大家(家主)の殿様商売・憲法違反差別の常態化
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なぜ、不動産業は大家（家主）の殿様商売なのか。
通常、商売する側に客を選ぶ権利はない。
鉄道のような公共性の高い事業ならば、どれだけ嫌な客であっても拒否はできない。
酔客が車内で暴れて、とかいう極めて限定的な状況でのみ始めて（鉄道会社権限で）追い出せるものの、その客を次回から拒否とはできないし、
てんかん持ちで乗車するたびに意識を失って急病人ということで電車を止めてしまう人を（心情的には拒否したい駅員は大勢いるが）乗車拒否は人権問題になるので出来ない。
ではコンビニやファミレスといった、公共性もない純粋な民間企業の場合でも、
やはり店側に客を選ぶ権利はない。嫌な客であっても、客は客だ。
ただ、公共事業と違って、著しい問題行動・言動を繰り返し、それが客観的にも悪質であり、その客を拒否するに相当たる合理的事由があった場合にのみ、「出入り禁止」にはできる。
但し今書いたように「相当たる事由があり客観的にも～」なので、
前科者だろうが精神障害者だろうが水商売だろうが何も問題起こしてない客をそれだけで拒否はできない。
対して賃貸は、どうか。
こちらが金を払うつってるのに保証人やら礼金やらで客側が下手（したて）なだけでも殿様商売だというのに、
「前科者は嫌」「精神科に通院している人は拒否」「水商売の人は入れない」「資産あっても無職は断る」「年金暮らしや生活保護は却下」と、
なぜ客を選びまくりなのか。客を選ぶというのを通り越して差別である。
差別は日本国憲法で禁止されている。
極端に言えば、「大家の好みの人にしか貸さない」というわけである。
定期的な賃料（家賃）が発生する以上、
「支払い能力」を理由に拒否するのは合理的で認められる。それはいい。
しかし、上に書いたように、
単なる差別意識で拒否しているものが多すぎる。
「入居審査」は、支払い能力とは全く関係ない要素を含みすぎている。客に賃貸を選ぶ権利はあっても、本来、というか憲法上、大家に客を選ぶ権利は無い。
なぜ、大家は殿様商売なのか。
いや、殿様商売と言われるＪＲ東日本でさえ、客を「拒否」はできない。
大家は、殿様商売を通り越して差別意識に満ちていて、日本国憲法違反である。
なぜ、この世界では、差別・違憲が許されているのか。 賃貸マンション（物件番号：0121800-0015474）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報
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洋室は何畳だ？
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Sはサービスルームか？ 賃貸アパート（物件番号：0104304-0017161）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報
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シャワー付き 東京都豊島区の次の条件による底値
●釣り物件、オトリ物件は省いた。
●洗濯機置場（室外含む）
●バランス釜でない （バランス釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>>85）
●洋式トイレ、エアコン（但しこの２つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず）
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い（但し以下物件でも部屋により必ずしもそうとは言えない）。
●池袋駅徒歩20分以内（池袋駅20分縛りをなくして豊島区全域に範囲を広げても、風呂を要件とすると結局ほぼ変わらない結果。まあ、風呂なしおｋにすれば、例えば西武沿線で言えば椎名町や東長崎といったあたりにゴロゴロあるがここでは風呂必須）
＜１人暮らし用１ｋ・１ｒ＞
（１）
35.000円 カルタス21
※詳細は以下で。なお実在しない、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２人入居用 ２ｋ以上＞
（１）
（バストイレ別の場合。玄関共用。）
>>85・>>91の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
（２）
（シャワーのみ。浴槽はない。）
6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89「斉藤荘」
＜練馬＞
表題を無視して練馬区。練馬区は豊島区より若干だが相場が低いものの、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等と言える。
賃貸アパート（物件番号：3701128-0050798）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報
https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
コスモハウス。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 ( 3,000円 ).敷金 / 礼金1ヶ月 / 1ヶ月。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかバストイレ別。 東京都豊島区の次の条件による底値
●釣り物件、オトリ物件は省いた。
●洗濯機置場（室外含む）
●バランス釜でない （バランス釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>>85）
●洋式トイレ、エアコン（但しこの２つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず）
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い（但し以下物件でも部屋により必ずしもそうとは言えない）。
●池袋駅徒歩20分以内（池袋駅20分縛りをなくして豊島区全域に範囲を広げても、風呂を要件とすると結局ほぼ変わらない結果。まあ、風呂なしおｋにすれば、例えば西武沿線で言えば椎名町や東長崎といったあたりにゴロゴロあるがここでは風呂必須）
＜１人暮らし用１ｋ・１ｒ＞
（１）
35.000円 カルタス21
※詳細は以下で。なお実在しない、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２人入居用 ２ｋ以上＞
（１）
（バストイレ別の場合。玄関共用。）
>>85・>>91の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
（２）
（シャワーのみ。浴槽はない。）
6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89「斉藤荘」
＜練馬２Ｋ＞
表題を無視して練馬区。１ｋ・１Rも、２ｋ以上も、練馬区は豊島区より若干だが相場が低い。が、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等と言える。２ｋ版のみ紹介。
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コスモハウス。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 ( 3,000円 ).敷金 / 礼金1ヶ月 / 1ヶ月。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかバストイレ 東京都豊島区の次の条件による底値
●釣り物件、オトリ物件、事故物件は省いた。
●洗濯機置場（室外含む）
●バランス釜でない ※シャワーのみの浴槽湯船無しは注釈。
●洋式トイレ、エアコン（但しこの２つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず）
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い（但し以下物件でも部屋により必ずしもそうとは言えない）。
●池袋駅徒歩20分以内。もっとも、池袋駅20分縛りをなくして豊島区全域に範囲を広げても、風呂を要件とすると結局ほぼ変わらない結果。まあ、風呂なしおｋにすれば、例えば西武沿線で言えば椎名町や東長崎といったあたりにゴロゴロあるがここでは
風呂必須。なお、バランス釜は除外。シャワーのみ（＝浴槽湯舟なし）は注記で示す。ただし参考までに、バランス釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>>85
＜１人暮らし用１ｋ・１ｒ＞
（１）
35.000円 カルタス21
※詳細は以下で。なお実在しない、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２人入居可 ２ｋ以上 振分かどうかは考慮せず＞
（１）
（バストイレ別の場合。玄関共用。）
>>85・>>91の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
（２）
（シャワーのみ。浴槽はない。）
6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89「斉藤荘」
＜練馬２Ｋ＞
表題を無視して練馬区。１ｋ・１Rも、２ｋ以上も、練馬区は豊島区より若干だが相場が低い。が、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等と言える。２ｋ版のみ紹介。
賃貸アパート（物件番号：3701128-0050798）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報
https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
コスモハウス。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 ( 3,000円 ).敷金 / 礼金1ヶ月 / 1ヶ月。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかバストイレ サン・シェルジュ 207 １Ｋ[6956707824]練馬区の賃貸アパート【アットホーム】｜賃貸情報[賃貸マンション、賃貸アパート、貸家]や部屋探し
http://www.athome.co.jp/chintai/6956707824?adpcnt=82A_6w&;id=pc_criteo_00000001
間取り図が絵とは斬新な。 ※以下は「エアコンなし」になっているが、「冷房」はあるので、冷房特化エアコンはあるってことか？
写真がほぼないからなんとも言えないが、シャワーとあるので、シャワーのみならバランス釜ではないか？
賃貸アパート（物件番号：3103328-0024043）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報
https://www.homes.co.jp/chintai/b-31033280024043/
豊荘 2階/213 .
.賃料（管理費等）
6.2万円 ( - ).
敷金 / 礼金
1ヶ月 / 1ヶ月.
保証金 / 敷引・償却金- / -
東京メトロ有楽町線 東池袋駅 徒歩3分
東京メトロ丸ノ内線 新大塚駅 徒歩13分
1971年1月 ( 築46年 ).
主要採光面
-.
専有面積
31.5m² .
バルコニー面積
- .
間取り
2K ..
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キッチン/バス・トイレ
給湯 、
バス・トイレ別 、
シャワー
設備・サービス
冷房 、
フローリング 、
光ファイバー 東京都豊島区の次の条件による底値
●釣り物件、ｵﾄﾘ物件、事故物件は省いた。
●洗濯機置場（室外含む）
●ﾊﾞﾗﾝｽ釜でない ※ｼｬﾜｰのみの浴槽湯船無しは注釈。
●洋式ﾄｲﾚ、ｴｱｺﾝ（但しこの２つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず）
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い（但し以下物件でも部屋により必ずしもそうとは言えない）。
●池袋駅徒歩20分以内。尤も、池袋駅20分縛りをなくして豊島区全域に範囲を広げても、風呂を要件とすると結局ほぼ変わらない結果。まあ、風呂なしおｋにすれば、例えば西武沿線で言えば椎名町や東長崎といったあたりにｺﾞﾛｺﾞﾛあるがここでは風呂必須。
なお、ﾊﾞﾗﾝｽ釜は除外。ｼｬﾜｰのみ（＝浴槽湯舟なし）は注記で示す。但し参考までに、ﾊﾞﾗﾝｽ釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>>85。
なお>>108のような例は「入居者が自分でｴｱｺﾝ設置していいかどうか」で評価が分かれ、しかしｴｱｺﾝ取付許可は大家に直接聞くしかできない（＝ここでは判断不能）以上、今回は考察対象外とした。
＜１人暮らし用１ｋ・１ｒ＞
（１）
35.000円 カルタス21
※詳細は以下で。なお実在しない、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２人入居可 ２ｋ以上 振分かどうかは考慮せず＞
（１）
（ﾊﾞｽﾄｲﾚ別。玄関共用。）
>>85・>>91の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
（２）
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない。）
6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89「斉藤荘」
＜練馬２Ｋ＞
表題を無視して練馬区。１ｋ・１Rも、２ｋ以上も、練馬区は豊島区より若干だが相場が低い。が、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等と言える。２ｋ版のみ紹介。
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https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
コスモハウス。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 ( 3,000円 ).敷金 / 礼金1ヶ月 / 1ヶ月。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかﾊﾞｽﾄｲﾚ別 東京都豊島区の次の条件による底値
●釣り物件、ｵﾄﾘ物件、事故物件は省いた。
●洗濯機置場（室外含む）
●常識的な広さ以上（単身用４畳以上、２人用25平米以上）
●ﾊﾞﾗﾝｽ釜でない ※ｼｬﾜｰのみの浴槽湯船無しは注釈。
●洋式ﾄｲﾚ、ｴｱｺﾝ（但しこの２つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず）
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い（但し以下物件でも部屋により必ずしもそうとは言えない）。
●池袋駅徒歩20分以内。尤も、池袋駅20分縛りをなくして豊島区全域に範囲を広げても、風呂を要件とすると結局ほぼ変わらない結果。まあ、風呂なしおｋにすれば、例えば西武沿線で言えば椎名町や東長崎といったあたりにｺﾞﾛｺﾞﾛあるがここでは風呂必須。
なお、ﾊﾞﾗﾝｽ釜は除外。ｼｬﾜｰのみ（＝浴槽湯舟なし）は注記で示す。但し参考までに、ﾊﾞﾗﾝｽ釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>>85。
なお>>108のような例は「入居者が自分でｴｱｺﾝ設置していいかどうか」で評価が分かれ、しかしｴｱｺﾝ取付許可は大家に直接聞くしかない（＝ここでは判断不能）以上、今回は考察対象外とした。
＜１人暮らし用１ｋ・１ｒ＞
（１）
35.000円 ｶﾙﾀｽ21
※詳細は以下で。なお実在しない、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２人入居可 ２ｋ以上 振分かどうかは考慮せず＞
(1)
（ﾊﾞｽﾄｲﾚ別。玄関共用。）
>>85・>>91の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
(2)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない。）
6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89「斉藤荘」
＜練馬2K＞
表題を無視して練馬区。練馬区は豊島区より若干だが相場が低いが、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等。2k版のみ紹介。
賃貸アパート（物件番号：3701128-0050798）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報
https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
ｺｽﾓﾊｳｽ。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 ( 3,000円 ).敷金 / 礼金1ヶ月 / 1ヶ月。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかﾊﾞｽﾄｲﾚ別。 永川アパート 2階/201
https://www.homes.co.jp/chintai/b-37010900087685/
7万円 ( - ).
敷金 / 礼金
1ヶ月 / 無.
保証金 / 敷引・償却金
- / -
シャワーありだが写真からはシャワーが確認できない。
東京都にしては珍しいエアコンなし物件。 シャワールーム。つまり湯舟浴槽はない。
ことを考慮しても相場より安めか。
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1260900023434/
- / -..
4.9万円 ( 2,000円 ).
敷金 / 礼金
1ヶ月 / 1ヶ月.
保証金 / 敷引・償却金
- / -
交通
東武東上線 北池袋駅 徒歩6分
都電荒川線 巣鴨新田駅 徒歩11分
JR埼京線板橋駅 徒歩14分
通勤・通学駅までの経路・所要時間を調べる
.
所在地
東京都豊島区上池袋3丁目
地図を見る 東京都豊島区の次の条件による底値
●釣り物件・ｵﾄﾘ物件・事故物件は省いた。
●洗濯機置場(室外含む)。
●常識的な広さ以上（単身用4畳以上、2人用25平米以上）
●ﾊﾞﾗﾝｽ釜でない ※ｼｬﾜｰのみの浴槽湯船無しは注釈。
●洋式ﾄｲﾚ、ｴｱｺﾝ（但しこの2つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず）
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い（但し以下物件が必ずしもそうとは言えない）。
●池袋駅徒歩20分以内。尤も、池袋駅20分縛りをなくして豊島区全域に範囲を広げても、風呂を要件とすると結局ほぼ変わらない結果。風呂なしおｋにすれば例えば西武沿線で言えば椎名町や東長崎といったあたりにｺﾞﾛｺﾞﾛあるがここでは風呂必須。
なお、ﾊﾞﾗﾝｽ釜は除外。ｼｬﾜｰのみ（＝浴槽湯舟なし）は注記で示す。但し参考までに、ﾊﾞﾗﾝｽ釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>>85。
なお>>108のような例は「入居者が自分でｴｱｺﾝ設置していいかどうか」で評価が分かれ、しかしｴｱｺﾝ取付許可は大家に直接聞くしかない（＝ここでは判断不能）以上、今回は考察対象外とした。
＜１人暮らし用１ｋ・１ｒ＞
(1)
35.000円 ｶﾙﾀｽ21
※詳細は以下で。なお実在しない、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２人入居可 ２ｋ以上 振分かどうかは考慮せず＞
(1)
（ﾊﾞｽﾄｲﾚ別。玄関共用） >>85・>>91の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
(2)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない。） 6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89「斉藤荘」
(3)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない。） >>112。4.9万円＋2,000円。
＜練馬2K＞
表題を無視して練馬区。練馬区は豊島区より若干だが相場が低いが、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等。2k版のみ紹介。
賃貸アパート（物件番号：3701128-0050798）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報 https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
ｺｽﾓﾊｳｽ。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 ( 3,000円 ).。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかﾊﾞｽﾄｲﾚ別。 アビニヨンＫ
http://www.fudousan.or.jp/system/?act=d&;type=31&pref=13&stype=l&city[]=13116&rl=50&rh=75&asl=20&ash=h&md
[]=2&md[]=3&md[]=4&n=20&p=1&v=on&s=&bid=05018430&org=ZT&key=8ee25bfe7e07928b013e0f26b7149d548ab4fc0
ad9ee637527bcf82ede4eb203
トイレの写真の向きが、、
http://www.fudousan.or.jp/system/?act=i&;type=31&bid=05018430&pid=505 ブレストヒル千川
http://www.fudousan.or.jp/system/?act=d&;type=31&pref=13&stype=l&city[]=13116&rl=60&rh=75&asl=20&a
sh=h&md[]=2&md[]=3&md[]=4&
n=20&p=1&v=on&s=&bid=06317189&org=ZN&key=8ee25bfe7e07928b013e0f26b7149d544539bacbc2feed502a360a19bdbcf90c
所在地
東京都豊島区高松２丁目
交通
東京地下鉄有楽町線 「千川」駅 徒歩10分
東京地下鉄有楽町線 「要町」駅 徒歩12分
東武鉄道東上線 「大山」駅 徒歩20分
賃料
6万円
管理費等
管理費:なし
敷金・礼金
1ヶ月・礼金なし
敷引または解約引
-
保証金・権利金
保証金なし・- 宏安荘
賃料
6万3,000円
所在地
東京都豊島区千早４丁目
交通
東京地下鉄有楽町線 「千川」駅 徒歩8分
自転車
管理費等
管理費なし
http://www.fudousan.or.jp/system/?act=i&;type=31&bid=05816839&pid=478
交通が自転車？？ 所在地
東京都豊島区西池袋４丁目
交通
西武池袋・豊島線 「椎名町」駅 徒歩7分
東京地下鉄有楽町線 「要町」駅 徒歩12分
山手線 「目白」駅 徒歩17分
賃料
6万5,000円
管理費等
管理費:3,000円
敷金・礼金
1ヶ月・礼金なし
敷引または解約引
-
http://www.fudousan.or.jp/system/?ac
t=d&type=31&pref=13&stype=l&city[]=13116&rl=60&rh=75&asl=20&ash=h&md[]=
2&md[]=3&md[]=4&op[]=wa&n=20&p=1&v=on&s=&bid=05760284&org=ZT&key=8ee25bfe7e07928b013e
0f26b7149d549469535cc0c25a29264adf15b9435977
＞定期借家権契約 ○
どういう意味だ？ 所在地
東京都豊島区高松２丁目
交通
東京地下鉄有楽町線 「千川」駅 徒歩8分
東京地下鉄副都心線 「千川」駅 徒歩8分
東京地下鉄有楽町線 「要町」駅 徒歩10分
賃料
6万円
管理費等
管理費:なし
敷金・礼金
1ヶ月・礼金なし
敷引または解約引
-
保証金・権利金
保証金なし・-
物件種目
アパート
間取り
2K
間取り内訳
洋 4.5・4.5
http://www.fudousan.or.jp/system/?act=d&;type=31&pref=13&stype=l&city[]=13116&rl=60&rh=75&asl=20&ash=h&md[]=2&md
[]=3&md[]=4&op[]=wa&n=20&p=1&v=on&s=&bid=06285525&org=ZT&key=8ee25bfe7e07928b013e0f26b7149d5474db927813ada3f726fc64cfc59b0ccc
＞ 雑費
＞ 2,000円
雑費とは何ぞや なので過保護もある意味虐待
最初から底辺の人はなんだかんだ楽しそうに生きるけど エリートでリストラされたアラフォーとかいきなり自殺か廃人化するのよね…
たぶん他の道を選ばないんじゃなくて 他の道の存在さえ知らないんだよね
今までの自分の人生になかったから 事故要因もそうだがだんだん死人が増えたのもＪＲ福知山線的な。
スキースノボーバスは最初は重体だった人が亡くなったから死者が増えたんね
格安には必ず理由がある
バスの格安なんて 整備悪いか運転手の待遇悪いだよね…
人間を普通に人間扱いしない労働環境は 軍隊の価値観から変わってない気がする
庶民たちでさえおかしいことをおかしいと言えば子供扱い 厨二病扱い 世渡り下手扱い
価値観ごと洗脳されてるから 洗脳されてない少数派がおかしいと呼ばれる 【SUUMO】3DK-2階-41.58m2（アエラス巣鴨店 (株)アエラス.PR提供）／東京都豊島区駒込６／駒込駅の賃貸・部屋探し情報（100029236448） 賃貸マンション・賃貸アパート
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_toshima/bc_100029236448/
6万円
管理費・共益費 3000円
敷 6万円
礼 6万円
保証金 -
敷引・償却 -
3DK
41.58m2
南東
ＪＲ山手線/駒込駅 歩11分 [乗り換え案内]
東京メトロ南北線/西ヶ原駅 歩7分 [乗り換え案内]
ＪＲ京浜東北線/上中里駅 歩12分 [乗り換え案内] 【SUUMO】光伸荘（アエラス練馬店 (株)アエラス.ER提供）／東京都練馬区貫井４／富士見台駅の賃貸・部屋探し情報（100031243159） 賃貸マンション・賃貸アパート
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_nerima/bc_100031243159/
エアコン２基あるっぽい。
ただし片方は残置物の可能性。 斉藤荘 ２０２ ２Ｋ[3253344401]豊島区の賃貸アパート【アットホーム】｜賃貸情報[賃貸マンション、賃貸アパート、貸家]や部屋探し
http://www.athome.co.jp/chintai/3253344401/?BKLISTID=030PPC コーポ清水 2階/2階Ａ室
賃料（管理費等）
6.3万円 ( - ).
敷金 / 礼金
1ヶ月 / 1ヶ月.
保証金 / 敷引・償却金
- / -..
交通
西武池袋線 椎名町駅 徒歩5分
通勤・通学駅までの経路・所要時間を調べる
.
所在地
東京都豊島区長崎
地図を見る
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1249860011722/ インターネットの件に関してですが、建物まで光が来ているかは管理会社の方もわからないとの事ですが、建物への工事をする場合は家主さんにお話ししてくれるそうです。 立地も設備も文句なし。で、安い。
会社的に囮・釣りをするような会社じゃないので、
掘り出し物物件の可能性がある。
但し、「退去時に30万円貰う」だの「シャワーは水しか出ない」だの、そういった「ワケあり」かもしれないし、あるいは事故物件かもしれないし、そこらへんは何とも言えない。
新宿区中落合[アパート(居住用) 1階 2K 6.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005684319
物件所在地
東京都新宿区中落合２丁目
交通機関
西武新宿線 下落合駅 徒歩8分
西武池袋線 椎名町駅 徒歩11分
都営大江戸線 中井駅 徒歩10分
間取り詳細
K(3畳) 和室(6畳) 和室(4.5畳)
専有面積
32.6㎡
洗濯機置場，照明付き，収納有，ネット専用回線，バス・トイレ別，エアコン，クローゼット，インターホン，フローリング，高速ネット対応，ガスコンロ，光ファイバー，２口コンロ，ＩＳＤＮ対応，ＡＤＳＬ，
シューズボックス，給湯，ガスキッチン，収納２ヶ所，キッチンに窓，ガス(都市ガス)，下水(公共下水)，水道(専用メーター)，電気
普通借家契約 豊島区上池袋[アパート(居住用) 2階 2K 4.9万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000008505046
管理費２０００円。シャワールームであることに注意（浴槽・湯船はない）。
広さ表示が畳数で書いてないので平方ｍから推測するしかないが、ただし、絵的には4,5畳？
（他の物件では畳数が書いてあるので、この物件は別に狭さを隠すために畳数を入れてないのではなく単なる入れ忘れの可能性もある）。
豊島区南長崎[アパート(居住用) 1階 2DK 6.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004855426
管理費なし。広さ的にも申し分ない。31平方ｍ。和６洋４，５。DK４．５。
豊島区池袋[アパート(居住用) 2階 2K 6.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005346083
ほぼ同上。３０平方ｍ。和４，５と洋６．
豊島区千川[マンション(居住用) 1階 2K 6.2万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004823305
間取り（面積）
2K
（33.37㎡）
賃料（管理費等）
6.2万円
（-）
交通：東京メトロ有楽町線 千川駅 徒歩10分
敷金／礼金：1ヶ月／1ヶ月
保証金／敷引／償却金：-／-／-
所在地：豊島区千川
築年月：1975年3月 ・室外を含む洗濯機置場
・バランス釜でない風呂（シャワーのみの場合は註釈、ただし見落としない限りシャワーのみはこの一覧にはない）
・定期借家でない
豊島区南長崎[アパート(居住用) 1階 1R 3.6万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005363079
豊島区高田[マンション(居住用) 2階 1K 4.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004804512
豊島区長崎[マンション(居住用) 1階 1R 4.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005788657
豊島区南長崎[アパート(居住用) 1階 1R 4.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004934286 6万円 ( 2,000円 ).
敷金 / 礼金
1ヶ月 / 1ヶ月.
保証金 / 敷引・償却金
- / 1ヶ月（退去時）..
交通
西武池袋線 東長崎駅 徒歩8分
東京メトロ有楽町線 千川駅 徒歩8分
通勤・通学駅までの経路・所要時間を調べる
.所在地
東京都豊島区長崎6丁目
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築年月（築年数）
1990年4月 ( 築26年 ).
主要採光面
南西.
専有面積
30m² .
バルコニー面積
- .
間取り
2K ( 洋室 6帖 洋室 4.5帖 キッチン 3帖 ) ..
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取扱い不動産会社：
お部屋探しの専門店【部屋まる】 株式会社城南コミュニティ
.登録日： 2016/02/01 有効期限： 2016/02/19 （あと7日）
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1206130023127/?referer=rcmd:eki_sim:ch
なお、「部屋まる」は東京6万円以下の専門店です。実際、この会社のHPでは69999円を超える物件は検索に引っ掛からない。（ただし検索画面のフォーマット（雛型形式）では選択項目に７万円以上もある）。
↓
格安-激安賃貸なら-東京6万以下の部屋まる。-安い優良物件多数！http://www.jonan73.jp/ >>131
上から２番目の
豊島区高田[マンション(居住用) 2階 1K 4.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004804512
は定期借家だった。
このように、俺のミスも多いと思うので読者（ひとりでもいるかは疑問だが）の方は注意。 東京都豊島区の次の条件による底値
●釣り物件・ｵﾄﾘ物件・事故物件は省いた。
●洗濯機置場(室外含む)。
●常識的な広さ以上（単身用4畳以上、2人用25平米以上）
●ﾊﾞﾗﾝｽ釜でない ※ｼｬﾜｰのみの浴槽湯船無しは注釈。但し参考までに、ﾊﾞﾗﾝｽ釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>135。１ｋ１ｒなら40.000円まで落とせた（知人が入居）。
●洋式ﾄｲﾚ、ｴｱｺﾝ（但しこの2つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず）。
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い（但し以下物件が必ずしもそうとは言えない）。
●なお>>108のような例は「入居者が自分でｴｱｺﾝ設置していいかどうか」で評価が分かれ、しかしｴｱｺﾝ取付許可は大家に直接聞くしかない（＝ここでは判断不能）以上、今回は考察対象外。
＜１人暮らし用１ｋ・１ｒ＞
(1)
35.000円 ｶﾙﾀｽ21
※詳細は以下で。なお、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２ｋ以上 振分か否かは考慮せず＞
(1)
（ﾊﾞｽﾄｲﾚ別。玄関共用）>135の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
(2)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない。） 6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89・>>124「斉藤荘」
(3)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない） >>112。4.9万円＋2,000円。
＜備考＞
>>126、>131、そしてﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ関連（>129-130）はいずれも底値に近いが、「釣り・囮・架空」「実在はするがほぼ釣りで訳ｱﾘ（例：ｼｬﾜｰが水だけ、退去時に30万円）」「事故」の確認が出来なかったので一覧に載せず。
建物名が書いてある物に関しては実在自体はする筈。
＜練馬＞
表題を無視して練馬区。練馬区は豊島区より若干相場が低いが、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等。2k版のみ紹介。
賃貸アパート（物件番号：3701128-0050798）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報 https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
ｺｽﾓﾊｳｽ。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 (3,000円 ).。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかﾊﾞｽﾄｲﾚ別 釣り物件≒囮物件は、
・実在しない架空の物件
という意味で使われることが多いが、
広義には、
「実在はするが、客寄せのために載せている”ワケあり物件”」
（例えば、シャワーが水だけとか、退居時に30万円とか）
も含むので、
どちらの意味で使われているかは文脈で確認。
ただ、事実上の問題として、
どちらの意味で使われていても支障はないか。 釣り物件≒囮物件は、
・実在しない架空の物件
という意味で使われることが多いが、
広義には、
「実在はするが、客寄せのために載せている”ワケあり物件”」
（例えば、シャワーが水だけとか、退居時に30万円とか）
も含むので、
どちらの意味で使われているかは文脈で確認。
ただ、事実上の問題として、
どちらの意味で使われていても支障はないか。
（実在しても住むに値しない物件なら、それは実在しないことと同然だから）。 東京都豊島区の次の条件による底値
●釣り物件・ｵﾄﾘ物件・事故物件は省いた。
●洗濯機置場(室外含む)。
●常識的な広さ以上（単身用4畳以上、2人用25平米以上）
●ﾊﾞﾗﾝｽ釜でない ※ｼｬﾜｰのみの浴槽湯船無しは注釈。但し参考までに、ﾊﾞﾗﾝｽ釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>135。１ｋ１ｒなら40.000円まで落とせた（知人が入居）。
●洋式ﾄｲﾚ、ｴｱｺﾝ（但しこの2つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず）。
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い（但し以下物件が必ずしもそうとは言えない）。
●なお>>108のような例は「入居者が自分でｴｱｺﾝ設置していいかどうか」で評価が分かれ、しかしｴｱｺﾝ取付許可は大家に直接聞くしかない（＝ここでは判断不能）以上、今回は考察対象外。
＜１人暮らし用１ｋ・１ｒ＞
(1)
35.000円 ｶﾙﾀｽ21
※詳細は以下で。なお、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２ｋ以上 振分か否かは考慮せず＞
(1)
（ﾊﾞｽﾄｲﾚ別。玄関共用）>135の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
(2)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない。） 6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89・>>124「斉藤荘」
(3)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない） >>112。4.9万円＋2,000円。
＜備考＞
>>126、>131、そしてﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ関連（>129-130・>134）はいずれも底値に近いが、「釣り・囮・架空」「実在はするがほぼ釣りで訳ｱﾘ（例：ｼｬﾜｰが水だけ、退去時に30万円）」「事故」の確認が出来なかったので一覧に載せず。
建物名が書いてある物に関しては実在自体はする筈。
＜練馬＞
表題を無視して練馬区。練馬区は豊島区より若干相場が低いが、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等。2k版のみ紹介。
賃貸アパート（物件番号：3701128-0050798）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報 https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
ｺｽﾓﾊｳｽ。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 (3,000円 ).。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかﾊﾞｽﾄｲﾚ別 【松本荘】詳細｜3沿線以上利用可 冷房 エアコン 駐輪場 ネット専用回線｜首都圏の賃貸専門店アエラスグループ
http://www.aeras-group.jp/ensenkensaku/station195/station-result195010/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E8%8D%98/room25838098.html
松本荘 1階
初期費用・家賃交渉など諸条件何でもご相談下さい。
賃料6万円間取り2Ｋ専有面積30.00㎡所在階1階管理費+共益費3,000円
【豊島区西池袋４丁目の賃貸物件】詳細｜初期費用・家賃交渉など諸条件何でもご相談下さい。｜首都圏の賃貸専門店アエラスグループ
http://www.aeras-group.jp/ensenkensaku/station195/station-result195010/bkn/room25854917.html
豊島区西池袋４丁目のアパート 1階
初期費用・家賃交渉など諸条件何でもご相談下さい。
賃料6万円間取り2Ｋ専有面積30.00㎡所在階1階管理費+共益費3,000円
せこいな、この会社。
この「松本荘」に限らないが、同じ物件を、「建物名表示」と「場所表示」で、つまり１件の物件を２件あるように見せて、あたかも多数の物件を扱ってるように錯覚させる。
１階と２階の違いとか部屋の違いとかじゃない、正真正銘の同一なのに。 東京都豊島区の次の条件による底値(管理共益費込)
●釣り物件・ｵﾄﾘ物件・事故物件は省いた。
●洗濯機置場(室外含む)。
●常識的な広さ以上（単身用4畳以上、2人用25平米以上）
●ﾊﾞﾗﾝｽ釜でない ※ｼｬﾜｰのみの浴槽湯船無しは注釈。但し参考までに、ﾊﾞﾗﾝｽ釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>135。１ｋ１ｒなら40.000円まで落とせた(知人が入居)。
●洋式ﾄｲﾚ、ｴｱｺﾝ(但しこの2つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず)。
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い(但し以下物件が必ずしもそうかは不明)。
●なお>>108のような例は「入居者が自分でｴｱｺﾝ設置していいかどうか」で評価が分かれ、しかしｴｱｺﾝ取付許可は大家に直接聞くしかない(＝ここでは判断不能)以上、今回は考察対象外。
＜１ｋ・１ｒ＞
(1)
35.000円 ｶﾙﾀｽ21
※詳細は以下で。なお、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜２ｋ以上 振分か否かは考慮せず＞
(1)
（ﾊﾞｽﾄｲﾚ別。玄関共用）>135・>140の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
(2)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない。） 6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89・>>124「斉藤荘」
(3)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない） >>112。4.9万円＋2,000円。
＜備考＞
>>126、>131、そしてﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ関連（>129-130・>134）はいずれも底値に近いが、「釣り・囮・架空」「実在はするがほぼ釣りで訳ｱﾘ（例：ｼｬﾜｰが水だけ、退去時に30万円）」「事故」の確認が出来なかったので一覧に載せず。
建物名が書いてある物に関しては実在自体はする筈。
＜練馬＞
表題を無視して練馬区。練馬区は豊島区より若干相場が低いが、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等。2k版のみ紹介。
賃貸アパート（物件番号：3701128-0050798）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報 https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
ｺｽﾓﾊｳｽ。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 (3,000円 ).。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかﾊﾞｽﾄｲﾚ別 釣り物件≒囮物件は、
・実在しない架空の物件
という意味で使われることが多いが、
広義には、
「実在はするが、客寄せのために載せている”ワケあり物件”」
（例えば、シャワーが水だけとか、退居時に30万円とか）
も含むので、
どちらの意味で使われているかは文脈で確認。
ただ、事実上の問題として、
どちらの意味で使われていても支障はないか。
（実在しても住むに値しない物件なら、それは実在しないことと同然だから）。
あるいは、以下のように、
実在はするが入居者のいる物件を
管理会社に無断で堂々とＨＰに載せる業者もある。
しかも賃料も実際より安く書いてある。
↓
西武池袋線 椎名町（東京） 豊島区長崎3丁目 賃料3万円台 格安賃貸マンション・アパート物件 角部屋 シャワールーム 洗濯機置場｜池袋周辺の賃貸は『ネオプラ』で決まり！お部屋探しはネオ・プランニング
http://www.neopla.com/s_r_1237/＝http://megalodon.jp/2014-0509-1315-00/www.neopla.com/s_r_1237/＝http://www.peeep.us/829adf85＝http://archive.today/2nFp1
この物件の管理会社（兼審査会社）は「サカエ建設」。そこに尋ねれば、このネオプランニングのが、釣り物件と分かる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785) 2K・2DKは直間・振分を要確認。賃貸アパートは間取りが肝心！｜賃貸コラム【賃貸住宅サービス】
https://www.cjs.ne.jp/column/31/
振り分けタイプ 賃貸の部屋探しではなかなか見つからない間取り＆設備
http://www.chintaiheyasagasi.com/furiwake.html
＞賃貸の部屋探しで、数が多いのは上の間取りとこの形です。一応振り分けの
＞形になっていますが、これも友人同士では人気がありません。
この文章が指している箇所がどこなのか３回読んで分かった。
「上の間取り」は文字上、「この形」は文字下か。
サカエ建設(株)｜東京都豊島区長崎２丁目（椎名町駅）の賃貸[6956705609]
http://asp.athome.jp/dtl/ER_ID/057781/item/kr/art/01/bukken/6956705609/BKLISTID/027LPC/
間取り図がゴチャゴチャしてて振分かどうか、凝視しないと分からないｗ
ところで、図柄的に和式トイレっぽいと思ったら案の定そうだった。
俺は和式トイレは嫌だ。 立地も設備も文句なし。で、安い。
会社的に架空物件をするような会社じゃないので、
掘り出し物物件の可能性がある。
但し、”ワケあり”で事実上の釣り・囮である可能性は否めない。例えば「退去時に30万円貰う」だの「シャワーは水しか出ない」だの、あるいは（釣り・囮ではないが）事故物件といった、そういった「ワケあり」かもしれないし、そこらへんは何とも言えない。
新宿区中落合[アパート(居住用) 1階 2K 6.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005684319
物件所在地
東京都新宿区中落合２丁目
交通機関
西武新宿線 下落合駅 徒歩8分
西武池袋線 椎名町駅 徒歩11分
都営大江戸線 中井駅 徒歩10分
間取り詳細
K(3畳) 和室(6畳) 和室(4.5畳)
専有面積
32.6㎡
洗濯機置場，照明付き，収納有，ネット専用回線，バス・トイレ別，エアコン，クローゼット，インターホン，フローリング，高速ネット対応，ガスコンロ，光ファイバー，２口コンロ，ＩＳＤＮ対応，ＡＤＳＬ，
シューズボックス，給湯，ガスキッチン，収納２ヶ所，キッチンに窓，ガス(都市ガス)，下水(公共下水)，水道(専用メーター)，電気
普通借家契約 豊島区上池袋[アパート(居住用) 2階 2K 4.9万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000008505046
管理費２０００円。シャワールームであることに注意（浴槽・湯船はない）。
広さ表示が畳数で書いてないので平方ｍから推測するしかないが、ただし、絵的には4,5畳？
（他の物件では畳数が書いてあるので、この物件は別に狭さを隠すために畳数を入れてないのではなく単なる入れ忘れの可能性もある）。
豊島区南長崎[アパート(居住用) 1階 2DK 6.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004855426
管理費なし。広さ的にも申し分ない。31平方ｍ。和６洋４，５。DK４．５。
リビングって洋室のことか？ 和室とベッドルームの写真が同じって？
間取り図の、ｗってなんだ。あと四角形は洗濯機置場かな？
豊島区池袋[アパート(居住用) 2階 2K 6.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005346083
ほぼ同上。３０平方ｍ。和４，５と洋６．
豊島区千川[マンション(居住用) 1階 2K 6.2万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004823305
間取り（面積）
2K
（33.37㎡）
賃料（管理費等）
6.2万円
（-）
交通：東京メトロ有楽町線 千川駅 徒歩10分
敷金／礼金：1ヶ月／1ヶ月
保証金／敷引／償却金：-／-／-
所在地：豊島区千川
築年月：1975年3月 ・室外を含む洗濯機置場
・バランス釜でない風呂（シャワーのみの場合は註釈、ただし見落としない限りシャワーのみはこの一覧にはない）
・定期借家でない
豊島区南長崎[アパート(居住用) 1階 1R 3.6万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005363079
豊島区高田[マンション(居住用) 2階 1K 4.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004804512
※これは定期借家だったので除外。
豊島区長崎[マンション(居住用) 1階 1R 4.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005788657
豊島区南長崎[アパート(居住用) 1階 1R 4.0万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000004934286 練馬区中村北[マンション(居住用) 3階 1R 2.7万円] 池袋、新宿の不動産賃貸｜トラストルーム
http://ikebukuro.troom.co.jp/es/rent/100000005521342
練馬駅から徒歩圏内というには厳しいが、安い。って、あ、定期借家だった。 東京都豊島区の次の条件による底値(管理共益費込)
●釣り物件・ｵﾄﾘ物件・事故物件は省いた。
●洗濯機置場(室外含む)。
●常識的な広さ以上（1k1r4畳以上、2k以上25平米以上）
●ﾊﾞﾗﾝｽ釜でない ※ｼｬﾜｰのみの浴槽湯船無しは注釈。但し参考までに、ﾊﾞﾗﾝｽ釜を認めれば、２Kについては5.8万円まで落とせた>>135。１ｋ１ｒなら40.000円まで落とせた(知人が入居)。
●洋式ﾄｲﾚ、ｴｱｺﾝ(但しこの2つは省いても引っ掛かる物件ほぼ変わらず)。
●駐輪場は公式には存在しなくても何だかんだで敷地内に自転車置ける例は多い(但し以下物件が必ずしもそうかは不明)。
●なお>108のような例は「入居者が自分でｴｱｺﾝ設置していいかどうか」で評価が分かれ、しかしｴｱｺﾝ取付許可は大家に直接聞くしかない(＝ここでは判断不能)以上、今回は考察対象外。
＜1K・1R＞
(1)
35.000円 ｶﾙﾀｽ21
※詳細は以下で。なお、いわゆる「釣り物件」「囮物件」についても記してある。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/262
＜2K以上 振分か否かは考慮せず＞
(1)
（ﾊﾞｽﾄｲﾚ別。玄関共用）>135・>140の「松本荘」１階。60000円＋水道費込みの管理費3000円。
(2)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない。） 6万5,000円管理費等管理費:500円＝>>89・>>124「斉藤荘」
(3)
（ｼｬﾜｰのみ。浴槽はない） >>112。4.9万円＋2,000円。
＜備考＞
>>126、そしてﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ関連（>>144-146）はいずれも底値に近いが、「釣り・囮・架空」「実在はするがほぼ釣りで訳ｱﾘ（例：ｼｬﾜｰが水だけ、退去時に30万円）」「釣りではないがﾜｹｱﾘ(例：事故)」の確認が出来なかったので一覧に載せず。
建物名が書いてある物に関しては実在自体はする筈。
＜練馬＞
表題を無視して練馬区。豊島区より若干相場が低いが、それでも「練馬駅徒歩圏内」に限定すれば豊島区と同等。2k版のみ紹介。
賃貸アパート（物件番号：3701128-0050798）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報 https://www.homes.co.jp/chintai/b-37011280050798/
ｺｽﾓﾊｳｽ。練馬駅近辺での底値か？ 5.98万円 (3,000円 ).。間取り図に「UB」とあるし写真からもそうであるのだが、文字はなぜかﾊﾞｽﾄｲﾚ別 だいたい大家は物納で遺産残そうとするからな〜 更新料→物件というよりは、地域によってあったりなかったり。
礼金→シラネ
敷金
→敷金ではなく敷引なってる場合や、あるいは敷金ゼロだが退去時に清掃費用負担など、細かい違いがあるが、
そういった違いが「地域により」なのか「物件により」なのかは分からない
エアコン・照明
→東京都の物件はなぜかエアコンや照明は標準装備（契約内容に含まれる）。
風呂なし物件でも照明とエアコンは完備してる謎。
以上、
年季の違う借り主はいるかい？自分だけ長寿 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1452930423/4
を参考にまとめ。 第２池上荘 202号室の賃貸物件詳細情報（東京都練馬区豊玉南３丁目／練馬駅／アパート）【賃貸ならハウスコム】
http://www.housecom.jp/detail_17413522991_202/
「バス・トイレ別」っていうと
風呂もあるのかと思う、要は「ユニットバスではない」と解釈する。
が、この場合、「風呂（バス）は別の場所にあります。銭湯に行ってください」
的な意味なんだよなｗ ハイツ山幸 201号室の賃貸物件詳細情報（東京都練馬区土支田４丁目／成増駅／アパート）【賃貸ならハウスコム】
http://www.housecom.jp/detail_11394118360_201/
浴槽が小さすぎる 無職で賃貸マンション借りる方法 門前払い3回目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/558-563
558 ：774号室の住人さん：2014/04/16(水) 01:55:30.09 ID:JcrOLFWT
>>554
精神科に通院＝キチガイって思うよ。
何か事件を起こしたりとかしそうだから、自分が大家だとしても断るな。
部屋に放火とか、他の部屋の住人を殺したりとかされたら、大変だからね。
560 ：774号室の住人さん：2014/04/16(水) 06:34:37.46 ID:bYjDH/QH
>>558
そいつ鉄道板荒らしてるクズだからエサ与えたら駄目
気になるならこいつのコテハンで調べてみ
562 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/04/16(水) 20:27:24.45 ID:f8c+fw4B
>>558
やっぱ世間のイメージはそうなのか。。。
精神化に通院してるからといって
自殺も他殺もしない人のほうがはるかに多いのに。
極端な話、ちょっと緊張しやすいというだけで精神科通院する人だっているのに。
563 ：774号室の住人さん：2014/04/16(水) 20:30:36.48 ID:O8Tqdmhw
それが異常なんだよ
あまり関わりたくねーわ カルタス21池袋の口コミ・評判｜豊島区池袋【マンションノート】
https://www.mansion-note.com/mansion/1466125
「個人的なクレームの投稿はご遠慮ください」って、個人的かどうかの線引きって？ 共益費(管理費)の相場･家賃の解説
http://共益費.com/index.html 吉祥寺に､なぜ｢中央特快｣が停まらないのか
｢住みたい街｣ナンバー1なのに通過するワケ
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小林 拓矢 ：フリーライター
2015年12月11日
http://toy
okei
zai.
net/articl
es/-/95983?utm_
so
urce=yahoo
&utm_med
ium=http&u
tm_ca
mpaign=link_
bac
k&utm_c
ontent=
related
＞人気が高いためか、吉祥寺駅周辺は家賃も高く、ワンルームマンションでも月平均7万円となっている。一般に、都心から離れるほど家賃は安くなるが、吉祥寺駅周辺の家賃は、23区内にある西荻窪駅周辺の家賃より高いという逆転現象が起きている
なお、全文は、以下で。
JR総連・東労組を語るスレVol128 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1454686104/537-540 尚、ご質問につきましては、お部屋を気に入って頂いたうえでの
ご相談という形になります。ご了承下さいませ。 ろくでなしBLUESを語っちゃられ！VOL.99 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1450998758/577-580
に、
2016/03/10
王者「吉祥寺」ついに陥落 住みたい街１位に輝いた「恵比寿」の素顔に迫る
発売 2016/03/10
エリア 全国
http://bg-mania.jp/2016/03/10150706.html?p=all
の全文 “住みたい街”吉祥寺の「住んでみたら不便だった点」
2015.12.03 雑学
http://nikkan-spa.jp/994344
大手賃貸ポータルサイトSUUMOが毎年行う首都圏の住みたい街ランキングでは常に上位にランクインすることで知られる吉祥寺（東京都武蔵野市）。
人気の理由は新宿・渋谷へ約15分という好アクセス、東急百貨店をはじめとした充実した駅前商業施設に加え、駅すぐそばに自然あふれる井の頭公園が整備されているというバランスのよさにある。
◆「名ばかり吉祥寺」に住む人も
そんな人気の街・吉祥寺だが、実際に住んでいる住人に話を聞けば、不都合なことも多いようだ。
「都心から同距離にあるエリアに比べて吉祥寺の家賃は1万円ほど高い。おまけに、『駅徒歩30分』のように最寄り駅が吉祥寺とはとてもじゃないが言えないエリアも不動産屋は吉祥寺と言い張ってきます。
吉祥寺という場所にこだわると、こうした『名ばかり吉祥寺』に住まされることもある」（30歳・男性・居住歴7か月）
そのため、広義の意味での「吉祥寺」に住む人たちの中にはバスを利用している者が少なくない。そして、このバスにも厄介な点が。
「路線によっては吉祥寺駅発の最終バスが23時20分台。都心で飲んだ場合、23時までに電車に乗らないと家に帰れなくなるんです。おかげでこっち（吉祥寺）に引っ越してから都心での飲みの誘いはよく断るようになりました」（26歳・女性・居住歴2年）
まるで高いカネを払って不便さを買っているようなものだ。さらに、「都心へのアクセスがよい」というイメージもやや怪しい。
「バスの待ち時間も含めると、家から会社までのドアtoドアの通勤時間は横浜や千葉方面から通っている人とさして変わらないんです。家を出て会社に着くまで1時間なんてことも」（31歳・男性・居住歴4年）
吉祥寺駅が通る中央線は、人身事故などのトラブルでよく遅延することで知られている。こうした点を考慮すると、都心への通勤が便利とは言いがたいだろう。
引っ越してから「思っていたのと違う」となっては遅い。事前に住民の声を聞くなどし、失敗のない住まい選びをしたいものだ。 ＜文／日刊SPA！取材班＞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) レインズで不動産検索する方法は？ レインズの仕組みについて
http://fudousan-kyokasho.com/reins-real-estate-search-682
安心・安全な不動産取引をサポートする総合情報サイト 【不動産ジャパン】
http://www.fudousan.or.jp/index.html
実質のレインズ。
2K・2DKは直間・振分を要確認。賃貸アパートは間取りが肝心！｜賃貸コラム【賃貸住宅サービス】
https://www.cjs.ne.jp/column/31/
賃貸の部屋探しではなかなか見つからない間取り＆設備
http://www.chintaiheyasagasi.com/
無職の賃貸契約と部屋探しのコツ 明るく楽しく！無職生活ブログ
http://musyoku-seikatsu.com/chintai.html
入居審査を突破せよ！申込に必要な書類＠賃貸攻略『部屋探し達人』☆保証人収入証明、印鑑証明など
http://www.heyasagase.com/guide/shinsa/02shorui.html
やってはいけない裏技
絶対にまずいのが審査申込書に嘘を書くこと。致命的なものになると契約解除、最悪のケースでは「賃借権の詐欺」となる。例えば、架空の収入証明や在籍証明を発行する会社もあるようだが、
これらは絶対に利用しないように。たとえ営業マンが紹介してきても断固断る。というより、んなもんを薦める不動産会社とは縁を切ったほうが懸命だ。いざばれたときに「だって不動産会社の人が・・」なんていう言い訳は一切通用しない。 賃貸情報エイブル：神奈川県の賃貸・不動産物件：賃貸物件詳細
http://www.able.co.jp/deta
il/Detail.do?bk
=00000053
9555722003&prefKe
y=kanagawa&utm_source=
TAGGY&utm_m
edium=display&utm_
campaign=TAGGY
_PC&dmai=taggy_
ret_PC_able
>コンビニへ徒歩1分(25m)。スーパーへ徒歩6分(452m)。室内洗濯機置場。家賃に注目。
不動産の１分は８０ｍだが、
この場合はコンビニまで８０ｍよりさらに短いことが示されている。
分と距離の併記って分かりやすくていいね ②
なので過保護もある意味虐待
最初から底辺の人はなんだかんだ楽しそうに生きるけど エリートでリストラされたアラフォーとかいきなり自殺か廃人化するのよね…
たぶん他の道を選ばないんじゃなくて 他の道の存在さえ知らないんだよね
今までの自分の人生になかったから
③
最初は重体だった人が亡くなったから増えた
格安には必ず理由がある
バスの格安なんて 整備悪いか運転手の待遇悪いだよね…
人間を普通に人間扱いしない労働環境は 軍隊の価値観から変わってない気がする
庶民たちでさえおかしいことをおかしいと言えば子供扱い 厨二病扱い 世渡り下手扱い
価値観ごと洗脳されてるから 洗脳されてない少数派がおかしいと呼ばれる
⑤
遅延証明書あったら仕事や学校に遅刻しても遅刻としてカウントされないんよ
だから必要不可欠
人によってはどこからどう乗り換えてきたか 乗り換えていくかわからんし そのたびに少しずつ時間遅れるわけだし
契約がどうというよりは人の配慮だと思う
⑨
知人がネットに出てる情報は実は店にとってもどうでもよくて とにかく客が店に来てしまえば口説けるんだと言ってた
不動産屋とかじゃないけど引っ越し経験多い知人ね
⑬
パワハラをTVで堂々と晒して何してんねんとｗ
興味ありまくりやわｗ
トップがもう90歳だから感覚ずれててこんなんでバレないと思ってるんでしょうな
一般企業でも権力握る人物の感情や好き嫌いがすべてって多いからなー
ただ一般企業ならTVで全国に晒されるようなパワハラはうけないだけマシってか ＮＴＴと契約のある光 (名称にwithフレッツがつくもの)
ＮＴＴと契約のない光 (OCN光, ぷらら光, ビッグローブ光 等) 【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳 84冊目 [無断転載禁止]©2ch.nethttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467645684/16
①
障害者差別解消法がスタートしたから、このパンフレットのように
「精神障害者だから賃貸借りれない」
はなくなる……わけないよな。
男女雇用機会均等法が出来た時も、求人票で性別書かなくなっただけで、
実際には
「正社員は男しか採らない、バイトは女しか採らない」
ばかりだったし。
これだけLGBTという概念がマスコミに連日登場しても、憲法や法律を重んじるべき警察官が、俺のセーラー服に
「その格好はまずいよ」
と言ってくるくらいだし、
障害者差別禁止とか綺麗事言われるより、
いっそ「精神障害者やLGBTに人権はない」
と言ってくれたほうがスッキリする。
http://douseiai.dousetsu.com/160705_1441121_2_lb.jpg
精神障害者保健福祉手帳 その83 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1465553148/88
①
障害者差別解消法がスタートしたから、このパンフレットのように
「精神障害者だから賃貸借りれない」
はなくなる……わけないよな。
男女雇用機会均等法が出来た時も、求人票で性別書かなくなっただけで、
実際には
「正社員は男しか採らない、バイトは女しか採らない」
ばかりだったし。
これだけLGBTという概念がマスコミに連日登場しても、憲法や法律を重んじるべき警察官が、俺のセーラー服に
「その格好はまずいよ」
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Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) 生活再生支援ならNPO法人STAで
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詳しくはHPもご覧下さい。 >>148
中野区だがもっと安くね？
第４グリーンハウス 1Ｆ ２Ｋ[6959893982]中野区の賃貸アパート【アットホーム】｜賃貸情報[賃貸マンション、賃貸アパート、貸家]や部屋探し
http://www.athome.co.jp/chintai/6959893982/?DOWN=2&;BKLISTID=002LPC&sref=list_simple 東京23区のアパートは、なぜ3分の1が空き家なのか？ --- 内藤 忍
アゴラ 6月4日(土)6時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160604-00010005-agora-bus_all&;pos=4
日本経済新聞の報道によれば、不動産調査会社のタスが発表した2016年3月の賃貸住宅の空室率は東京23区で33.68％、神奈川県では35.54％、千葉県では34.12％、埼玉県では30.90％となりました（23区以外の都内は31.44％）。空室率上昇の原因は、相続税の課税強化です。
首都圏でアパートの空室率が急速に悪化したのは2015年の夏ごろからだそうです。2015年から相続増税が始まり、その対策としてアパートの建設が進み、需給バランスが崩れたことから、空室率が急速に上昇したという構図です。 しかし、このデータは都心・中古・ワンルームの空室率と比較すると大きなかい離があります。例えば、私が購入し、管理をお願いしている会社のデータを見ると、2016年5月末現在、管理戸数16，083戸の空室率はわずか0.66％です（入居率99.34％）。
この違いはどこにあるのでしょうか。
答えは「立地」と「管理会社の選択」です。
相続税対策のために建てられた木造や軽量鉄骨のアパートは、空き地があってその有効活用というケースがほとんどです。便利で快適なアパートに住みたいという需要者のニーズに対応したものではなく、土地のオーナーという「供給者の論理」で作られています。
駅から遠い、環境が悪い、建物のクオリティが低い・・・賃貸需要を考慮せず、低コストで安易に建築しても、テナントは集まりません。
また、誰に管理してもらうかも重要です。良い物件であるということだけではなく、賃借人をスピーディに見つけてきて、空室期間を出来るだけ短くするといった認知活動も空室率を下げるためには大切です。どの管理会社を選ぶかによって、資産の効率性が変わってくるのです。 都心の駅近の中古ワンルームマンションであれば、RC（鉄筋コンクリート）で劣化しにくく、便利なので借り手は簡単に見つかります。また、優良な管理会社はテナント付けの能力も高く、空室率を下げてくれるのです。
幸い、私が東京に保有している物件は、ワンルームも一棟ものも現在全て満室稼働しています。立地は23区の徒歩10分以内を基本とし、信頼できる管理会社を選ぶという基本を外さないからです。
今後、さらにニーズの無い場所に「土地の有効活用」と称してアパートが立てられれば、空室率はさらに上昇するでしょう。しかし、供給がいくら増えたとしても競争力の無い物件であれば、優良物件は何の影響も受けないと思っています。 ※毎週金曜日に配信している「資産デザイン研究所メール」（http://asset-design.jp/services/mailmagazine.php）。資産を守り増やすためのヒントから、具体的な投資のアイディア、そしてグルメな情報まで、メールアドレスを登録するだけで無料でお届けします。
※内藤忍、及び株式会社資産デザイン研究所をはじめとする関連会社は、資産配分などの投資アドバイスは行いますが、金融商品の個別銘柄の勧誘・推奨などの投資助言行為は一切行っておりません。また投資の最終判断はご自身でお願いいたします。 編集部より：このブログは「内藤忍の公式ブログ」2016年6月2日の記事を転載させていただきました。オリジナル原稿をお読みになりたい方は内藤忍の公式ブログ（http://www.shinoby.net/）をご覧ください。
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内藤 忍
【関連記事】
投資における「いかがわしさ」の重要性
病気やケガで長期間、働けなくなったら、生活費は？
難しいことをわかりやすく説明するのは、難しい
10年後の自分は、これからの10年に後悔していないか？
資産運用のやり方には「唯一の正解」は存在しない
最終更新:6月4日(土)6時30分 法律で定められる民法601条違反な大家しかいない
裁判されないのを良いことに胡坐をかいてるバカ大家ばかり
簡単に採決される法整備して欲しい。 ＮＴＴと契約のある光 (名称にwithフレッツがつくもの)
ＮＴＴと契約のない光 (OCN光, ぷらら光, ビッグローブ光 等) 自殺マニュアル 安楽死 呪殺 祈祷所
http://noroicorosu.blog.jp/archives/52914619.html
リトアニア人デザイナーが設計した「死のジェットコースター」
服毒自殺 敷金・礼金ゼロ、家賃は2万2000円 呪殺 祈祷所
http://noroicorosu.blog.jp/archives/54356456.html
ところが備考欄には、さらっと「全入居者室内にて服毒自殺」との記載が......。これが事実で、本当に「全入居者が服毒自殺」を図ったのか、あるいは単に「前入居者」の誤字なのか、
詳細はわかっていないが、「HOME'S」を運営するネクストによると、「現在（2016年2月8日14時時点）、物件情報は、掲載した不動産会社側によって取り下げられています」と話している。
インターネットでは、この物件情報が「怖すぎる」とされ、
「住むと必ず服毒自殺する家かwwwww」
「前入居者やろ。全員死んどるんか」
「生きて出れんやんけ」
「えっ、全部屋で死んでるってこと？」
といった、恐れおののく声が寄せられている半面、 >>170
いやこれは風呂部屋についてるんじゃなくて外についてるよ
玄関から出て外から入るみたい >>170
--------------
いやこれは風呂部屋についてるんじゃなくて外についてるよ
玄関から出て外から入るみたい
更新料そんな高いん？(;´д｀)
毎月の家賃や引っ越し費用考えても更新料のほうが痛いほど？
◇◆◇◆◇
>更新料がバカみたいに高いから、更新料払うくらいなら引っ越ししようかなと思い、写真の物件は45000円でベッド、電子レンジ、冷蔵庫つきで、光熱費&水道代は８０００円固定。
>
>冬場に水道&光熱費８０００円固定はありがたい。布団派の俺にベッドは不要だが、洋室側にはスノコの代替としてベッドが必要か。
>
>風呂はバランス釜でもない。
>
>部屋も、２部屋あり、将来的に誰かと同居も可能。
>
>都内は「３畳の部屋と６畳の部屋で、２つの部屋で計９畳」という物件が多いが、
>３畳じゃ暮らすには狭い。
>
>でも、同じ計９畳でも「4.5畳と4.5畳」なら、
>まあ二人同居できる範囲内だろう。
>
>一階建てなのに「最上階」という表現は気になったが、まあ、全部和室でも検索用に「一部和室」と書くようなもんか。
>
>住所が中野区なのがネック。最寄り駅は大半が豊島区の駅とひいえ、行政手続きは全部、中野区扱いだからなー、中野区に土地勘まるでないわ俺。
>
>トイレが和式だがこれは改造すればいいとして、間取りが、一見すると振り分けになってるが、よく見たら振り分けになってないな。
>しかも風呂は片方の部屋についてるかんじだ。
>やっぱり、安かろう悪かろうか。 ただ ライトさんの奥さんの言う「取るほうより取られるほうが悪い」は 奥さん自身が取られる(振られる)側になった今の行動で筋が通ってないのは明らか
奥さんに限らずほとんどの人は 自分がやるのは平気でやられるのはイヤ‥私はこの考え方がとても嫌い
やられたくないならするな
この基本を壊せば憎みあう世界にしかならないのは当然
ライトさんの言う「教師」に「無職」を入れて同じように言われたらどう思うのかな
どんな教師も全部同罪なら どんな無職も全部同罪で人権なしと言われる覚悟はあるのかな
怒ってるとかではなく 人の最低限の良心は信じたいから私は人にこういうことを問い続ける --------------
人間 他人の話をするときでも自分の思想が基準になる
他人を庇ってるような発言でも実は自分を庇ってる
↑いつか聞いたけど当時はピンときてなかった言葉
ベッキー騒動で男が一番悪いと思う私は不倫はするのもされるのもイヤだし騙すのも騙されるのもイヤ
LINE晒した妻が一番悪いと思うライトさんの奥さんは 取るほうではなく取られるほうが悪い価値観とのこと
ちなみに私の母は以前まったくの別件の話で「人は嘘をつくものだと思ってるから嘘を責めない」と言ってた
母本人が嘘に嘘を重ねる人生で私や周囲との信頼関係壊れたわけで
こうして見ると当たってるな --------------
ライトさんがアスペじゃなかったら 特徴的に私も一発でこの人B型やなと思ってたｗ
アスペはそこあんまり関係ないかと思ってたけど やっぱりあるのかな
性格悪いというか みんなと同じことしてなきゃ嫌われる日本では嫌われがちなだけよね
私も嫌われがちなAB型 --------------
うん
ご病気の友人とは築いてきたものが船橋の人とは違うから 恋愛沙汰がどうなろうと冷たく切りはしない
恩義もあるからずっと励ましたいし思い出作りたい イジメはいじめられる側に原因がある
この理論は嫌いですが あなたに関してはいじめられる(否定される)あなたにすべての原因があります
私も変に仏心出してつきあいを続けてもあなたからは仇しか返ってこないことを繰り返すなら 最後にはいじめるようになるかもしれません
佐賀の彼や大阪の友人は働いて職場の人との社交はしてるので あなたほど人生を怠けてはいません
だから同じアスペルガーでもあなたとは言うことが違います
佐賀の彼もいじめられていたそうですよ
父親が同級生の父親から金を借りて失踪したため 閉鎖的な田舎では差別とイジメで地獄の学生時代だったそうです
でもそういう話をあなたのようにいつもいつも出してくることはなかった
あなたは事あるごとにいちいち出してくるけど 彼は話の流れから一度や二度話してくれた以外はどんなときでも言いませんでした
私もそうでしょ
都合が悪くなればすぐ旦那と死別の悲劇アピールなんてくだらんことしてないでしょ
そんなもんを盾に使う気はゼロですからね
ちなみに貧困だったため弟の学費を彼が出したそうです
あなたのように30過ぎても親から金をもらうどころか 20代からずっと彼が家にお金を入れてます
つきあってた当時 今のあなたより歳下でした 大阪の友人も心の交流には問題があっても家族を養う責任は言われなくても自発的に負ってます
毎週末帰ることも言われたのではなく自発的に責任としてやってます
奥さんは怒ってるから帰っても楽しくもないのにちゃんとやってます
うつ病で一日中寝たきりで一年会えなかった人は それをあなたのように人のせいにすることはしなかったし
ずっとこのままでいたくはない葛藤もありました
人への感謝や思いやりもあなたとは違って痛ましいほどにありました
凄まじい毒親で18で逃げるように家を出たので あなたのように親にお小遣いなどもらわず相続も視野になく天涯孤独で完全に自力だけで仕事して生きてきて
信頼していた人に裏切られる経験も何度もしてきて15年以上真剣に歩み ついに力尽きた人ですよ
みんなアスペだろうと無職引きこもりだろうと本人なりの誇りや頑張りは感じるから肯定できるし 人間として否定する気持ちはまったくありません
数年働いただけで一日中ゴロゴロして自分以外の人ばかり悪く言って ちゃんと自力で生きてる人たちの邪魔さえして
優しさには感謝ではなく当たり前みたいな受け取り方で 容赦や同情をみずから誘おうとしてばかりで 親の家や年金や他人の善意という他力ばかり当てにしてるあなたに 何を肯定できる部分があるというのでしょう
あなた自分ですごいことのように強調して言ってるほど 人より苦労してきた人生でも何でもないんですけどね
性格が悪すぎで あまりに甘えすぎなだけです
黙ってても誰かにわかってもらえる人と グイグイ自己主張しても誰にもわかってもらえないあなたで何が違うのか
明らかなことなのに あなたにはわからないんですね
もうちょっと社会と人間を(本やネットではなく生身の人間と 優しくて当然の業者ではなく対等な関係でつきあうことで)知ってください
もっと多種多様な人と深くつきあって 多種多様な人生を見てください
妄想を勝手に事実にして社会と他人に甘えきらないでください
自己防衛ばかりではなく自己向上にも頭使ってください
本人の人間性がひどすぎない限り いくら少数派でも長くつきあえてる理解者はいるはずなんです --------------
東京行くたびに会ってる船橋の友人は土日休みでリズムが安定した生活なんで 前もって約束しておける
今回も船橋の友人とは19日で約束済み
もう一人会いたい友人がいるんだが そちらはいろいろ事情があって予定が常に不安定だから毎回声はかけてるもののなかなか会えない
今回その友人が会えそうな気配だから 会えるならちょっと長居してでも予定合わせようかな‥と思ってるんよ
2泊や3泊の限定内で相手の都合が良い日があるとはかぎらないから
それだけなので長居するとしても全然忙しくはない(笑)
福岡や佐賀は更新料なかったよ
福岡のは契約後２年以内に解約したら違約金？取られるという縛りがあっただけで
私は福岡と佐賀の一部しか行ってないから土地勘はないに等しい…
でも熊本も大分も福岡のお隣だ
北九州は位置じゃなくて福岡県北九州市のことっしょ？ ◇◆◇◆◇
>●●さん、１週間くらい俺んち泊まれるかと以前に質問してきたが、
>その質問するってことは１週間くらいこっち(東京)ですることあるん？
>
>話したいことたくさんあるから、むしろ１週間、俺んちにいてほしいくらいだよ。
>
>●●さんの質問メールにまだ答えてないのにまとめて答えたり、あるいは今後の同居のこととかも話したいし。
>
>ただ、俺が５月終わりまでに妻と復縁した場合は、６月には俺は既に東京にいないから、
>その場合、俺は●●さんに「１週間泊まって」と言っておきながら俺自身が東京にいないという、●●さんを振り回すことになるから、
>その場合はまあビジホ１泊6000円として6000円×7で賠償？するべ。
>
>賃貸契約が５月までだから、更新が出来ないとか言い訳して妻との復縁画策中です……。
>
>ん、あ、いや、妻との復縁するしないによらず、大丈夫だ。いずれにしても現時点で６月分の家賃支払いはする必要あるから、６月中なら平気だ。７月にずれ込んだ場合が微妙だが。
>
>ちなみに●●さん、更新料、佐賀県のときも福岡県の時もなかったの？
>
>話ついでに質問するが、●●さん、九州に住んでたから九州に土地勘ある？
>
>今回の地震、熊本県のどこなのか、大分県のどこなのか、さっぱり分からん。
>
>北九州と九州北部の違いも分からんしな俺。
>
>●●さんなら、地震ニュースで「ああ、あのへんか」って分かる？
>
>学校の地理でも九州は雑にしか教わらなかったし、俺の地理知識を支えるのは桃鉄だ…
> --------------
無差別殺人やっちゃった人は何らかの形で虐げられてきた人だと思ってる
でも無差別じゃ意味がない
虐げた本人にいかないと
私は関係ない人への八つ当たりしてもまったくスッキリしない
復讐は本人にしなきゃ意味がないと思ってる
それは 虐げる人に「相手が自暴自棄になって事件でも起こすかもしれない」と言ったら必ず返ってくる言葉は「そんなの相手が弱かっただけ。本人の責任」
殺される対象が自分(自分の家族)ではない前提でしか想定していないから これが言える
要はどっかの誰かが殺されてもいいって あっさり言ってるわけで
もちろん自分が殺されそうなら 必死に謝罪やご機嫌取りを始める
人間はこれだけ自己中心的なんだから 復讐なら本人に直接やらなきゃ何にもならない --------------
求人で性別や年齢指定しちゃいけない法律はいらんことやわ
最初から理由つけて落とすつもりで面接には呼ぶんだから こっちにとっても無駄の極み
こっちも性別や年齢指定する意味がなさそうな仕事で指定してる会社は避けてマトモそうな会社選ぶ目安になるのに
「自分がキモイと思ってます」「自分が差別してます」とハッキリ言えばいいのに「常識としてマズイ」って言い方で自分を悪者にしないように濁してるだけよね
日本のドラマってやたら破天荒キャラの主人公が人気出るから みんなハッキリ本音で生きたい願望だけはあるんだろうに
◇◆◇◆◇
>障害者差別解消法がスタートしたから、このパンフレットのように
>「精神障害者だから賃貸借りれない」
>はなくなる……わけないよな。
>男女雇用機会均等法が出来た時も、求人票で性別書かなくなっただけで、
>実際には
>「正社員は男しか採らない、バイトは女しか採らない」
>ばかりだったし。
>これだけLGBTという概念がマスコミに連日登場しても、憲法や法律を重んじるべき警察官が、俺のセーラー服に
>「その格好はまずいよ」
>と言ってくるくらいだし、
>障害者差別禁止とか綺麗事言われるより、
>いっそ「精神障害者やLGBTに人権はない」
>と言ってくれたほうがスッキリする。 --------------
差別さんが駅員に「いつもの来てる」呼ばわりされたそうで…
駅員にもいろんな性格いるから 同じ範囲で毎週やってたら駅員も慣れてくるって私の心配が的中(>_<) --------------
今さら動画見た
駅員が気が強くて遠慮をやめてしまったらこうなるんよね…
てか個人的には今までこういう駅員がいなかったほうが不思議なくらいなんだわ
どっちの味方かとかおいといて 人間を見る客観的事実としてね --------------
私なんかは自分ちが異常すぎる反動で 逆に世間のほとんどの家族は仲良いんだろなってイメージが強すぎるんだが
世間はそんな裁判ばっかりなん？
叔父さん(父の弟)が言ってたなぁ
みんなが自分のことばかり考えてるよりみんなが他者のことを考えてるほうが 結果的にその集団は栄えるって
私もそう思ってるよ
◇◆◇◆◇
>さすがに兄弟間で裁判は避けたいし(世間はそんな裁判ばかりだが)。
> --------------
私なんかは自分ちが異常すぎる反動で 逆に世間のほとんどの家族は仲良いんだろなってイメージが強すぎるんだが
世間はそんな裁判ばっかりなん？
叔父さん(父の弟)が言ってたなぁ
みんなが自分のことばかり考えてるよりみんなが他者のことを考えてるほうが 結果的にその集団は栄えるって
私もそう思ってるよ
◇◆◇◆◇
>さすがに兄弟間で裁判は避けたいし(世間はそんな裁判ばかりだが)。
> --------------
わざわざ別居したがったんだから 中途半端な気まぐれなわけないもんね‥甘いか‥
ああそうも取れるね…
私の思うプラス思考は
揶揄表現として 転んでケガはしたけど→
転んだから拾えたもの(知らなかったことを知れたり大した知人じゃなかった人が思いがけず親身になってくれて親しくなれたり)があったり
転んだ原因がわかって反省できたんだから
転んだこと自体を嫌なこととして引きずることはないって思考ね ◇◆◇◆◇
>俺の場合は実家があるから、実家に戻れと言われそう。
>
>ところで、ポジティブ思考（プラス思考）の落とし穴。
>・・・結果論で「こういうふうに考えればいいんだよ」と、なんでも前向きに考えてきた俺だが、
>それが仇となって2010年に鬱病になった。
>「なんでもプラスに考える」とは、裏を返せば、反省というか顧みることをしないわけだから、
>同じ過ちを何度もする結果になってしまう。
>
>プラス思考の積み重ねはいわば反省なく結果論で強引に良い解釈をしてきただけだから、これに気づいたときはうつ病に。
>
>また、昔立てた２ｃｈのスレ「プラス思考の結果自殺することにしました」では１に俺が以下のように書いて、
>もちろんネタで書いたのだが、あながち間違ってるとも言い切れない。
> >↓
>
>
> うつ病の関連書籍によれば、物事をプラスで考えればうつ病が治るらしい。
>カウンセラーも大体同じ趣旨のことを言っておられました。
>そこで私はプラス思考に考えました。
>その結果、自殺を決意しました。
>
>自殺をすれば
>
>・今後苦しまずに済む
>・お金にも困らない
>・老後の心配が不要
>・40歳とか50歳を過ぎると体のあちこちが痛くなるその他病気になりやすくなるらしいが、そういう生活になる恐れがない（体が健康のままに死ねる）
>
>
>プラス思考で判断する限り、自殺したほうがいいと取れます。
>--------------
>いや…
>ポジティブ思考で考えたら
>更新NG→不可抗力として奥さんちに転がり込む→復縁完了
>
>
>>●●さん、もしもの話だが、
>>俺が賃貸更新できなかったら６月に俺は今の所にはいない→●●さんがうちに泊まれない→ので、あしからず。
>>更新のさいにも審査あるんで、契約継続拒否される可能性が。
>>まあ日本は居住権強いから大丈夫だとは思うが。
>>
> --------------
大半の人はそうなんだと実感してるよ
ルールは守れるけど 『みんな並んでるんだから』とか 人の立場で考えるの意味があくまでも浅い人が大半
目の前にいる人が『今 自分にとって気分良い態度か悪い態度か』それだけ
なぜその人が気分悪い態度なのかを考えてみる人はいない
樹寺島先生の言葉を借りれば『世の中に自分しかいない』人が多い多すぎる
一生懸命優しくあろうとしても そんなもの関係ない人ばかりで虚しいだけだった
テロリストがなぜテロリストになったのかなんて考えてみる人はいないよね
自分の平和を壊すただの悪人だとしか思ってない
人間は利己的だよ
それは悪いと思わない
よく亡くなった被害者とかに使われる『罪のない人』って表現とか 都合いいときだけ過剰に人間を美化するのが嫌い
本当に人間がそんなに美しいなら テロリストも犯罪者も存在しない
彼らも誰かが助けてればそうなってないんだから ◇◆◇◆◇
>捕われていたんだな、と。僕。
>「自分は世界で一番不幸」と信じて疑わず、そしてその根拠のひとつは、
>「同性愛とアスペルガーという相性の悪さ」だった。
>そしてこれが最大の根拠でもあり、アスペと同性愛を併発してる時点で、俺より苦しい奴がいるかどうかなど議論の余地すらないと思ってた。
>でも、考えてみれば、例えば「アスペルガーと左腕麻痺」というのも、相性が悪い。
>アスペは不器用だからワイシャツとかのボタンの留め外しが片手ではできないので、片腕が麻痺してる身体障害は、アスペと相性が悪い。
>（まあ、身体障害の場合はアスペのような精神障害と違って、周囲がハッキリと障害と認識してくれるから、その意味で精神面の障害のみを持つ俺より周囲が甘やかしてくれるというのはあるかもだが）。
>
>「アスペと左腕麻痺」のような、ほかにもいくらでも「相性の悪い組み合わせ」があるのに、
>自分の「アスペと同性愛」が一番相性最悪と思っていたから、
>自分は、他人の痛みに気づけなかった。
>「るろうに剣心』で、
>剣心が人斬り時代を後悔する文脈で
>「俺が人を斬った先に平和な時代があると思っていたが、殺した相手にも家族があることを考えなかった」みたいなことを言ってたが、
>俺も要はそういうことだろう。
> --------------
ライトさんが言ってるのに影響されてか 小保方さん冤罪説はありえると思うようになった
というか世の中嘘まみれだと昔から思っていながら 報道は鵜呑みにする悪い癖が私にもあったと気づいた
古い話で騒音おばさんの件とかも知ってるし
何より自分の経験で 旦那が警察の陰謀被害に遭ったことがあるのに
学習能力はあんまりないようだ…
事実は小説より奇なり
ドラマなんかでもよく組織には世間はまったく事実と違うことを信じきってるような裏があるけど
現実でも普ッ通～にあるんだろうなぁ --------------
「病気平癒と健康祈願専門の神社に行った」て聞いたら ２つの神社に行ったと思う？
ほんとに日本語は難しいな
てかお礼参りって何？
叶わなかったときに暴れに行くん？神社に？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
