12:10:53.81

女なんて生理が重いとかしょうもない理由で仕事辞めるから気にしなくていい

2018/02/15(木) 12:34:45.33

女の言うことなんか話半分で聞いときゃええよ
どうせ大したことは言っていない

2018/02/15(木) 12:37:58.12

>>800
そうだね
女は思ってることと言ってることが全く一致しないからね
駅の近くにするとまたゴミゴミしてるとか文句言うだけだからな

2018/02/15(木) 12:57:45.73

みなさん結婚しているの？

**名無し不動さん** · 2018/02/15(木) 17:13:34.35

どうみてもお前ら全員単身だろjk

2018/02/15(木) 18:28:13.73

>>802
今年で結婚17年目です

2018/02/15(木) 18:30:18.09

40代だか50代だか知らないけどこれからローン組めんのか？

2018/02/15(木) 21:24:07.97

>>805
ローンは先月繰り上げ完済しました

2018/02/16(金) 00:59:26.53

先月か
それはおめでとう
これからめっちゃ金貯まるな

2018/02/16(金) 01:22:03.20

ゆうちょ銀行の夢舞台しかむりっていわれた（笑）

2018/02/16(金) 01:58:28.73

ゼロ金利なのに
貯まるわけないわ…

2018/02/16(金) 08:28:11.83

ゼロ金利だから家やマンション買うんだろ？

**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 08:35:26.10

>>810
それで機関投資家への手数料含めてペイできんの？
オレはとてもそうは思えない
少なくとも今からではな

2018/02/16(金) 08:39:19.93

>>810
金貯めて、物件が安い時にキャッシュで買うのがきほんだぞ。

2018/02/16(金) 09:22:37.68

きほんはローンだろ
なんで金持ち基準になってんだよ

**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 10:28:44.13

そうだった
ここは負け組の溜まり場だったか…orz

2018/02/16(金) 10:29:52.16

確かにキャッシュ購入のがいいね
でもそれが特別に珍しいわけでもないだろ
徐々にローンを組んでまで買う時代じゃなくなるんじゃないかな
明るい未来が見えないんだし手頃な物件を選ぶようになるかと

2018/02/16(金) 10:37:17.95

千葉埼玉茨城辺りなら安いw
待ってるのが勿体ないw

2018/02/16(金) 10:47:10.71

株とか運用とか全くしないこと前提で

キャッシュとローン、総額はどうなんだろ？

なんとか控除みたいなのも含めた総額

2018/02/16(金) 11:02:16.32

>>812
うーん、たとえ6億当たっても俺はフルローンにするな。
その分ETFでも買っときゃ20年もすりゃ６億が9億くらいにはなるだろ

2018/02/16(金) 11:04:24.44

こんだけ金利安いとローン利用は有りだろ

**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 11:16:39.33

ローンやっこ召喚するなよww

2018/02/16(金) 11:52:26.31

え？
金貯まるまで家賃払い続けるのが勝ち組の基本なの？
それともホームレスしながら貯金しろって事？
貯金する間に支払った家賃より金利の方が高いって思ってたりしないよね。
おっと申し訳ありません。勝ち組の方に失礼な言っちゃだめだよね。

2018/02/16(金) 13:23:33.87

身内から借金したり贈与してもらえば？
諸経費が浮くよ

2018/02/16(金) 13:36:45.86

>>822
生きてるうちに金をくれる親族なんてそうそういないだろ
親も自分の老後資金確保が精一杯だよ

**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 13:46:46.77

>>821
毎日食事するだろ？食費が仮に10万としようか

現金で払ってるよな？
金利が安いからって君は金借りてやりくりしてんのかい？

答えは見えたな？w
さぁ、反論しなさい！諸君！

2018/02/16(金) 14:38:49.64

>>821
大勝利だな。ボロアパートで節約生活30年とか、俺は負け犬でいい。
駅三分のマンション快適。

2018/02/16(金) 16:26:54.13

6年前にフツーのマンション買ったんだけど
査定が買値プラス700万だった
賃貸で借りてたら1200万くらい払ってたことになるし
買っといてよかったよ

2018/02/16(金) 16:43:39.36

賃料支払いは消費支出だから
何にも残らないんだよな
大家の養分となってるだけ

2018/02/16(金) 16:57:47.58

>>826
いい時に買ったね

2018/02/16(金) 17:56:17.51

>>824
金利が0.1%で一億とか借りれたら、食費もそこから出してもいいんじゃない？

2018/02/16(金) 17:56:36.43

そうなんだよね。家賃を払いながら金貯めて家を買うってなぜその家賃をローンに当てないのだ…って思考を理解できない人が相当に多い。

2018/02/16(金) 17:59:51.26

>>826
俺は四年前に買ったけど、同じマンションの数階下の俺の部屋より面積が一割狭い部屋が、一割以上高い値段で売り出されてすぐに売れていた。
ネットにも出ずにポスティングだけで売れてしまった。
賃貸で借りてたら450万円払う事になってた。
でも、まだマンション買っちゃだめだぜwwww
みんな、半額になるまで頑張ってね！！

2018/02/16(金) 18:35:59.50

>>824
君、頭大丈夫？インフルエンザウィルスの脳内感染とかだと大変だから
無理しないで病院行った方が良いよ？
ちなみに負債返済と消費支出は違うけど、毎月金払う行為自体は、一緒だ
からね。現金が無ければ、借金しないと、ご飯食べられないって事だよ。
意味わかるよね？自分の能力じゃこれ以上わかりやすく説明できないよ。
ごめんね。

**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 19:25:58.84

>>830
そもそも人間の本能的に
ローンを組んでまで家を買う価値観が備わっていないから

日本人は洗脳されて横に習えでやってきたやつが多いが、本当に賢いやつはローンなんてしない

何故ならローン購入は国の画策だから
本能的にこれを回避しようとするのが本来のまともな人間の思考

実際、海外の一部でローン組ませて家を買うという愚策をやってどうなったか

まさか忘れたわけではないだろう？
だから他の先進国ではそんな国策めいた愚行はしていない

**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 19:37:40.93

>>832
オレに御高説は不要だw
オレは常にキャッシュだからと言ってるだろ

ここにいる賃貸派に説いてやれよ
頭いいんだろ？w

2018/02/16(金) 19:53:59.09

>>833
借金嫌いな伝統的日本人気質、正直嫌いじゃないぜ。

**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 20:03:09.46

>>835
まぁその借金嫌いが度が過ぎたせいで、今の現金決済主義にも繋がったんだよな

もう少し文科省の役人が頭働かせていれば、英語力の向上とIT産業のトップランナーになれていたんだが…時すでに遅し

2018/02/16(金) 20:08:22.79

>>833
本能って…(苦笑)
融資と借金の区別も全くつかない(つけて考えるつもりも無い)国民だからこそ投資に疎くて世界に置いてけぼりにされている現状

2018/02/16(金) 20:18:18.63

どう違うの？
融資と借金

2018/02/16(金) 20:33:12.52

>>833
なるほど。じゃあ先進国の国民は、みんな現金で家を買ってるって事だね。
住宅ローンシステムは国家的陰謀って訳だ。本当に賢い人間は、家賃を払いながら
コツコツ貯蓄して、住宅を買う日を夢見て働きなさいっと。
ひょっとして江戸時代の方とかですか？

**名無し不動さん** · 2018/02/16(金) 21:25:37.13

>>839
そうだ
国民がローンを拒否すれば良い

どうなると思う
戸建てやマンション、土地の価格は再構築され適切な相場が形成される

そして乱立する多すぎるゼネコン、ハウスメーカーは淘汰される

これでようやくスタートラインだ

2018/02/16(金) 21:33:51.39

債務作れないなら経済成長もできないね
原始生活がしたかったらアフリカにでも行けば

2018/02/16(金) 21:37:34.55

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

2018/02/16(金) 21:48:38.91

国が大家の共産主義国家みたいなのはやだなぁ
ローンでもキャッシュでも所有したいよ

2018/02/16(金) 21:56:16.07

買っても税金という家賃払うけどな

2018/02/16(金) 22:08:59.46

今の年寄りは溜め込んでるだろ？
自分の子供に「ローンなんて銀行の養分じゃないか。バカらしい。俺が貸してやる。なんならあげてもいいぞ」
こういうのは比率として１～２割くらいか？

2018/02/16(金) 22:24:26.72

5割超えるだろ
何せ恵まれた世代だからな

2018/02/16(金) 22:45:02.84

>>844
家賃2万か。激安だな。

2018/02/16(金) 22:55:57.50

>>807
ローン減税期間終わったから繰り上げ返済した
来週抵当権抹消登記しにいく
簡単そうなので経験と思って自分でやるわ

2018/02/16(金) 23:14:31.59

低金利、ローン減税をフルに活用してその間に株や投信で運用して金利上昇とかでうまみがなくなってきた頃に繰り上げ返済が一番賢くないか？

金持ちの考えてることはよくわからんな
それとも運用はギャンブルだと思ってるのかな？

2018/02/16(金) 23:22:52.03

>>823
普通そうだよな
うちはそろそろ家買おうとしてるって雑談した次の月に現金で1億ポンとくれた
ボストンバッグで
普通の家だと思ってたからどこからそんな金出てきたのかと思ったらかなりの資産家だったらしい
その時まで一切知らなかった
嘘みたいな本当でない話

2018/02/16(金) 23:41:48.11

>>840
そりゃ逆だ。貧乏人は世代を通じて貧乏から脱却できなくなり、格差社会どころか身分制度
社会の復活となるだろう。貧困層は大家の言い値で家を借りる以外生きる術が無くなる。
今の住宅ローンシステムが確立する前、庶民は家なんか持てなかった。家は言い値で借りる
もんだったんだよ。君の考えは根本的に間違っているぞ。

2018/02/16(金) 23:46:28.94

このスレ平均年齢高そうだな

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:07:42.49

>>848
自分の権利消さんようになwww

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:19:38.35

2017年は買い時って本当？ その考えが失敗の元に！

 そろそろマイホームを買うべきか、まだ賃貸で過ごすべきか──。

 その迷いの背景にあるのは「買い時」というキーワードだろう。

 不動産市場はアベノミクスや東京五輪の決定を契機に価格が底打ち状態から上昇し活況を呈している。

 ただ、「東京五輪まで不動産価格は上昇する」という強気の声もある一方で、国や専門会社などの調査によれば2016年下期からは過熱感があった価格に一服感が出てきて、手を出しやすくなってきている。

 価格だけではない。住宅ローンに目を向ければ、マイナス金利導入で金利は史上最低レベル。2019年10月に消費税アップが予定されている点も忘れてはいけない。

 「価格に手ごろ感があり、低金利で家賃並みのローン返済額で買えるなら購入したい。値上がりや増税前の早いうちに……」というのが購入派に多い意見だろう。

 しかし、こうした「買い時」ばかりを探る議論に対して、不動産コンサルタントの牧野知弘さんは、「それは、物件価格や住宅ローンといった『入口』だけの視点で、失敗の元です」と警告を発する。

ローンを払い終われば「資産が残る」は幻想？

 牧野さんが「『入口』だけの視点は失敗の元」と指摘するのは、どういうことか。つまり、マイホームの購入を、資産形成や投資という側面で見た場合、「途中」であるローン返済の確実性（＝収入の安定性）や、最終的にはそのマイホームをどうするのかという「出口」までを視野に入れることが不可欠だというのだ。

 「家賃は払っても何も残らないが、ローンは無理してでも払えば資産が残る」という声も購入を後押しする。

 だが、マイホームを「資産」として考えるなら、なおさら出口を意識してほしい。人口は減少し、空き家も急増する今後、アナタが買えるような物件だと、どれだけの資産価値を維持できるだろうか。

家は「資産価値」ではなく、「利用価値」として見る考え方も

 もちろん、マイホームは損得勘定だけで決めるものではない。長い人生を家族とともに豊かに過ごすための手段でもある。賃貸物件にはないメリットや充足感がマイホームにはたくさんある。これがマイホームを資産価値ではなく「利用価値」として見る考えだ。

 ただ、その場合は他の資産があったり収入不安がなかったりなど、マイホームの資産価値が大幅に下落しても受容できる環境にある必要がある。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:23:06.03

結論

キャッシュで買え

2018/02/17(土) 00:29:15.63

>>830
ほんとにそう思う

2018/02/17(土) 00:29:57.76

結論

資産価値のある物件を買え

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:39:23.56

>>857
未来を予言できたら、この国でこんなに人身事故は起きないんだよw

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 00:46:39.30

つまり、将来の資産価値に対するリスクヘッジが全くできていないのが、マンションローンの最大の悲劇なんだよ

将来も高く売れるだろう
駅近だからすぐ売れるだろう
繰り上げ返済でローンなんていつでもチャラできるだろう

どれもこれも根拠の無い妄想ということ
つまり株ディーラーも真っ青のギャンブルであるということ

もちろん運良く売り抜けるやつもいるだろう

しかし、競馬やパチンコでは仕様開示されている勝者率というものがどれだけいるか、その割合すら誰も開示できていない

いや、開示したくないんだろう
とても言えない値だからだ

2018/02/17(土) 02:08:46.32

>>859
マンションだとどうしてもいつかは売却って考えざる得ないわな
戸建てなら売値とかどうでもいいかもしらんが

2018/02/17(土) 06:46:06.50

結論駅近で資産価値のある戸建てをキャッシュで買え

2018/02/17(土) 07:33:34.68

>>850
譲渡税を払わなきゃ、、、

2018/02/17(土) 07:38:46.88

>>862
贈与税な

2018/02/17(土) 08:10:53.76

マンションだけはいつか売らなきゃいけないけど戸建は大丈夫とかほんと馬鹿なんだな

2018/02/17(土) 08:33:38.32

都心以外は戸建の方が需要低いだろ

2018/02/17(土) 09:06:10.60

>>864
自分が住んでるマンションに、いずれ子供夫婦が住むとか？あんまりなさそうだが

2018/02/17(土) 09:16:24.83

>>866
うちは妻の親が住んでたマンションに住んでる
古いけど六本木ヒルズまで徒歩３分くらいなのでありがたい
もちろんマンションが出来た頃は六本木ヒルズなんて影も形もないが

2018/02/17(土) 09:20:28.24

>>864
放置されてる空き家がどのくらいあるか知らないんだろうな
税金高くなるから更地にできずボロボロのまま

2018/02/17(土) 09:21:21.97

分譲マンションの末路がどうなるのかは、誰にもわからない。どんなに頑強な建物でも
いつの日にかは朽ち果てる。その時、誰がその後始末をするのか。100万程度で更地に
できる戸建てと違い、例えば高層マンションの撤去費用は想像を絶する金額となる
だろう。まさか税金で助けて貰えるなんて思ってないよね？自己所有物の後始末は、
各自の責任でやってもらわないとね。