まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 147

2018/01/08(月) 17:14:14.61

!extend:on:vvvvvv:1000:512
前スレ　
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 146
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1513335574/

次スレ建てる方、本文一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」と書いてからスレ建てをお願い致します。
メール欄にはsageteoffと記入すると転載禁止が消えます。

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2018/01/14(日) 10:50:00.48

>>178
800メートルは信号待ちを含むと10分以上になるから、処分する時にやや遠くて売りづらいかな。
生きている間に売る気がなくても、将来的に子孫へ負の遺産は残せないよ。と俺なんかは思う。

2018/01/14(日) 10:52:04.18

まだ高いから買わないってやつはいくらなら買うのか決めてないことがほとんど
絶対買えない
例えば首都圏なら横浜北仲タワーとか圧倒的に安い
なのに買わない（買えない）

2018/01/14(日) 10:53:47.44

>>180
さすがに修繕ゼロで考えるのは少数派だと思う。
金のかけ方次第だが金のない奴にはマンション購入より安上がりになる要素はあるよ。

2018/01/14(日) 10:57:15.01

それはマンションでも言えるよね

2018/01/14(日) 10:59:51.73

マンション買うのに35年ローン&繰り上げ返済しないで組むなら、せめて33歳までにしとけ。

2018/01/14(日) 11:07:38.30

これからは民泊としても貸せるマンションじゃないと騰がらないかもな

2018/01/14(日) 11:16:01.21

マンションを買わない、という選択肢にも色々あるからね
戸建にする
賃貸にする

経済的な問題なら戸建にすれば良い
特に都内は今や建売戸建の方がマンションより安い
駐車場も無料
雨漏りしようが汚くなろうが自分さえ良ければ金かけずそのまま放置で金もかからん
とにかく安い方がいいんだ！というなら戸建をオススメする
中古戸建ならさらに安い（逆にいうと戸建を売るときは安くしか売れない）

マンションには住みたいが買う気はしないという人はエグジットを考えればよい
要はランニングコストが賃貸を下回ればいいわけで一億のマンション買って１０年住んで９０００万で売ったら年間コストは１００万円
（実際には管理費や税金、金利がかかるが）
月10万で億ション住めたら安いもんだ
高く買っても高く売れる物件買えばよい

2018/01/14(日) 11:19:36.00

とにかくパソコンでもなんでも一円でも安い方がいい、安く買わないと心のダメージが大きいという人、すなわち買えるけどこんな価格で買ったら後悔の方が大きくて生活がエンジョイできないって人と
そもそもこんなに高騰したら買えない、買ったら生活が破綻するから買えないって人とでは戦略が異なるよね

2018/01/14(日) 11:22:08.00

>>184
そうだね。
出費が厳しい人は新築にこだわる必用はないんだよね。新築を前提にして
いる人が予算的に迷っているようだったから持論を書いただけ。
何を求めて買うかもみんな違うし、このスレは投資目的で複数所有の人もいる。
個人的には60才までに払い終えるローン組むか現金で買うものだと思う。

2018/01/14(日) 11:43:58.18

マンションと一戸建てなら圧倒的にマンションがいい。
固定資産税だってマンション48年に対して一戸建ては24年、価値はマンションがある。
一戸建てなんて新築で買っても30年後には価値は土地だけだろ。

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 11:52:47.36

>>187
戸建ては共有分や管理組合などに縛られた実質囚人暮らしのマンションより遥かにメリットしかない

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 11:57:57.98

>>190
大馬鹿だよ君は
まんまと国の術中にハマってるあっぱれ日本人だ

お見事だよ（笑）
幸せならそれでいい
奴隷として生涯を終わらせなさい

2018/01/14(日) 12:08:56.83

賃料はまだまだ横ばいが続くような。
無理して買わず
賃貸でもいいかもよ。
大家の養分にはなってしまうけど…。

2018/01/14(日) 12:20:00.11

このスレは業者が多くて笑えるな

2018/01/14(日) 12:25:54.90

>>190
売買だと１５年後には価値は土地だけになる。
むしろ古家付になって解体費相当分土地値より下がるね。

2018/01/14(日) 12:45:56.38

土地も駅前ならいいけど
駅からバスとか駅近でも狭小住宅とかだと買い叩かれるだけだな

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 13:48:32.32

>>196
駅前に個人宅って(笑)
どこの土人ド田舎駅だよｗ

そういうあり得ない事レスすんなよ

2018/01/14(日) 13:50:04.63

山手線で駅前が実家の私が通りますよー

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 14:07:36.17

>>198
さっさと立ち退け無能め
どうせボロテナントのペンシルだろw

2018/01/14(日) 14:09:46.15

確かに築45年でボロいんだけど、一軒家だよ(笑)手入れしてるから割りとキレイな感じだけどね。売ってって言われたことあるのか謎。。。

2018/01/14(日) 14:20:58.18

相続税払えるの？

2018/01/14(日) 14:26:13.42

そうなんだよね。。。兄弟がら３人だから割ってもだよね。。。親もたぶん将来売ってマンソンに住むとは思うけどね。あまり土地に執着はないらしい

2018/01/14(日) 14:38:35.97

>>192
自称世界を行き来するオヤジが必死過ぎてワロタ

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 15:23:48.57

>>200
かなり限定されて特定されちゃうからあんま喋るなよw

ガチな話、さっさと売ったほうがいい
高く買ってくれるぞ
てかよくまた居られるなそこに（笑）謎だわ

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 15:24:06.61

よくまだ居られるな、の間違いな

2018/01/14(日) 15:26:29.33

>>191
低層の小規模だとそんなに管理組合強くないけど。
ただ、共有部で面倒なのはサッシを自分で変えたくても自由がきかないところかな。
庭とかは管理費でやるから不公平と思う人もいるけど、
返って綺麗に保たれるからいいわな。
周辺のやりっぱなしで小汚い庭の戸建て見ると不快だからなあ。
戸建は修繕費ないけど、ペンキ塗ったり修繕したりは高いし、
庭とかの植栽って意外と見落とされるけど高いぜ。

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 17:04:26.66

ワンルームマンションなど投資用マンションの価格高騰が続いている。
情報サイト大手の健美家（東京・港）が集計した2017年の平均価格は、記録がある06年以降の最高を東京と大阪で２年ぶりに更新した。
老後への不安から賃料収入を得ようとする30～40代サラリーマンら投資家の根強い需要が背景にある。

　同社サイトに登録された物件価格を集計した。マンション１室（区分所有で購入）の東京都区部の平均価格は1961万…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25659210T10C18A1MM0000/

『賃料収入を得ようとする30～40代サラリーマンら投資家』
↑ココ笑うところｗ

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 17:13:18.75

>>206
人生設計そのものを考えた時の君のようなマンション派の今後のプランを聞かせてもらいたい

戸建派
息子娘がいるとして、将来2世帯などで建て替えられる夢がある
建て替えなくともリフォームなどのイベントが楽しみ
それらなくとも、土地そのものを遺産として子に残せる

マンションは人生の通過点での購入はよいと思う
そこでじっくり将来設計を検討しながらある程度快適な住まいを送ればよいと思う

最終的には戸建てになるはず、君も例外でなく

2018/01/14(日) 17:30:08.25

>>208
二世帯とかを楽しみと思えるならいいと思うけど、
そんな押し付けがましいことを自分からは思わないな。
二階建て一軒家も住んだことあるけど、
歳をとってからこそ、都内のマンションだとつくづく思うわ。
むしろ、一戸建てこそ通過点と思う。
親なんかは何軒かもってたし、相続とかもやってたけど、
区内のそこそこ広い一軒家だって、
分与して解体して若干プラスかなってかんじだよ。
駐車場問題もよく言うけど、坪単価から考えればそんなに一軒家だからといってお得とも思わない。

2018/01/14(日) 17:42:08.17

>>206
そりゃ低層小規模マンションは、富裕層向けだからだよ。ごちゃごちゃ言わなくても
みんな払うべき物は払う。色々な階層が混在する一般のマンションは、管理費未納や
修繕費追加負担の拒否など様々な問題が噴出する。ある程度統制を取らないとあっと
言う間にスラムタワーになってしまうぞ。

2018/01/14(日) 17:46:36.85

>>209
都内じゃないけど、同意。
70過ぎたらマンションが良いわ。

何回か買い替えるつもりだから、このスレ見てるけど、そもそもマンションを資産として考えるのが厳しいと感じてる。

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 17:54:50.49

>>209
ライフスタイルや価値観の違いが大きそうだなw
自分の場合はリビングダイニングで30畳ぐらいないと落ち着かない人間なので、都内でそんな間取りの4ldk以上は億ションになるから

根底にあるのが、ガヤガヤした都心は出かけるべき地という認識がある

広い庭で草木や芝生が太陽の光を浴びている姿を2Fのバルコニーから眺める平凡な日常が好きなんだよ

愛人用には将来都内にマンション欲しいなとは思うけども…

維持費云々で考える人が多そうだが、そういうの全く考えてない
かけるものにはかける、ただそれだけ
植栽なんかは自分でやれば楽しみながらできるぞ
（盆栽とかじゃないぞw）

2018/01/14(日) 17:55:25.16

>>210
じゃあ、低層マンションが極めて手堅いと言う回答になるわけだよね。
ミニコより安いし、よっぽどの築浅求めなければお買い得だよ。
>>211
資産の考え方だと思うけど、
このスレの趣旨を生活経費と捉えるなら、
バブル期からの下落ほど大きな下落しないかぎり、
問題ではないとおもうわ。
資産とは言えないかもしれないけど。

2018/01/14(日) 17:56:48.35

>>212
そもそもお前、スレチじゃん。

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 17:58:39.65

日本の独特な特異な同調性を保有している人間にはマンションが落ち着くのかもしれないな

ただし、生きてる間に何かしら揉め事が起きるのは事実としてある
その際に果たして戦える体力や精神力があるのか？
他人事ながら心配だよ

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 18:01:07.13

>>214
そんな事はない

2018/01/14(日) 18:04:34.01

>>215
そしたら一軒家の方が深刻だぞ。
境界の問題とか違法建築とかゴミ出しとか、
ご近所トラブルほど怖いものはない。
そう考えるとマンションのほうがまだ逃げやすいのでは？

2018/01/14(日) 18:10:37.07

分譲マンション、所有者不明物件が急増
http://biz-journal.jp/2018/01/post_21974.html
http://biz-journal.jp/images/post_21974_01.jpg
管理費等を徴収できず建物全体が劣化

**名無し不動さん** · 2018/01/14(日) 18:23:47.15

>>217
そんなことはマンションの問題に比べて些細な事

マンションに住めば理事長を務めることを勧めたい
修繕積立金、登録印の所在、メンテナンス業者との契約内容などなど
多岐にわたる管理すべき事項がある

すべて把握して業者の選別相見積などやっていけるのであればまだなんとかなるかも知れん

長が順番で回ってきて形式的なことに終止し、ほとんどデベ管理会社に任せているようではダメだ

全て自分でやれ、すべて把握しろ、そして独立しろ、規約を変えろ

これが生き残るためのルールだ

2018/01/14(日) 18:39:39.34

戸建派なのにマンションスレを読むだけでなくガマンできずに何かを書き込んでしまう時点で、、、お察しください

2018/01/14(日) 18:43:44.41

相手にするバカがいるから
粘着するんだろ

2018/01/14(日) 18:46:01.39

何のためのワッチョイなんだか
もうワッチョイいらないんじゃね？
文句言ってるやつ馬鹿すぎ

2018/01/14(日) 19:07:24.31

買ってきた！

2018/01/14(日) 19:14:06.91

何買ったんや！

2018/01/14(日) 19:43:35.05

>>208
毒男の妄想はチラシの裏にでもどうぞ。

2018/01/14(日) 20:14:42.98

マリリンマンソンのアルバム

2018/01/14(日) 20:27:56.53

>>175
足立馬鹿にすんなよ

2018/01/14(日) 20:30:46.56

駅徒歩5分程度の中古マンションが攻守のバランスが一番良い
中なんていくらでもリフォームできるし
駅直結とかはさすがに割高な物件が多いな

2018/01/14(日) 21:01:03.04

>>207
わはは

2018/01/14(日) 21:29:26.83

>>209
同意だわ
マンションで月一万の駐車場借りたって10年でたかだか120万だろ？
ハナクソみてえな額じゃん、そんなののためにビルトインとかやってるミニコ見ると悲しくなるわ
俺いま5LDKの戸建て買ったとこだけど、定年したら地元へ戻って市内のマンションの1Ｆにでも住むわ、戸建てこそ人生の通過点

2018/01/14(日) 21:36:36.19

>>197
お前こそカッペだろ
新宿区文京区界隈なんか駅徒歩で戸建てだらけだろ

2018/01/14(日) 21:53:38.30

そもそも東京の外の方ってメトロや私鉄の果たす役割の大きさをあまりわかってないよな。
その辺も検討したら買えるところって広がるよね

2018/01/15(月) 00:52:48.16

東証REIT指数が2017年初から下がり続けている件。

2018/01/15(月) 01:24:37.03

神奈川三浦市長吉田英男 “公用車でソープランド” 税金不正
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/

2018/01/15(月) 02:03:54.11

>>231
昔からある家ならともかく
今そのあたりに戸建て買えんのか？

2018/01/15(月) 06:41:20.47

明日買う！

2018/01/15(月) 07:47:42.08

>>233
全然不動産取引価格の先行指数になってねえな

2018/01/15(月) 08:34:27.51

下がると信じて何年目ですか？
イライラが止まらずマンション管理ネガと戸建ageのコンボに笑う

2018/01/15(月) 09:03:27.88

>>237
REITが反映されるのは遅いから｡｡｡

2018/01/15(月) 09:08:46.07

>>233
景気が良くなって
株の配当増と株価上昇でREITから株に資金がシフトしてるんだよ

2018/01/15(月) 09:14:14.54

でもこれだけ都心にビル建てまくってるとスーパーゼネコン仕事多すぎ忙しすぎてマンションなんて建ててらんないでしょ
長谷工みたいに自前で全部やれるような会社は復活してきてるけどね。

2018/01/15(月) 09:23:54.73

>>231
駅前と駅徒歩は全く言葉の意味が違うでしょ。

2018/01/15(月) 09:33:51.81

>>230
ビルトインの駐車場は容積率を超過しないようにへこましてると不動産屋に聞いたきがする。

2018/01/15(月) 10:47:24.91

>>65
その頃金利が上がってる
キャッシュ一括で買うならかまわんが

2018/01/15(月) 16:32:35.32

下がる下がるデマに騙されて
安値で住宅取得できなかった人は
可哀想だなと。しみじみ思うよ…。

2018/01/15(月) 16:45:29.57

今の金利で買えないなら、今後も買わないんじゃないか。

**名無し不動さん** · 2018/01/15(月) 17:13:11.97

よく分かってないようだが、庶民向け分譲マンションのローン時の総支払額は大して変化していない

国と業界がこれほどまでにグルになったことは今までない

つまりそういう政策なのだ
得するのは誰か、そこに本質がある

**名無し不動さん** (JP 0H7f-tiDv [210.142.98.0]) · 2018/01/15(月) 17:14:40.85

どういうこと？

2018/01/15(月) 17:30:54.22

マンション、ホント高くなったなー
5年前、1980万円で売りに出てた浅草のマンションが今3000万超えとかアホかよ

2018/01/15(月) 17:30:55.53

明日も買う

2018/01/15(月) 17:32:56.46

>>249
何も手を加えないで1000万上がったの？

2018/01/15(月) 18:27:25.97

>>251
分かんない
スーモで検索しただけだから
5年前内覧行った物件がまた出てたから驚いただけ

2018/01/15(月) 19:48:53.27

5年前に買っておけば1000万のぼろ儲けだったのか
逃がした魚は大きいね

2018/01/15(月) 20:01:21.68

>>252
賃貸出してたとかかもね。
売主は時代読んだね。
>>253
仲介手数料等考えたらそんなにもうからない。

2018/01/15(月) 20:05:01.24

諸経費入れても800万くらいの儲けか？

2018/01/15(月) 20:41:16.00

>>253
そうだったかも
でも別のところ買っちゃったし、こっちも上がってるみたいだし良しとするよ
そこまで急激に上がってるかは分からないけど

2018/01/15(月) 20:54:59.58

>>253
そんなに行かないだろう。
もしそこに住むなら違う家のための諸経費も別にかかるわけで引っ越し代とか
ハウスクリーニングだの直しだの
固定資産税いれて良くて500いくかな？

2018/01/15(月) 21:47:46.82

5年間住んでて、お金がプラスになるだけでもすごい

2018/01/15(月) 23:46:06.80

建築費上がってもいいよ。とりあえず売国不動産関連の会社は全部潰れたほうがいい

2018/01/16(火) 04:57:21.32

でも売国しないとくってけない
日本人は基本的に馬鹿だし
紙に書いてある数字で国土を売る
農地法も変わると思う

2018/01/16(火) 17:33:24.17

高値で出してる中古マンションは結局売れなくて大幅値引きしてやっと売れる。
中古マンションは既にバブル崩壊が始まった。

2018/01/16(火) 18:08:17.48

>>261
これは間違いない
結構長いこと売れずに値引きしてる物件見かける

2018/01/16(火) 18:12:11.87

たまにかなり強気な値段つけてるけど、あれって不動産屋も止めないの？客の希望なんだろうけどさ。。。

2018/01/16(火) 18:33:16.34

いっぱい値下げしたら安く感じる効果狙い

2018/01/16(火) 18:53:12.72

最近はどちらかというと、
業者売りが多く思うけど。
だからリノベ業者がかなり強気に売ってる気がする。

**名無し不動さん** · 2018/01/16(火) 19:10:15.88

売れ残ってるバカみたいな値札じゃなくて、制約した物件の価格見てみろよ

答えはそこに出てる

**名無し不動さん** · 2018/01/16(火) 19:10:22.97

成約

2018/01/16(火) 22:21:43.64

首都圏は未だ右肩上がり
地方は暴落開始って感じ

2018/01/16(火) 23:39:24.82

>>268
やっぱ、なんだかんだで人口と相関するかもなあ。

**名無し不動さん** · 2018/01/17(水) 01:18:18.01

■30年後も物件価値が同じなら持ち家派が有利

　「毎月住居費を払うなら最後には自分の資産になる持ち家がいい」という人は多い。逆に「転居や家族構成の変化に応じ住まいを変えられる賃貸の自由さがいい」という人もいる。持ち家派は住まいと財産形成を兼ね、賃貸派は住まいと財産形成を別々に考える。つまりは価値観の違いであって「正解」はない。

　ただ、同じ物件に同じ期間、分譲/賃貸で住んで、最終的に財産が残っているほうが勝ちとするなら、30年後も物件価値/賃料が同じならほとんどのケースで持ち家派に軍配が上がる。

　持ち家派が圧倒的に不利になるのは、ローン返済中に何らかの事情で転居しなければならなくなったとき、物件の価値が大幅に値下がりしていて「売るに売れない、貸すに貸せない」窮地に陥ってしまう場合だ。

　今後の不動産市況を考えたとき、こうした事態になるのは決してレアケースとはいえない。国立社会保障・人口問題研究所は、日本の総世帯数が2019年の5300万世帯をピークに、35年には4955万世帯まで減少すると推計している。世帯数が減れば、需要減から不動産価格も必然的に下落する。

　また、シンガポール国立大学の清水千弘教授は、都市の不動産価格を形成する要素(GDP成長率、1人当たりGDP成長率、現役世代負担率の変化率)を分析し、2040年には東京の住宅価格が2010年よりも約6割も減じる予測を立てている。

■無理して郊外に買うのはハイリスク

　仮にこの予測が現実になったとしても、すべての物件が押し並べて6割減になるわけではない。例えば、国交省では首都圏沿線別に人口の動態予測をしている。それによると田園都市線、京王線、東横線、埼玉高速線沿線は35年まで人口増が見込め、高齢化の影響が小さいとされている。

　また、人口が減って高齢者の比率が増えると、商業施設や医療福祉施設はある程度固まっていたほうが暮らしやすい。国も「立地適正化計画」でコンパクトなまちづくりを推進しており、多くの自治体が重点的に公共サービスを提供するエリアとそうでないエリアを区別する方針だ。

　例えば、主要駅に近い高層マンションなどは利便性が高いうえに、将来も公共サービスが手厚く物件価値が維持されやすい。逆に、人口減の著しい沿線や郊外の物件は資産価値の目減りが大きいと予想できる。

　前者のような物件であれば持ち家派が有利、後者のような物件なら無理して買わず賃貸にしておくのが賢明、という判定ができるかもしれない。もちろん、そのまま住み続けるのであれば、物件の評価額がいくら下がろうとも関係はないのだが。

　ただし、これまでの議論と別に「圧倒的に賃貸派でいたほうがいい」ケースがある。親が評価額の高い場所に持ち家を所有しており、将来それを相続することになる人(特に1人っ子)だ。

　というのも、被相続人が相続開始時前3年間持ち家に住んだことがなければ、相続税の「小規模宅地等の特例」(家なき子特例)により、評価額8割引きの相続税で受け継ぐことができるからだ。

　これはつまり、物件を8割引きで購入できる権利と同じだから、受けないのは損だ(相続後に売却しても貸してもよい)。該当する人は賃貸でいることをお勧めする。

　Answer:立地次第だが住み続けるなら持ち家派に軍配

2018/01/17(水) 09:34:44.27

>>270
投資じゃなくて、家族が楽しく生活するという視点が一切無い分析だな。

2018/01/17(水) 09:49:50.78

新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！

2018/01/17(水) 10:35:03.14

>>270
30年後の物件価値が同じか否かが
都心以外は有り得ない

よほどのインフレが来ないと、建物償却分下がる
50年とか長期で住むなら別

>>271
賃貸でも購入でも同じ
精神的な購入満足があるならそうだが

同じ車を手にするのに購入とリースで違わんだろう。同じや

2018/01/17(水) 11:45:42.01

>>273
ちょっと強引だろ。
家はやはり車と比べて色々手を加えるわけだし、
賃貸だと、一般人はその自由がかなり制限される。

2018/01/17(水) 12:36:34.39

>>271
郊外に住んで楽しいのは専業主婦&子供が地元の学校に通う小学校卒業までやな
通勤通学する人が家族に増えるととたんに郊外特に駅遠は負担となる
郊外に住みたいなら賃貸に限る

2018/01/17(水) 13:08:54.19

マンション派は資産価値を気にする方が多いからな。
郊外より都内、駅近より直結と、利便性が高いに越した事は無い。
そこに地域性や街並み、学区などは大した問題では無い。
そもそも高額な資産価値のマンション近郊が荒れているはずがないからね。

2018/01/17(水) 13:31:39.71

>>275
実家ってそんなもんよ

**名無し不動さん** · 2018/01/17(水) 13:47:45.19

賃貸なんて今後の超大容量ネットワーク伝送に耐えられないだけでオレはアウト
部屋各所に10Gbps有線LAN張り巡らせたいしな

賃貸は多くの制限を受けながら暮らせる人向き
そしてその制限がライフスタイルに影響しない人間限定

2018/01/17(水) 14:00:06.19

>>275
ホントこれ買うなら駅近くに限る
資産価値も下がらないから高く見えても長い目で見れば安くて近いといいことだらけ

2018/01/17(水) 15:31:25.27

>>265
買うほうも馬鹿だから綺麗にリノベして値段ふっかけたほうが売れる
リノベ前のを買って自分でリノベにだせば安く上がるのに