（計画停電）業界の将来を思考実験（ガソリン不足）
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これまでの時代はカネさえ出せば電気もガソリンも
好きなだけ買えるってのが疑う必要すらない絶対的常識だった。
でも、そうではない事が誰の目にも明白になっちゃった。
高層マンション・超高層マンションの分譲はどうなる？
人間は階段を昇る事が出来る、根性があればかなりの階数も昇れる。
でも、超高層マンションに自分の足で昇る事を納得する奴がいるのか？
大多数の者にとっては停電など極稀な出来事でしかなかったが
これからはそうじゃないよな？
オール電化の将来はどうなる？
プロパンガスを室内に持ち込むのか？
オール電化の家で床にプロパンガスとコンロを据え付けて調理？
クルマが無ければ何も出来ない物件（郊外物件）は？
ガソリンの供給体制が完璧とは懸け離れている事が明白になった
石油ピーク後には一般庶民がクルマを維持出来るか否か怪しい・・・
どう考えても、業界の進む方向が激変するんじゃないのか？ >>16
火力発電所を稼働させる燃料が無いんだよな >>18
出来ない話ではないな
幅の広い道路に屋根かけて屋根の上に電池パネルを貼り付ければ
トロリーバスやLRT（新型路面電車）の推進力を確保可能かも知れない。 石油もウランもいずれなくなるものだし太陽光発電もその装置を作るのに石油を使うので
あてにはしないで基本的には江戸時代まで戻るつもりで生活レベルを下げていくしかない
せいぜい自転車で移動できる範囲の閉じられた集落単位で自給自足の生活になるから
耕作に適した土地に気の合う仲間と集団で必要最小限の家に住むんだよ、生きるために >>16
今も「日本全体で見たら」べつに電力不足はないと思うよ。
問題は東電の管轄の中で足りないってこと。
東電の中で休止してる火力発電所はあるだろうけど、
どれだけカバーできるのかな？
あと、国際的な原油高の中で火力発電に頼る都心部ってどうなのかな？
かなり不安定になるんじゃない？
石油ショックとエコの流れで今の「脱石油」があるんだからね。 電気料金が安すぎるんじゃね？
電気料金が高くなればみんな節電に具体的な意義を見出すし、
安いからとおもって冷暖房に
バカスカつかってるやつを抑えればかなり収まる気がする。 【原発問題】原発８０キロ圏に退避勧告 米大使館、自国民に [03/17 04:14]
★原発８０キロ圏に退避勧告 米大使館、自国民に
【ワシントン共同】在日米大使館は１７日付で、東日本大震災に伴う福島第１原発の事故を受け、
同原発の半径８０キロ以内に住む米国民に対し、予防的措置として避難するよう勧告した。
避難が難しい場合は、屋内への退避を要請した。
同大使館は声明で、天候や風向きなどさまざまな条件が放射能汚染の範囲に影響すると指摘。
低レベルの放射性物質は８０キロ以上離れた地域に及ぶ可能性もあるとした。
日本政府は同原発から半径２０キロ圏に避難、３０キロ圏に屋内退避を指示している。
2011/03/17 04:14 【共同通信】
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300303751/
福島第一原発からの距離
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b1/f5/icarus777z/folder/1816925/img_1816925_64124808_3?1300109458
菅直人首相、「最悪の事態になったら、東日本がつぶれることも想定しなければならない。そういうことに対する危機感が非常に薄い」と述べ、強い不満を示した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300289308/
【東日本大震災】JR名古屋駅 被災地や首都圏から非難した親子連れの姿が目立つ
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300300850/ >>22
それに関して１００％同意する。
電気でしか出来ない仕事（照明・パソコン・テレビ・ラジオ・電車等）に電気を使えば良いのであって
調理や暖房を電気だけで行うなど最低以下の論外って事だな。 電気で風呂を沸かすだなんて考えたバカ野郎は何処のどいつだ 2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、私たちにできること！助け合い行動しよう！
節電：関東で徹底的に節電する。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」
啓発：企業などにメールをして訴える。（医薬品・飲料・紙・暖炉・オムツなど）
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ：むやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。
計画停電や原発で想定されることを情報共有すること。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
冷静：無駄な買い物をしない、在庫は十分にある。常に冷静沈着であること。 節電：関東で徹底的に節電する
勇ましいこと言っても今は兎も角、夏場は悲惨だろ。 震災以前に、今年の夏の電力需要に耐えられないって、ずーっと言ってたんだよね
震災後からの電力不足は、当然、長期化するはずだ
原発反対ムードだから、火力などに移行したりする可能性も高いから、節電だけで終わるとは思えない
東電の、原発難民に対する、数千億で済むか…の莫大な被害保証の支払いもあるし…、発電所復活の為の費用も莫大
電気料金に影響があるのは間違いなさそうだ。電力需要を抑える為の料金値上げも考えられる
ソーラー発電＋オール電化＋蓄電装置セット組だけ勝ち ソーラーパネルを作るレアアース不足の為、商品は品薄
見つけても賃貸組には設置する権利すらない
あ、賃貸組は設置許可があっても買えないか(笑)
省エネ家電も買えないんだし(笑) ★不動産屋・大家組への注意事項
停電とガソリン不足の為、勤務先が臨時休業、出勤できないフリーターの給料は保証される訳がない
よって、家賃滞納者多発に備えよ！
しばらく、フリーターは審査を通さない！ 計画停電が恒常化すると
停電のない都心10区のみ需要急増の恐れ 震災に津波
炉心融解に放射能汚染
電力不足で計画停電
電車通勤困難にガソリン不足に計画停電
食品や日常品に事欠く北朝鮮もかくあるかという生活
みずほATMまでダウンとは
東日本哀れ
もう50Hz地域には住めないね
今国力の衰退した日本の我々に出来ることは
まずは東日本地域を切り捨て
西日本地域の今の何不自由のない生活を守ることだろうと思う
東日本の人間が
西日本に移動してきたら
西日本経済もたないだろ
だから東日本と一緒に逝ってください 奥さんのパート代をあてにして住宅ローンを抱えてる人達
パート代の保証の無い臨時休業多発で返済滞納者多発
競売多発
みんな中国人に買われちゃうね >>39
アホか
放射能と地震で見向きもされなくなるわ >>39
もし、中国人が買ってくれるのなら投げ売りしてもって考えてる奴って多いよ
でも残念ながら中国人は・・・買ってくれないだろうなあ トーホグの不動産なんて今まででさえアレなのに
今度はタダでもあれでしょうなあ 広島に原爆が落とされたとき、１００年は人が住めない、草も生えない土地になるって言われてたけど
いまじゃ原爆ドーム周辺は高級地だって、広島出身のばあちゃんが言ってた。 君たちバカだね
中国人投資家が不動産屋を買いあさるのだよ
中国人投資家が住む訳ではなく、
ろくに字の読み書きも出来ない田舎の中国人労働者の派遣寮にしたり、貧しい日本人に住ませるのだよ
割安になるのだから、投資家が狙うのは当然
貧乏日本人は中国人に足を向けられなくなるのだよ ただみたいな値段で放射能汚染地域※を買い漁るんだな
（※もちろん東京も含まれます） >>44
それとはぜんぜん事情が違う、
原爆は一過性。
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
福島県は、地震や台風による水害などの災害が少ないことで知られており、
企業のリスクマネジメント上において国内屈指の環境と高い評価を受けています。
今後30年以内に震度6弱以上の揺れに見舞われる確率は極めて低いとされ、
地震に対する安全性が極めて高いと言われています。
http://www4.pref.fukushima.jp/investment/04advantage/02.html 不動産業界、まあ、衰退はすれども発展することはないだろう。
人口が減るんだから。そんな単純なこともわからんのか？
これまでさんざんべデが逝ってるのに。 地方や海外に脱出している都内の金持ち宅は、空き巣に入られまくり
仙台市の内陸部商店からは高級家電、宝飾品盗まれまくり。ATM壊されまくり
田園調布、ガラガラだから、在日暴走族に荒らされまくり
でも残念でしたね
建物内は停電でも作動中の防犯カメラだらけ
ケースからはGPS発信中だから
地デジはシリアス番号を発信しちゃうから説明書、保証書の番号追跡で、リサイクルショップの通報で逮捕され始め
逮捕されてみれば、
空き巣のほとんどが建物構造を知っていた帰化在日不動産屋従業員、
襲われたコンビニの犯人は従業員
やっぱり外国人だらけ >>52
貴様・・・不動産業界の者ではないな
嫌○厨は失せろ ここで計画停電が不公平だと主張しても、政府は見て見ぬふりだ。
直接議員に訴えかけないか？
ttp://renho.jp/contact
＿＿＿＿
／三ミ三ミ＼
／ミミヾミ三ヾ＼
/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ ﾍ
ﾚ｜ ＼ヾ｜
ﾚｲ ⌒＼ ／⌒ ｜|｜
Ｖ(●ヽ ィ●)｜ﾍ/
(Y ｜ ﾚ｜
O| (＿ Oﾉ 節電啓発担当相の目黒区の自宅は停電対象外。
丶〈―――〉 从 関東郊外だけ停電じゃダメなんですか！？
／＼ ￣ ／ ∧
/ )`―-′ /|｜
＼ /８ / | ＼
/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ
ttp://twitter.com/#!/iesm__/status/49019924353527808 計画停電もガソリン不足も販売や流通より
ダメージ少ないんじゃないかな？
人が生きる限り 棲みかは必要でしょ？
いきる基本の衣食住の住の仕事は
無くならないよね
問題は… 企業が東京から大阪へ
本社ごと引っ越しちゃうことかな？
タバコのフィリップモイスとか
タイヤのミシュランとか
洋服のＨ＆Ｍとか…
外資系は東京にとどまる義理はないもんね
東京は先祖代々住んでいる江戸っ子だけ
残ってしまうかもね
放射能汚染が怖くて田舎がある人は
田舎の実家に帰ってしまうよね 大阪出身の電機メーカーや銀行、名古屋出身の自動車や住宅設備
その他の地方出の建設、機械、食品など
東京本社をたたんでみんな地方に逃げ帰るかも
物流や電気が安定しない工場も畳んで西日本の工場に主力を移すとか >>56
計画停電が長引けばそうなるよね
会社員は通勤電車に乗るにも大変だもの
しかも放射能汚染にビクビクしながら
こんな環境の東京で今まで通りの
効率のいい仕事が出来るとおもえないよ
そうなると… 東京、神奈川、埼玉は
ファミリーにしろシングルにしろ
賃貸が空き家だらけになるかな
今だって空き家だらけなのに… ところで,都内に核物質が降り注いで,汚染されたというソースはどこにあんの？ ６０Hzと５０Hzに分かれてて実に良かった
東京の連中の通勤電車のために節電するなんてかなわん >>58
テレビ(NHK、民放)、ラジオ(NHK)、新聞各紙
報道では水道水と農作物から
基準超す放射能が検出されたとだけ…
レベル５と言ったら解るでしょう 大村ひであき愛知県知事ブログ
http://blog.ohmura.ne.jp/
なお節電については、今晩は哀悼の意を表する意味で県内の公共施設のライトアップを自粛しますが、それ以上の節電の呼び掛けは致しません。
西日本からの電力供給に限界があるなかで、過度の節電で経済がシユリンクしてはなりません。 #
むしろ経済活動を活発化して雇用の受け皿をつくっていかなければなりません。
これから支援活動が長期化することを考えれば、住まいと生活、雇用の受け皿を多くつくっていくひつようがあります。
県内の市町村、経済界に働きかけていきたいと考えています。
周波数は統一するのがベストだと思う
関西の原子力発電所が爆発する可能性だってある訳だし 都内の高級マンションを買いあさってた中国人富裕層ザマー 浦安マンション丸買い中国人ザマー
引き渡し一週間後の液状化ザマー
岩手の水源森買った中国人ザマー 東京も被災地域だと認めることから始めないと
野球も大阪に持っていけばよい
ナイター中継をやらかそうという無謀なこと考えるのも被災地域だと思ってないからだよね
被災地域だからこそ電気が止まり工場が操業できず食料が不足し通勤が困難になるのはあたりまえです それにしても巨人軍も男を下げたよな
東京ドームに被災者を収容します（交通費は読売グループが持ちます）なら
神扱いされた事は間違いない筈なんだけど。
計画停電も終わらないのにナイターをやりますじゃ
鼻つまみものになるだけだろう。 画策してた！菅お膝元「停電」逃れ “自慢ビラ”配布で自爆
菅直人首相（６４）の元秘書で、おひざ元・東京都武蔵野市の民主党市議が、
東京電力に要請を行い、選挙区内の「計画停電」見送りを実現させたことを誇示
するビラを配布していたことが２４日、分かった。１都８県の延べ５０００万世帯
が不便と混乱を強いられているだけに、与党の力で停電地域が左右されたとすれば
許し難い。東電は否定しているが、政府与党の信頼性を揺るがしかねない事態だ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110324/plt1103241645003-n1.htm ナベツネは西に逃げながら野球やれナイターやれって言ってんのかな？ >>75
意地の張り合いが酷過ぎたのかも知れないよ。
下手をすればオール電化の家の資産価値が崩落するって状況なんだから
もう東電も終わりだし意地の張り合いも終わるんじゃないかな？
計画停電さらにすごいことになりそうだ
冷房の効かないオフィスやショッピングセンターになるやもしれん
工場の操業をマトモに出来なければ閉鎖もやむなし
福島も良くなるどころかこのままでは済むと思えず、いよいよ首都圏脱出を本気で考える人たちが出てくる
来年は食糧不足必至、放射能が止まっていればむしろラッキー
その頃には国外脱出もままならなくなってることだろう
動きが遅れると取り残される
どうする？ 1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg
0.111 アメリカの法令基準
0.5 ドイツガス水道協会
10 WHO基準
10 日本の3月16日までの指標値
100 乳児の飲用に関する暫定的な指標値
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 たとえ緊急時でも1000 Bq/kg の食品を食っちゃいけない
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜り水 ← new
どうでもいいじゃん・・・・・どうせ氏ぬんだから・・・・・ 首都圏の人間が西日本に避難だって（怒）
http://ameblo.jp/kaneko-chosashi/entry-10835599054.html
首都圏にも若干放射能が飛んできたとはいえ、健康に害を及ぼすほどでないんでしょ。 原発近くの避難者を優先すべきでないの？ 自分だけ良ければそれでいいとは・・・ まぁ 、私は逃げる金もないし、西日本に身よりも無いから元々無理なん ...
首都圏への放射線の飛散拡散
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1671,2058734,2062274
首都圏の負荷を下げるという意味合いで、ぜひ、西日本にご実家やご親戚など頼る場所が ある方は、 ... 首都圏から逃げたい方は逃げて結構。 申し訳ないけど社会貢献できない 専業主婦の方や春休み中の学生、児童赤ちゃんは ...私も今日、九州の実家に移動します。
【放射能漏れ】｢健康不安なし｣｢30ｷﾛより外､避難不要 ...
http://mb.tweetbuzz.jp/entry/36158978
避難対象を現場から半径20ｷﾛ以内､さらに30ｷﾛ以内を屋内待機とした国の判断は妥当 だった｡今後もさらに範囲を拡大する必要はない｡このため､福島市からの避難を考えたり､ 首都圏に住む方が西日本に逃げるような行為は無意味だ｡ なぜなら､ﾃﾚﾋﾞでおなじみに ...
東大生「首都圏の人は逃げられるなら逃げて！！」
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300416491/
結論から言いますと、逃げられるのなら逃げた方がいいです。いや無理にでも逃げて ください。 理由は電力も無駄に使われなくなりますし、 ... 嫁と子供を西日本の実家に 一時的に帰らせるみたいなのは出来る人はやった方が いいだろうな。 ...
西日本宿泊施設満員、大手・各省庁も避難開始・黄金の金玉(事実なら ...
http://www.asyura2.com/11/lunchbreak45/msg/122.html
西日本宿泊施設満員、大手・各省庁も避難開始・黄金の金玉(事実なら、宦官達が逃げた 官舎に被災者を受け入れるべきです) ... 現在首都圏から西に向う道路は大渋滞となって おりマヒ状態です、ガソリン切れになるとおしまいの状況です。 ...
福島原発周辺ではチェルノブイリを上回る放射能汚染 東北の方は西日本 ...
http://plaza.rakuten.co.jp/OmMaNiPadMeHum/diary/201103140001/
ということは、福島県中部から、東京首都圏までは、直線距離で、250キロメートル です。東北の方は西日本に逃げてください ２３区内でも、住宅用と、必須業務用と、レジャー用とに簡単に分けられる。
すなわち、電力供給はするが、使うなら季節変動災害復興税をかければよいだけ。
パチンコやと東京ドームなどのれじゃー施設は電気料金の５倍の税を払う。輸送機関
や公益サービス（病院、など）は税０、一般住宅は基準使用量を超えたら５倍払う。
こうすれば一般庶民はがまんさえすれば停電はない。
こんな良い政策をマスコミがまったく言わずに馬鹿な地域割り停電を批判しないのは
ひとえにあるレジャー産業を所有する一マスコミが大きな新聞販売部数をもっているためと
おもわれ
新聞購入さえ減れば日本は変わるよ。
パチンコやのために電車止めてどうするよ パチンカスをどうやって黙らせるか？
それがちょいと苦労するかも知れんけどなあ。 いつも思うんだけれど、電力消費を劇的に下げるのに
テレビ電波を止めるのはどうだろう？
東日本にあるテレビ局、電波塔の出力は相当なもの
何より家庭の電気使用量の1/3を占める数千万台のテレビを強制的に止められる
強制的にひとつの電化製品の出力を止められるものは他ではない好都合
エレベーター、電車、工場、オフィス、店舗、地下街、ビル街、飲食店、照明、冷暖房、冷蔵庫、通信機器
他のものに比べ「止まって一番困らない」ものもテレビだ
東日本の生産性を落としたりしない（生産性を上げるかもしれない）
代替手段としてラジオで十分ということもある
なんだったら11セグだけ休止させ、ワンセグだけ残してやっても良い（フルセグ大型テレビの50分の一の電力使用量で済む）
大きな消費電力をスポット的に止められる便利な方法なのに検討もされないのは、テレビは気が付かないフリをしているのかなあ
敵に回すとマズイとか
>>84
まぁプログラムの話だし、
客別値決めは今でもやってるから、
公的サービス、一般家庭、商用には分けるの簡単だろうね。
ただ、商用の中でどうするのか？なんてのはもめるかもね。 >>87
やっぱり許可制じゃないかな？
商用か否かを簡単に判別するのは車体の横っ腹に所有者（所有企業）の名前を
デカデカと書いたクルマにのみガソリン給油を許すってのも方法だと思う。 ガソリン高騰時の減税特例、廃止を検討 政府・与党
ガソリン価格が高騰したときに減税して、価格を下げる税制の特例措置に
ついて、政府・与党は３０日、制度を廃止する検討に入った。東日本大震災
の復興にかかる財源を確保するには、減税措置をやめる必要があるとの判断だ。
ただ、被災地の住民に配慮すべきだとの声もあり、民主党内には反発も根強い。
特例は、ガソリン価格が３カ月続けて１リットル＝１６０円を超えると、ガソリン税
の本来の税率に上乗せしている旧暫定税率分の約２５円を減税する措置。
２０１０年４月に導入された。
http://www.asahi.com/business/update/0330/TKY201103300515.html?ref=rss 消費税２０％ ガソリン税・軽油税リッター当たり１００円でもOKだよ
（派遣企業を禁止してくれるなら、それでも一般国民にとってはモトが取れる） http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw
【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
停電回避と空自恫喝 俺を誰だと思ってるんだ
太陽光発電パネル付けてオール電化ならいいんじゃないの？ >>99
今後の電気代の上昇や原発の減少による割引率の低下なんかが予想されるから
積極的にオール電化にする必要性は少ないかな。都市ガスきてないなら別だけど。
あとオール電化が増えると原発を増やさざるをえないという側面では個人的には絶対選択肢には無いな。 >>99
余程の数のパネルを設置しないとオール電化は絶対に不可能
太陽光発電パネルは１セット当たり２００ｗを超える出力は稀
電気ポットで茶を沸かすのにさえ１２００ｗの出力が必要。
シャワーや入浴に使うなら太陽熱温水器のほうが遥かに効率が高い 電気料金が大幅高して売電価格が今のように高い率で買ってくれれば損益分岐点は下がるな
政策的に太陽光パネルの割合を高めざるを得ないから売電も低くならないんじゃないかなあ パネルって１セットで２００Ｗ以下の発電能力しかないからなあ
お客さんの立場に建ては太陽熱温水器の方がお得なんだが >>104
そうそう。確実に元は取れるしオール電化みたいな詐欺エコロジーでもないし。
でもイメージが悪すぎる。
大手の使ってりゃ問題ないんだけどな。最近は屋根に負担かけないのも多いし。 >>105
http://ameblo.jp/mixturet/entry-10440805535.html
総合的に考えるとどう考えても太陽熱温水器のほうがシンプルで優れたシステムなんだよな
オール電化ってのはバブル期の電化製品みたいな設計思想なんだよ
無意味（非効率）な機能をてんこ盛りで積み上げた挙句に効率が劇的に悪化してる。
＞＞確実に元は取れるしオール電化みたいな詐欺エコロジー
まあ、東電から政治献金を貰ってる政治家としてはホントの事は言えないから
やっぱり、オール電化の家を下取りしてガス配管をして売ろうよ 被災地を最低限度高度地区にすれば良いのでは
（物凄い量の復興需要が期待できるが？） 政府、電気料金引き上げ検討 原発事故の賠償財源に
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901000922.html
政府は１９日、東京電力福島第１原発事故で被害を受けた周辺住民らへの損害賠償の支払い財源を確保するため、
電気料金を引き上げる検討に入った。賠償金が巨額になるため、東電だけでは負担しきれないとみており、
各電力会社が電気料金に反映させている電源開発促進税を増税し、政府が賠償の一部を肩代わりする。 オール電化だけだったのが、
＋蓄電装置＋＋ガス発電＋地熱床暖房
新築の客単価は上がってるだろ？逆に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
