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【賃貸】不動産営業マンpart22【売買】
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0797名無し不動さん
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2018/11/18(日) 21:33:51.30ID:???
すみません、賃貸マンションを借りようとしている者ですが、みなさんに教えて頂きたいことがあります。
今日契約書を頂いたのですが、特約事項の所に色々と記載があり、中でも一番引っ掛かったのは「故意過失等による汚損破損は自然消耗、経年劣化の対象とならない、修繕費用の按分精算を賃貸人に請求しない」の部分です。

仲介の人に気になることを伝えたら、気にしなくていいと言われました。実際には請求されることはよほどのことがない限り大丈夫だと。そういうもんなのでしょうか？
0798名無し不動さん
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2018/11/18(日) 21:36:52.97ID:gLswYLiW
>>796
お、出たな！
自称プロを語るF屋の兵隊w

しかし、日本のF屋兵隊は、学歴がないとはいえ、下品すぎるわ。
0799名無し不動さん
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2018/11/18(日) 22:10:56.74ID:???
日本の不動産業界は世間から信頼されてて素晴らしいもんね
アメリカ褒めてるやつとかど素人だよね
0800名無し不動さん
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2018/11/18(日) 22:33:35.70ID:???
>>797
気にするとかしないとかの問題じゃないなw
君の立ち位置で話(気にしなくていい)の意味も変わるよ。

大家−元付(物件管理)−仲介(紹介してくれた不動産屋)−君 ならその契約書作ったのは元付になってることが多いので、いざなんかあったら書いてあるじゃん！って揉めるかもしれない。仲介はハンコ押させたあとは関係ないから適当に(気にしなくていい)いってる可能性大。
0801名無し不動さん
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2018/11/18(日) 22:38:59.48ID:???
もし大家−仲介−君 なら、会社が契約書のフォーマットで大家の手前例の一文を入れてあるけど実際は按分するパターン。

あとは完全に適当にあしらわれてるパターン。

消費者法で、正当な理由なく借主に負担させるのは向こうってなってるから単純にそれだけなら勝てるけど、まぁ悪意があればその一文にかこつけて揉める。
0802↓
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2018/11/19(月) 02:06:53.13ID:???
訂正
向こう→無効
0803名無し不動さん
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2018/11/19(月) 02:41:30.55ID:???
>>800>>801丁寧にありがとうございます。

この賃貸はサブリース物件で市内にも同じシリーズ？で20棟以上建ってます。大家-管理会社-仲介-私です。管理会社が大家への面目上特約事項を載せてるだけで、退去のときに借主と揉めて悪評がたつのは避けたいだろうから、大丈夫と仲介は言ってました。
0804名無し不動さん
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2018/11/19(月) 02:43:55.93ID:???
私としては特約事項を読んだ時点で契約するのが嫌になったのですが、夫が乗り気なんですよね。。。
0805名無し不動さん
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2018/11/19(月) 06:59:10.05ID:???
アメリカの不動産業者の話題があるので私にも一つ言わせてくれ

彼らが金融業者が組み、サブプライムローンでどれだけ酷いことをしたのか忘れてはならない
彼らは貧困層にまで無理やり不動産を売りつけて破綻させ、アメリカのみならず、世界全体に迷惑をかけた
0806名無し不動さん
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2018/11/19(月) 07:31:33.07ID:???
あっちのローンって家さえ明け渡せば残債なくなるし
0808名無し不動さん
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2018/11/19(月) 08:03:43.05ID:???
>>804
故意過失で破損したら入居者が費用負担するのって特約なくても同じでは？
経年劣化、通常使用の損耗は貸主負担ってだけで
0809名無し不動さん
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2018/11/19(月) 08:12:10.46ID:???
スルーしとけよ
壁に蹴りを入れて巨大な穴を開けても経年劣化を主張するようなクズなんだろ
0810名無し不動さん
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2018/11/19(月) 08:25:08.19ID:???
>>804ですが
>>808

長く住むと過失の確率も高まると思うのですが、そうなると長く住んだだけ借り主は損になると思うんです。それで耐用年数で大家と借り主の負担割合が出てくると思うのですが
0811名無し不動さん
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2018/11/19(月) 08:32:27.69ID:???
>>810
意味不明な理屈言うなよw
あなたが仮に頻繁に引っ越しても過失で損傷する可能性は変わらないだろ？長く住むと損って何？？？
0812名無し不動さん
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2018/11/19(月) 09:24:01.35ID:???
多分いざ原状回復のときにこういうこと言い出す客とのトラブルを防ぐための特約だと思う
見事に機能してるね
0813名無し不動さん
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2018/11/19(月) 09:29:00.86ID:???
壊した物を弁償したく無いなら、賃貸住まずに35年ローンで家でも買えば？
目の前の箱で国交省のガイドラインとか検索すればすぐに分かる事だが、
ただでさえ賃借人有利なのに、当たり前の義務さえ果たしたく無いならさ。
0814名無し不動さん
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2018/11/19(月) 10:01:03.53ID:???
>>804ですが

特約事項がない、あるいは特約事項を受け入れられる賃貸にしたほうがいいと思ってるのですが、仲介の人にただ書かれてるだけだと気にしなくてもいいと言われたので、そういうものなのか知りたくてここに書き込みしました。
0815名無し不動さん
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2018/11/19(月) 11:13:14.69ID:???
それなら>>810みたいなトンチンカンなことは言わないと思うけどw
0816名無し不動さん
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2018/11/19(月) 11:28:21.55ID:???
客目線に立てない傲慢な業者と権利意識を肥大化させて猜疑心の塊になった客の間の不幸なすれ違いですな
0817名無し不動さん
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2018/11/19(月) 11:47:38.43ID:???
どっかでアホ大家みたいの出てきたなwww

要はさ壁穴あけるとかもそうだけど、
10年住みました→子供が壁に落書きしました(故意過失に該当)→退室時、クロス張替えは当然だが

その特約だと経年劣化無視するから張替え費用全額借主持ちな・・・ってなるけど、一般的に考えたら落書きなんかあろうがなかろうが10年たったクロスなんざどのみち張り替える(いうなら残存価値ナシ)んだから借主負担ないのは当然なわけで、その辺の心配なんだろ？
0818名無し不動さん
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2018/11/19(月) 11:49:03.28ID:???
家買えとか馬鹿かと思うよw

まともな会話もできない知ったかのド糞素人はすっこんでろと。
0819名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:19:24.10ID:???
アパマン賃貸だと、長年住んだ後の解約だと敷金は返還されて
後の原状回復やクリーニングは大家が何十万も出して、再募集やな
この特約作った会社が管理会社＝サブリース業者なら、
クロス張替え費用とか原状回復費用を敷金から充当し、足りない分を
借主に請求ってところか
なかなか悪どいな
0820名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:41:20.72ID:???
そもそも国交省のガイドラインに
原状回復とは原状回復を「賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を復旧すること」と定義し、その費用は賃借人負担としました。
ってあるのに特約入れる意味あんの？あとでゴネる客対策ぐらいでしかなくない？
0821名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:44:04.23ID:???
そうは書いてあっても請求しないとこもあるんだよ。
だから仲介さんも気にしなくていいって言ったのかもしれんけど、そんなん普通の人にはわからないからね。
仲介してるとこだって、その管理会社がまともかどうかそれなりに付き合ってないと分からんからね。
質問者が悩むのは当たり前で、いきなり否定するアホはど素人ってことてfa
0823名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:45:58.30ID:???
>>820
ガイドラインて何よ？それ自体に法的拘束力あんのってとこから再勉強だな
0824名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:49:04.77ID:???
>>822
長く住むとって書いてあんじゃん。
日本語の理解力がない人かよwww
あとさガイドラインと消費者法の該当部分と過去判例くらい見てから口開けな。
バカを露呈してるぞ
0825名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:49:59.98ID:???
ガイドラインはあくまで特約がないときのデフォルト値みたいなもん
特約もないのにガイドラインに反した請求しても裁判で負けるよ
そもそもガイドラインは判例をもとに作ってあるから
0826名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:51:37.62ID:???
>>824
長く住んだら自然損耗に当たる程度が増えるだけだろ、クロスの例とかね
長く住んだら浴槽叩き割ってもいいのか？
0828名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:53:58.30ID:???
>>826
クロスも浴槽もお前の好きなガイドラインに書いてあるからね〜
よく読んでくだちゃいね〜
0829名無し不動さん
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2018/11/19(月) 12:57:01.05ID:???
>>828
設備の耐用年数の話？
だれがそこで争ってるの？
質問者の言ってる特約はそこまで借り主負担にさせる意図は入って無いだろ
いちいち言葉を省略するから議論にならんな
0830名無し不動さん
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2018/11/19(月) 13:00:34.47ID:???
>>804
なんか煽りたい人たちが争ってるけど、その特約に大した意味ないっていう業者さんの言うことは間違ってないし、あなたに不利な契約結ばせる意図もないと思いますよ
単に曖昧なとこを明記したかっただけでは？
0832名無し不動さん
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2018/11/19(月) 13:13:34.51ID:???
仕事が薄くて暇だけど稼げないからじゃね？
そろそろ12月直前だから賞与の話でもしようぜ
0835名無し不動さん
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2018/11/19(月) 13:34:19.67ID:???
>>800です。

勘違いしてました！あの文章の中に耐用年数は含まれてないんですね！！
・・・含まれてると勝手に思っていました。。。
・・・・お恥ずかしい

>>829
>>830
教えて頂きありがとうございました！！m(__)m
契約しようと思います。
0836名無し不動さん
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2018/11/19(月) 14:33:36.25ID:???
まあ色々なやつが湧いたけど、参考になったのならそれは良かった。
0837名無し不動さん
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2018/11/19(月) 15:10:42.28ID:???
香水付け過ぎは香害です
匂いに弱い人だと頭痛、耳鳴り、吐気
皆さん気をつけてください
0838名無し不動さん
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2018/11/20(火) 15:25:22.21ID:???
韓国人って何であんなに頭がおかしいのかなと思ってたのですが、
インターネット時代なんですね。
色々記載されてます。
【韓国人は頭がおかしい】で検索してみてください。
とても韓流なんて言ってられないですし韓国に旅行なんてありえない。
日本にも観光なんかに来て欲しくないですよ。
0839名無し不動さん
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2018/11/21(水) 05:22:11.93ID:TeUchdLl
もしお時間があれば、お付き合いください
プロの方に質問させて頂きます

礼金・敷金なしのゼロゼロ賃貸物件は初期費用が抑えられるので魅力的に見えますが、「ただほど高いものはない」という教訓が頭にチラつきます
ゼロゼロ賃貸物件の特徴やデメリットがあれば、お教えください
0841名無し不動さん
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2018/11/21(水) 10:06:03.19ID:???
昔、実家を出た時はホームページで見たゼロゼロ物件をその不動産会社の店舗のカウンターで問い合わせしたら、
人気が無くて日当たりが悪い等住みにくい物件なのを力説されて他の物件をあれこれ紹介されて翻意した事があったなあ。
私の場合は、築25年駅徒歩10分礼金ゼロ家賃6万3千円の物件が5万6千まで値引きされましたと紹介されて、
検討しているところに一本の電話が入り、今日即決なら家賃五万ですと言われて即決したっけ。
大家さんは駐車スペースまで無料で使わせてくれたいい人だったし安くしてもらった以上は私からは不満は一切言わなかったが、
こうもあっさり値引きしたのは今から思うとそれなりに判断材料があったのだろう。
例えば風呂トイレ一緒で換気扇はあるが窓が無い点は、訪れた人間からは嫌がられたし、ここが不人気ポイントだったかもしれない。
0842名無し不動さん
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2018/11/21(水) 10:12:42.42ID:???
後、一階の部屋なんだが洗濯機置く場所が部屋の外で洗濯物を干す場所も殆ど無いから、洗濯機買わずに徒歩2分のところにあるコインランドリーを利用してたっけ。
0843名無し不動さん
垢版 |
2018/11/21(水) 12:22:48.41ID:8mSdZPc1
不動産屋の営業マンってなんでみんなツーブロックなの？ブサイクのツーブロックとか視覚の暴力やん
0844名無し不動さん
垢版 |
2018/11/21(水) 12:54:46.75ID:???
ツーブロックとか新築ワンルーム営業だけでしょ？
0845名無し不動さん
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2018/11/21(水) 13:39:04.01ID:???
ツーブロックは今年のトレンドだから、別にいいんじゃねえの？
次はロン毛がブームになるだろ
0846名無し不動さん
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2018/11/21(水) 15:02:21.18ID:8mSdZPc1
>>845
じゃあ金髪が流行ったら不動産屋の営業マンはトレンドに乗ってみんな金髪になるんか？
0847名無し不動さん
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2018/11/21(水) 15:12:12.80ID:t09ATEIH
パツキン
0848名無し不動さん
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2018/11/21(水) 18:25:12.46ID:f4KQZCGl
タトゥーや刺青入りもたくさんいるし。
頭髪ぐらい何でもいいんじゃない。
昔も、今も、これからも、そんな輩の受け皿業界。

ヤクザでもチンピラでもクズカスでもなんでもいい。
ただし、しつこいのは勘弁してくれー
0849名無し不動さん
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2018/11/21(水) 20:01:35.08ID:Dssd403I
>>848
髪型だけじゃなく頭も悪いし倫理観無いからかぼちゃの馬車の問題が起きたりするんだよなぁ
クズカスは除染作業員でもやってればいい
0851名無し不動さん
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2018/11/22(木) 07:43:50.97ID:fW381T3y
>>849
よりにもよって女子高生コンクリート詰め殺人事件で有名で女性からのイメージも悪い足立区に
女性専用シェアハウスを80棟も建てるとか何考えているんだと思う。まあ現実に破綻した訳だが…
が、万一女性で賑わったとしても、今度は女性しかいないってことで付け狙う変質者が絶対出てきて頭痛くなる筈だけどね。
0852名無し不動さん
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2018/11/22(木) 08:24:09.46ID:???
ツーブロックか、30年くらい前にも流行ってた気がするが…
0853名無し不動さん
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2018/11/22(木) 10:28:36.66ID:???
ツーブロックの流行る時が景気のピークらしいな
0854名無し不動さん
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2018/11/22(木) 10:58:28.36ID:???
売り主側の仲介のくせに重要事項に係る調査報告書持ってないやつなんなん？売る気あんの？
0855名無し不動さん
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2018/11/22(木) 11:12:43.42ID:???
買い側に取らせたいじゃん
お金も勿体ないし
0856名無し不動さん
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2018/11/22(木) 11:38:11.16ID:???
買い側に取らせるとかいうやつは契約直前まで内容の確認しないつもりかよ
0859名無し不動さん
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2018/11/22(木) 13:32:14.75ID:???
仲介なんてそんなもんやろ
さすがに契約書の内容は確認するが
0860名無し不動さん
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2018/11/22(木) 13:38:34.03ID:WCloIveb
これからウチコミみたいなサイトがどんどん増えてきそうだな
もはや営業マンいらない
0861名無し不動さん
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2018/11/22(木) 13:40:23.95ID:???
何売ってるかも理解してない仲介とか存在する意味あるんですか？
0862名無し不動さん
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2018/11/22(木) 14:17:22.54ID:???
存在する意味は知らんが十節無いとローン無理だし近くの仲介屋は必要だろ
大手とか駅前にしかないし
0863名無し不動さん
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2018/11/22(木) 14:19:42.97ID:???
元付けなら無駄にはならんのだから多少金かかっても取っときゃいいのに
0864名無し不動さん
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2018/11/22(木) 14:22:53.30ID:???
成約にならなかった時に請求しても払わない客いるし無理だわ
0865名無し不動さん
垢版 |
2018/11/22(木) 16:28:12.59ID:???
修繕費積立金残高、大規模修繕の履歴、借入金の有無、管理費や積立金の変更予定の有無、滞納世帯の有無と滞納額

ここらへんが客に聞かれたときにさっと言えるなら重要事項に係る調査報告書持ってなくてもいいんじゃない？
まあ俺が客なら書類もなしに不動産営業に言われたこととか信用ならないけど
0866名無し不動さん
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2018/11/23(金) 16:45:53.82ID:???
元付って依頼を受けた時点から調査報告書とるもんじゃないの？会社によるのか？
0867名無し不動さん
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2018/11/23(金) 19:24:27.35ID:???
専任なら先に取るんじゃない？
無駄にならないし
0868名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 10:00:16.52ID:???
不動産屋のレベルの低さがよくわかるスレだね
マトモな業界の営業からしたら信じられない話
0869名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 10:53:41.28ID:???
>>868>マトモな業界の営業

さあ、どの業界か紹介してもらおうか
0870名無し不動さん
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2018/11/24(土) 12:04:11.29ID:???
計測器、製造装置の商社の営業
「性能ですか？細かいところはわかりません。メーカーじゃなくて間に入る商社ですから」
「え？メーカーに問い合わせてくれですって？手間かかりますし買ってくれるとも限らないので嫌です」

こんな商社いたら即日出入り禁止だね
0873名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:55:00.13ID:???
商社のえげつなさハンパないよな
丸紅にいた営業マンを知ってるけど、あそこはロッキード事件、牛肉偽装事件、乱開発、巨額脱税など、なんでもござれ
財閥系なんかは昔から色々とやらかしていて、陸軍を丸め込んで戦争けしかけたり、繊維業や炭鉱業で大勢の人間を闇に葬った
利権を独占しすぎてGHQに解体させられるレベル
そもそも不動産関連の法律や資格制度が設けられたのは、財閥系から国民消費者を守るため
今でも色んな人間を抱き込んで五輪特需の美味い汁をチューチュー吸ってる
0874名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:58:33.16ID:???
>>871
もしかして商社って聞いて三菱商事とか三井物産みたいな総合商社を想像してない？
0875名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 14:08:58.63ID:???
>>870
どこの商社の営業マンを指してるのか知らんけど
メーカー系は数値偽装が日常茶飯事で、ワイロやキックバックの応酬
あれがマトモに見えるなら、夜の接待に同行してみろ
0876名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:56:19.55ID:???
民主党が両手取引を規制しようとしたら、三〇、三〇、住〇、野〇が法案を全力で阻止
メディアもグルだから、ある日からピタリと報道しなくなった
大手に依頼した売主は囲い込まれる運命
0878名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 19:44:09.16ID:???
中小なら囲い込みやらないみたいな言い草だな
0880名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 20:37:24.25ID:???
うちのエリアだと今の大手は囲い込んでる感じはないね。
中小だとレインズ載せてないとか普通にあるね。
レインズ載せた瞬間に下ろしたりする会社もあるよ。
ポ○スが親会社なのかな？中○住宅は今でも囲い込みしてるね。
相場の倍だろうがガケや敷延の腐った物件も
3ヶ月は商談中か話入ってるって言われるよ。
0881名無し不動さん
垢版 |
2018/11/24(土) 23:50:35.04ID:???
囲い込みどうこうがしばしば話題になるのは要するに地主との繋がりが基本的に薄くて野村や三井程知名度もないので
仕入れ分譲どころか専属専任物件すらろくに無い仲介メインの会社の人がここには多いって事ですね。
例えば勝手に物件が飛び込んで来るタイプの会社の売買の人間であれば、色々に捌いて美味しい思いができるから5chで愚痴ったりはしないだろうなあ
0882名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 01:17:40.13ID:???
元々その大手がやるから問題になった訳だが・・・
0883名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 02:24:28.12ID:FrY70eY2
ヤクザですねえーw

しかも、著しく知能の低いチンピラ稼業。

平成が終了しても、ヤクザを貫くであろうF屋。

F屋兵隊の皆さん！ヤクザ、頑張って下さい！！
0885名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 10:15:56.65ID:???
大手も悪いことしてるんだろうけど、社員の品というか丁寧さや社会人としての振る舞いは中小と全く違うよね
だから大手に物件集まって結果として両手多くなるんだと思う
0887名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 11:39:26.52ID:???
大手で宅建持ってないやつとか見たことないけど
0888名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 12:39:11.60ID:???
大手は宅建がないと主任にすらなれないよ
どんなに数字をあげても無理ｗ
0889名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 13:44:07.94ID:???
>>885
違うよ。客がと言うより日本人がバカになってて人見るよりCMとか信じちゃうからだろ。
大手の営業なんてホント物知らねーやつ多いぞ。
0890名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 14:01:50.40ID:???
韓国人って何であんなに頭がおかしいのかなと思ってたのですが、
インターネット時代なんですね。
色々記載されてます。
【韓国人は頭がおかしい】で検索してみてください。
とても韓流なんて言ってられないですし韓国に旅行なんてありえない。
日本にも観光なんかに来て欲しくないですよ。
0891名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 14:17:43.35ID:???
知識以前に中小の不動産屋は立ち振る舞いや喋り方、メールの文面に教養のなさがにじみ出てるから金持ちが多い家主に敬遠されるんじゃね
0893名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 14:22:27.36ID:???
>>891
いや、消費者は看板に騙されてカモられてる
大手チェーンの支店は高卒だらけ
0894名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 14:31:13.78ID:???
>>891
わかる部分もあるけど、多分比較する中小間違ってるのかな。

大手の使えないか(クビにならない)>中小のチンピラ(コンプラなんて知らない)>中小の並>大手の並(いいか悪いかは別で決められたこと以外はやらない)>| 越えられない壁| >できる営業マン
0895名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 14:35:22.25ID:???
チェーン店にはチャラ男とケバ女がいる法則
0896名無し不動さん
垢版 |
2018/11/25(日) 14:53:44.06ID:???
お客様自身が両手囲い込みや囮物件に警戒するしかないね
大手メディアに警鐘を鳴らしてもらって、消費者に賢くなってもらうべき

あ、無理かw
あいつらはグルだからな
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