（計画停電）業界の将来を思考実験（ガソリン不足）
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これまでの時代はカネさえ出せば電気もガソリンも
好きなだけ買えるってのが疑う必要すらない絶対的常識だった。
でも、そうではない事が誰の目にも明白になっちゃった。
高層マンション・超高層マンションの分譲はどうなる？
人間は階段を昇る事が出来る、根性があればかなりの階数も昇れる。
でも、超高層マンションに自分の足で昇る事を納得する奴がいるのか？
大多数の者にとっては停電など極稀な出来事でしかなかったが
これからはそうじゃないよな？
オール電化の将来はどうなる？
プロパンガスを室内に持ち込むのか？
オール電化の家で床にプロパンガスとコンロを据え付けて調理？
クルマが無ければ何も出来ない物件（郊外物件）は？
ガソリンの供給体制が完璧とは懸け離れている事が明白になった
石油ピーク後には一般庶民がクルマを維持出来るか否か怪しい・・・
どう考えても、業界の進む方向が激変するんじゃないのか？ ６０Hzと５０Hzに分かれてて実に良かった
東京の連中の通勤電車のために節電するなんてかなわん >>58
テレビ(NHK、民放)、ラジオ(NHK)、新聞各紙
報道では水道水と農作物から
基準超す放射能が検出されたとだけ…
レベル５と言ったら解るでしょう 大村ひであき愛知県知事ブログ
http://blog.ohmura.ne.jp/
なお節電については、今晩は哀悼の意を表する意味で県内の公共施設のライトアップを自粛しますが、それ以上の節電の呼び掛けは致しません。
西日本からの電力供給に限界があるなかで、過度の節電で経済がシユリンクしてはなりません。 #
むしろ経済活動を活発化して雇用の受け皿をつくっていかなければなりません。
これから支援活動が長期化することを考えれば、住まいと生活、雇用の受け皿を多くつくっていくひつようがあります。
県内の市町村、経済界に働きかけていきたいと考えています。
周波数は統一するのがベストだと思う
関西の原子力発電所が爆発する可能性だってある訳だし 都内の高級マンションを買いあさってた中国人富裕層ザマー 浦安マンション丸買い中国人ザマー
引き渡し一週間後の液状化ザマー
岩手の水源森買った中国人ザマー 東京も被災地域だと認めることから始めないと
野球も大阪に持っていけばよい
ナイター中継をやらかそうという無謀なこと考えるのも被災地域だと思ってないからだよね
被災地域だからこそ電気が止まり工場が操業できず食料が不足し通勤が困難になるのはあたりまえです それにしても巨人軍も男を下げたよな
東京ドームに被災者を収容します（交通費は読売グループが持ちます）なら
神扱いされた事は間違いない筈なんだけど。
計画停電も終わらないのにナイターをやりますじゃ
鼻つまみものになるだけだろう。 画策してた！菅お膝元「停電」逃れ “自慢ビラ”配布で自爆
菅直人首相（６４）の元秘書で、おひざ元・東京都武蔵野市の民主党市議が、
東京電力に要請を行い、選挙区内の「計画停電」見送りを実現させたことを誇示
するビラを配布していたことが２４日、分かった。１都８県の延べ５０００万世帯
が不便と混乱を強いられているだけに、与党の力で停電地域が左右されたとすれば
許し難い。東電は否定しているが、政府与党の信頼性を揺るがしかねない事態だ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110324/plt1103241645003-n1.htm ナベツネは西に逃げながら野球やれナイターやれって言ってんのかな？ >>75
意地の張り合いが酷過ぎたのかも知れないよ。
下手をすればオール電化の家の資産価値が崩落するって状況なんだから
もう東電も終わりだし意地の張り合いも終わるんじゃないかな？
計画停電さらにすごいことになりそうだ
冷房の効かないオフィスやショッピングセンターになるやもしれん
工場の操業をマトモに出来なければ閉鎖もやむなし
福島も良くなるどころかこのままでは済むと思えず、いよいよ首都圏脱出を本気で考える人たちが出てくる
来年は食糧不足必至、放射能が止まっていればむしろラッキー
その頃には国外脱出もままならなくなってることだろう
動きが遅れると取り残される
どうする？ 1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg
0.111 アメリカの法令基準
0.5 ドイツガス水道協会
10 WHO基準
10 日本の3月16日までの指標値
100 乳児の飲用に関する暫定的な指標値
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 たとえ緊急時でも1000 Bq/kg の食品を食っちゃいけない
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜り水 ← new
どうでもいいじゃん・・・・・どうせ氏ぬんだから・・・・・ 首都圏の人間が西日本に避難だって（怒）
http://ameblo.jp/kaneko-chosashi/entry-10835599054.html
首都圏にも若干放射能が飛んできたとはいえ、健康に害を及ぼすほどでないんでしょ。 原発近くの避難者を優先すべきでないの？ 自分だけ良ければそれでいいとは・・・ まぁ 、私は逃げる金もないし、西日本に身よりも無いから元々無理なん ...
首都圏への放射線の飛散拡散
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1671,2058734,2062274
首都圏の負荷を下げるという意味合いで、ぜひ、西日本にご実家やご親戚など頼る場所が ある方は、 ... 首都圏から逃げたい方は逃げて結構。 申し訳ないけど社会貢献できない 専業主婦の方や春休み中の学生、児童赤ちゃんは ...私も今日、九州の実家に移動します。
【放射能漏れ】｢健康不安なし｣｢30ｷﾛより外､避難不要 ...
http://mb.tweetbuzz.jp/entry/36158978
避難対象を現場から半径20ｷﾛ以内､さらに30ｷﾛ以内を屋内待機とした国の判断は妥当 だった｡今後もさらに範囲を拡大する必要はない｡このため､福島市からの避難を考えたり､ 首都圏に住む方が西日本に逃げるような行為は無意味だ｡ なぜなら､ﾃﾚﾋﾞでおなじみに ...
東大生「首都圏の人は逃げられるなら逃げて！！」
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300416491/
結論から言いますと、逃げられるのなら逃げた方がいいです。いや無理にでも逃げて ください。 理由は電力も無駄に使われなくなりますし、 ... 嫁と子供を西日本の実家に 一時的に帰らせるみたいなのは出来る人はやった方が いいだろうな。 ...
西日本宿泊施設満員、大手・各省庁も避難開始・黄金の金玉(事実なら ...
http://www.asyura2.com/11/lunchbreak45/msg/122.html
西日本宿泊施設満員、大手・各省庁も避難開始・黄金の金玉(事実なら、宦官達が逃げた 官舎に被災者を受け入れるべきです) ... 現在首都圏から西に向う道路は大渋滞となって おりマヒ状態です、ガソリン切れになるとおしまいの状況です。 ...
福島原発周辺ではチェルノブイリを上回る放射能汚染 東北の方は西日本 ...
http://plaza.rakuten.co.jp/OmMaNiPadMeHum/diary/201103140001/
ということは、福島県中部から、東京首都圏までは、直線距離で、250キロメートル です。東北の方は西日本に逃げてください ２３区内でも、住宅用と、必須業務用と、レジャー用とに簡単に分けられる。
すなわち、電力供給はするが、使うなら季節変動災害復興税をかければよいだけ。
パチンコやと東京ドームなどのれじゃー施設は電気料金の５倍の税を払う。輸送機関
や公益サービス（病院、など）は税０、一般住宅は基準使用量を超えたら５倍払う。
こうすれば一般庶民はがまんさえすれば停電はない。
こんな良い政策をマスコミがまったく言わずに馬鹿な地域割り停電を批判しないのは
ひとえにあるレジャー産業を所有する一マスコミが大きな新聞販売部数をもっているためと
おもわれ
新聞購入さえ減れば日本は変わるよ。
パチンコやのために電車止めてどうするよ パチンカスをどうやって黙らせるか？
それがちょいと苦労するかも知れんけどなあ。 いつも思うんだけれど、電力消費を劇的に下げるのに
テレビ電波を止めるのはどうだろう？
東日本にあるテレビ局、電波塔の出力は相当なもの
何より家庭の電気使用量の1/3を占める数千万台のテレビを強制的に止められる
強制的にひとつの電化製品の出力を止められるものは他ではない好都合
エレベーター、電車、工場、オフィス、店舗、地下街、ビル街、飲食店、照明、冷暖房、冷蔵庫、通信機器
他のものに比べ「止まって一番困らない」ものもテレビだ
東日本の生産性を落としたりしない（生産性を上げるかもしれない）
代替手段としてラジオで十分ということもある
なんだったら11セグだけ休止させ、ワンセグだけ残してやっても良い（フルセグ大型テレビの50分の一の電力使用量で済む）
大きな消費電力をスポット的に止められる便利な方法なのに検討もされないのは、テレビは気が付かないフリをしているのかなあ
敵に回すとマズイとか
>>84
まぁプログラムの話だし、
客別値決めは今でもやってるから、
公的サービス、一般家庭、商用には分けるの簡単だろうね。
ただ、商用の中でどうするのか？なんてのはもめるかもね。 >>87
やっぱり許可制じゃないかな？
商用か否かを簡単に判別するのは車体の横っ腹に所有者（所有企業）の名前を
デカデカと書いたクルマにのみガソリン給油を許すってのも方法だと思う。 ガソリン高騰時の減税特例、廃止を検討 政府・与党
ガソリン価格が高騰したときに減税して、価格を下げる税制の特例措置に
ついて、政府・与党は３０日、制度を廃止する検討に入った。東日本大震災
の復興にかかる財源を確保するには、減税措置をやめる必要があるとの判断だ。
ただ、被災地の住民に配慮すべきだとの声もあり、民主党内には反発も根強い。
特例は、ガソリン価格が３カ月続けて１リットル＝１６０円を超えると、ガソリン税
の本来の税率に上乗せしている旧暫定税率分の約２５円を減税する措置。
２０１０年４月に導入された。
http://www.asahi.com/business/update/0330/TKY201103300515.html?ref=rss 消費税２０％ ガソリン税・軽油税リッター当たり１００円でもOKだよ
（派遣企業を禁止してくれるなら、それでも一般国民にとってはモトが取れる） http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw
【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
停電回避と空自恫喝 俺を誰だと思ってるんだ
太陽光発電パネル付けてオール電化ならいいんじゃないの？ >>99
今後の電気代の上昇や原発の減少による割引率の低下なんかが予想されるから
積極的にオール電化にする必要性は少ないかな。都市ガスきてないなら別だけど。
あとオール電化が増えると原発を増やさざるをえないという側面では個人的には絶対選択肢には無いな。 >>99
余程の数のパネルを設置しないとオール電化は絶対に不可能
太陽光発電パネルは１セット当たり２００ｗを超える出力は稀
電気ポットで茶を沸かすのにさえ１２００ｗの出力が必要。
シャワーや入浴に使うなら太陽熱温水器のほうが遥かに効率が高い 電気料金が大幅高して売電価格が今のように高い率で買ってくれれば損益分岐点は下がるな
政策的に太陽光パネルの割合を高めざるを得ないから売電も低くならないんじゃないかなあ パネルって１セットで２００Ｗ以下の発電能力しかないからなあ
お客さんの立場に建ては太陽熱温水器の方がお得なんだが >>104
そうそう。確実に元は取れるしオール電化みたいな詐欺エコロジーでもないし。
でもイメージが悪すぎる。
大手の使ってりゃ問題ないんだけどな。最近は屋根に負担かけないのも多いし。 >>105
http://ameblo.jp/mixturet/entry-10440805535.html
総合的に考えるとどう考えても太陽熱温水器のほうがシンプルで優れたシステムなんだよな
オール電化ってのはバブル期の電化製品みたいな設計思想なんだよ
無意味（非効率）な機能をてんこ盛りで積み上げた挙句に効率が劇的に悪化してる。
＞＞確実に元は取れるしオール電化みたいな詐欺エコロジー
まあ、東電から政治献金を貰ってる政治家としてはホントの事は言えないから
やっぱり、オール電化の家を下取りしてガス配管をして売ろうよ 被災地を最低限度高度地区にすれば良いのでは
（物凄い量の復興需要が期待できるが？） 政府、電気料金引き上げ検討 原発事故の賠償財源に
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901000922.html
政府は１９日、東京電力福島第１原発事故で被害を受けた周辺住民らへの損害賠償の支払い財源を確保するため、
電気料金を引き上げる検討に入った。賠償金が巨額になるため、東電だけでは負担しきれないとみており、
各電力会社が電気料金に反映させている電源開発促進税を増税し、政府が賠償の一部を肩代わりする。 オール電化だけだったのが、
＋蓄電装置＋＋ガス発電＋地熱床暖房
新築の客単価は上がってるだろ？逆に 本心を言えば太陽熱温水器が最強
問題は古臭いイメージがある事 東大とシャープが太陽電池に関して確信的な発見をしたと聞くが 日経ビジネスオンライン世論調査
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110530/220305/?top_updt
Q5:あなたは「オール電化住宅」に住みたい(住み続けたい)と思いますか？
はい。 住みたい(住み続けたい)と思う。 →15.8%
いいえ。住みたい(住み続けたい)と思わない。→45.4%
Q6:あなたは「太陽光発電」ができる家に住みたい(住み続けたい)と思いますか？
はい。 住みたい(住み続けたい)と思う。 →60.8%
いいえ。住みたい(住み続けたい)と思わない。→ 9.1%
>>124
そりゃ、そうだろうな
太陽光発電は瓦を熱くしてるだけの太陽光で発電するんだけど
オール電化住宅は貴重なエネルギーを料理にムダ使いするんだもん 経済産業省・資源エネルギー庁から節電のお願い
http://www.meti.go.jp/setsuden/20110513taisaku/03.pdf
消費電力の大きい(1000W以上)電化製品は9時〜20時の使用を避けてください。
以下消費電力の大きい電化製品の目安
1000W 掃除機、ドライヤー、トースター
1100W 洗濯乾燥機(乾燥)、ホットプレート
1300W 浴室乾燥機(電気式)、炊飯器
1400W アイロン、電子レンジ
5800W IHクッキングヒーター(3口) 藻から早くガソリンが生産できれば、原発とはおさらばになるのにな。
電化工作員の工作活動例
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1260158488/
885+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/04(土) 17:25:30.05 ID:gS6HGEpv
電気料金値上げと同時に、必ずガスも値上げするのは便乗値上げだよなｗガス屋は電気屋の腰巾着？ｗ
889+2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/05(日) 17:27:52.51 ID:/ZLxaUlA
>>888 毎回便乗値上げしてますがｗ
890+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/05(日) 21:15:03.96 ID:ko6BFxyp (2/2)
各電力会社、ガス会社は介入の予知は無い。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200905/3.html
894+2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/06(月) 13:12:05.17 ID:Uu4khPeY
お前がどう言おうと、電気料金値上げと同時に、ガス料金も連動して値上げになってる現実ｗ
896+2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/06(月) 19:33:57.02 ID:U1cIv53L
>>894 平成23年3月の各社燃料費調整による料金の増減
○東京電力 プラス17円 http://www.tepco.co.jp/cc/press/11013103-j.html
○東京ガス マイナス3円 http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20110131-02_01.html
897+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/07(火) 11:30:25.06 ID:fFIUSIyS
>>896 それ原発の影響だろｗそんな特殊事情持ち出されてもｗ
898+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/07(火) 21:24:36.53 ID:U7gc5lVS
>>896のプレスリリースを見ればわかるように震災一ヶ月半前の1/31に発表されて全く関係なく確定。
まず>>889で”毎回”値上げと言って、たかだか数ヶ月前には全く違う動きをしていて連動していない。(大嘘)
で今度は特殊事情とか言いだしちゃってる。（これも大嘘） フジで一生懸命電力不足を煽ってるが
流石産経グループ。 屋根を白く塗るのって何か不都合はあるか？
なければとっくに皆白くしてると思うんだが…。 汚れが目立つ。
冬寒い。
塗料を塗る分コストアップ
ぐらい？ 汚れは難しいけど、壁白くするより確実にマシだな。
冬寒いのは気密性と温暖化で夏涼しい事を優先すべきだからいいし、
コストアップはいずれ塗り替えるその時にやればいいって事で。 >>137
汚れが目立つ。→→→→→→時々ホースで水をぶっかければ良い
冬寒い。→→→→→→→→→家の中で厚着をすれば良いだけ
塗料を塗る分コストアップ→太陽光発電よりは安いし、重い屋根瓦の採用もコストアップ
むしろ、過去の常識に拘っているんじゃないのかな？
歩道の無い道路で夜中に黒い傘ってかなり危ないけど、色つきの傘を極端に嫌がるヒトっているだろ
黒い屋根が損な事は解ってても頭が固いからどうしようも無いのかもね？ 関西人として言わせて貰えば
伝統的な瓦は重いから耐震性に難があるよ（阪神大震災の時に良く解った） 瓦ぶきの住宅が腰を折ってる風景（あっちにも、こっちにも）
あれの恐ろしさは見た者にしかわかるまい 問題は屋根を白くしたことでの効果に
見合うだけのコストダウンがはかれんのかいな？って話でしょ。
断熱材や緑化とどっちが効果的か 店舗なら顧客へのアピール効果が見込めるから白い屋根は特に有効だと思うよ 東電の正社員（大卒）は40代で、1200万円の年収だそうです。
（大学のゼミで一緒だった者からの情報です。）
高学歴でも新卒カードが無ければねえ（特に文系さん） 「白い屋根」を振りかざして計画的陳腐化戦術を・・・ もう、一生涯の努力でマイホームを欲しがる時代では無いんでしょ もう、一般国民はマイホームに幻想を抱いてません
考えるだけでうんざりって層が増えたんでしょ 土地神話が崩壊して結構経つが
やっとそれが浸透してきたか、最近は明らかに戸建が弱い
土地に過剰な思い入れや期待が無くなったせいだろう >>156
スレ違いだ
土地神話の話をしてるんじゃなく計画停電の話をしてるんだよ
地方では「アレ？こんな物件が」ってレベルが激安で出てる
確かに過剰な思い入れが無くなってる（無くなり過ぎてる） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
