賃貸退去時の ★査定額★ のスレ 2
賃貸退去時に敷金から引かれる査定額を書き込むスレです
今後退去される方の参考になれば幸です
【テンプレ】
★査定額★ ○○○○○○円 およそで結構
★種類★ 民間(仲介会社名) UR 公営 公社・・・・のどれかを記載
★面積★ ○○u
★使用年月★ ○○年○○ヶ月
★使用状況★ 査定前の部屋の状況をできれば詳しく記載
★査定した人★ 管理事務所所長・・・・・など
★査定した年★ 西暦○○○○年 書きたくない人は書かなくても結構
★査定した曜日★ 月曜日 午後 ・・・・・・など記載
★査定にかかった時間★ ○○分
★査定の仕方★ すべて詳しくチェック 部分的に詳しくチェック・・・・・など記載
★査定後の交渉結果★ 抗議して値段が変わったか経緯を書く
★査定した人の態度★ 言葉使い 態度・・・等について記載
★当該物件の過去の滞納の有無★ 有り○回 または 無し を記載
★査定官との相性の有無★ 良かった 悪かった を記載
★その他条件★ 隠れてペットを飼っていた 漏水した ボヤを起こした・・・など
★感想・アドバイス★ 査定前はきれいに掃除しておくといい・・・・・・など
前スレ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WAewtsvfMf8J:yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_estate_1156596119+UR%E3%80%80%E6%9F%BB%E5%AE%9A%E5%AE%98&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp >>62-63
お前は馬鹿か、全部お前のルールか?
敷金は敷引き有効で最高裁判所で確定してるぞ
>>64
お前頭大丈夫か?
なんで敷引きの話になってんだ?
スレもう読み直せよ。
敷引きで苦い経験でもあって八つ当たりでもしてるのか?ちなみに何でも敷引きになると解釈してるのは大きな間違い。あくまで賃借人に一方的に不利益にならない範囲のみ。頭悪い奴はこれだから…。
バカのせいでややこしくなる前に話を戻すが、賃借人の過失によるクロスの修繕費用の賃借人と賃貸人との負担割合は、賃借人の入居年数により変わる。常識な。 >>65
お前こそ大丈夫かあ
変わんねーよ、非常識者
経年退化にかかわらず店子の負担にできる
これが最高裁の判決だ 可哀想に、まだガイドラインに侵されている腐った脳みその奴>>ID:HmPS4KBkがいるのか(^-^)/ >>59
>> クロスは日焼けしないだろ
> つーか、消耗品のクロスは店子負担
クロスの日焼け・埃焼けはあります。クロスが消耗品であれば
総て入居時よりは劣化していますから故意による傷等以外でも
総て負担となりますね。 退去精算は、交通法規などない道路で
ここは、30キロで走行すべきですよとガイドラインで決めても
こういった場合は、40キロで走行してもよいですよと最高裁の判決が出て
それを両極端に解釈して、30キロだ、40キロだと言い争っても
時と場合、退去者と大家の様々なケースの中で
いかに次の募集がかけれる部屋に早く原状回復するかが・・・
重要なんじゃないのかな。 >>68
なんで契約内容を無視する?
ガイドラインや任意法規が先ではないだろ??
2ヶ月しか住んでなくて、何も戻って来ないなんてことあり得る?
幾らかかったのかさえ、連絡がない。 店子は素人なんだから契約書に店子不利な条文があっても無視。
(そもそも募集広告にリフォーム代ボッタクリの賃貸契約です--と歌わないのが詐欺- 不誠実)
なら、「知るかバーカ」と言って退去立ち会いは終了。敷金が一月ならくれてやる。
で、仮に生意気にも訴訟起こしてきても、店子の立場で裁判に負けても裁判費用負担分の壱万円が増えるだけ。
訴額10万円-1,000円
訴額100万円-10,000円
これに印紙代数百円だから、訴えてみろバーカっつって相手にしない。おしまい。
ガイドラインはともかく、東京は条例でしばりあり。
賃貸の不動産やなんてホントのバカばかりだから交渉しない。疲れるし。
東京エクセリア株式会社で管理する「物件」を間違って選択してしまった。?
管理会社である東京エクセリアと「賃貸契約」を結んでしまうことになる。?
「賃貸契約」の中身が法令条例に違反する内容なのだ。?
ー現状回復費用ー?
本来の負担を逸脱し、法外な請求をつきつけられる!!!!!!!!!!!あなたは戦えますか、、、、、、?
以下は、中国からの留学生が実際に被害にあい、告発した投稿です。?
http://l.moapi.net/http://potatep.exblog.jp/14515179/ >>76
今は、店子は弱者じゃねーんだよ。
店子市場だからな。 意味わかんね?
店子市場ってんで店子不利な判例でもあったの?
要は
店子の立場でどうすりゃ特か?
大家の立場で法的拘束手段はあるか?
賃貸やの内幕なんか>>76だぜ
はたから見ててもさっぱりわからん
もうすぐ退去の敷金2ヵ月の俺。
退去時にきれいなのにクリーニングで1ヵ月分よこせっていわれたら拒否れるの?
普通の劣化は貸主負担だよね?
書類持っといてここよめよっていえばいいんだろうか。
契約書には借主負担とか書いてない。
がんばれ クリーニング代なんざびた一文だすな
皆のためにも 前例をつくってくれ 不思議なもので、
きれいに使って退去する人は、あまり何も文句を言わない。
逆に、そうじゃない人に限って、なぜか、ああだ、こうだと文句が多い
これ、現実ね。 あと、入社にあたって?
印鑑証明及びに実印がいりますからね。?それと一番大事なところですけど、保証人!?保証人!保証人ですよ!?
なるべく属性の高い、金のとりっぱぐれのない?絶対、損害賠償責任において即金!現金払いの出来る人!?なによりかにより、一番大事、そんな保証人をたててくださいね!?
【保証人様こそが大事な大事な資金源】なんだから!まじ、まじで、マジだから、ほんと、カモン!鴨(ネギ)みたいな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/l50
新畑会長さまが「やるか、やられるか!」「おまえらに、他人の物をうばいとれるのか」って
厳しいんですよ。 >>82
さすが不動産のお仕事なさってる方って
綺麗な言葉でゲスな事おっしゃるわあ〜 >>81
前例が無いってことは無理ってことですか・・・ 不動産屋の車に、掃除セットが積んであったのだがもしかして不動産屋がハウスクリーニングしてるとか?
たまたまトランクの中みたら、スプレーやバケツ、その為いろいろあって…
実際クリーニング業者とか見たことない。 子連れ8年入居が退去したばかりの敷金無し2LDK賃貸物件見に行ったら凄かったw
部屋の仕切り壁は穴だらけ、壁一面に子供の落書きアート、フローリング床は椅子で損耗しまくりと思わず笑ってしまうほど・・・
全部リフォーム直しで床も張り替えると言う事だったが、これ修繕費相当取られるよな 保証会社の審査も終って後は契約だけなのに、未だに不動産会社から連絡ない・・・
先週電話したら修繕工事の見積もりでき次第〜とか言われたけど、修繕費支払で揉めているのかねえ
今月末どころかGW明けも怪しくなってきた そろそろ退去だけど
フローリング床の窓に近いところの一部の色が薄くなっている。
物理的には全く壊れていないけど修理費用とられてしまうのかなあ? 30年住んだ借家を出ることになったんですが
もう自然に廃墟状態なんでけど
退去費用ってどのくらいとられるのかな?
大家さんはいい人です 自分で廃墟にしたんじゃなくて、
自然に廃墟になったんなら、
原則は店子負担ないはず。 愛知在住
定額補償分担金で13万と礼金家賃一カ月分いれて新築入居し、2年経過
壁に傷と子供の落書き ドアの傷やらで13万の請求が来た。
当然こちらの過失なので支払うつもり。でも、
少しは相殺してもらえるとおもったけど、そのまま請求されると激しく困る
なんとかならないか。 >>93
定額補償分担金を払っているのに
少しも負けてくれないのはキツイなあ >>87
8年住んでたということは、壁紙なんかは殆ど払わなくていいことになるらしいよ
自分も「8年住んでた部屋の壁紙総取り換えするので全額払え」って
請求書が来たけど、消費者センターに行ってきいてみたら
「壁紙の価値は自然に落ちるので、6年経てば負担は10%が適当。
8年住んでいたなら、ほぼゼロが妥当ですね」と言われ、
司法書士を紹介されて、すぐ大家宛てに支払い拒否の内容証明郵便を出した。
裁判まで行くのかなーと思ってたけど、すぐに請求が取り下げられた。
あと、ハウスクリーニング代5万円請求されてたんだけど、
契約書にハウスクリーニング代が明記されていなかったので、これも
支払い拒否。まさか敷金まで戻ってくるとは思わなかった。
おとなしく十数万円払わなくてよかった・・・
ちなみに消費者センターの人はとても親切で
「プロにも相談しましょう」と言って宅建協会やら不動産適正取引推進機構などにも
紹介してくれて、そこで色々教えてもらい、最終的に司法書士のトコに行って
内容証明郵便を出してもらった。 正直、割と金払いは良い方で
「長年お世話になったし、敷金返ってこないくらいは当然
壁紙も汚してしまった部分があるから、ある程度までは払おう」と思ってた。
劣化による水漏れ(理由は劣化)の修繕費についても、大家さんに
「水漏れがありまして、理由は劣化だと言われまして」と報告したのだが
「そうですか」でスルーされ、食い下がって喧嘩になるのもイヤなので
もういいやと思って自腹を切ってた。他にも劣化による修繕がいくつかあったのだが
大家さんはとても渋い方で平気でうそをついたりするので、交渉するのが嫌で
自分で払ってた。
なんだか、そういうこっちの姿勢を見て
「コイツなら要求すれば払う」と思われたみたいだ。
「あなたのようなきちんとした店子さんにはずっと住んでいて欲しい」とか
言われてたけど、退去時の費用請求額は目玉が飛び出るほどだったので
さすがにもう無理だと思った。敷金返ってこないプラス2〜3万円程度なら
黙って払ったと思うが、20万払えと言われたのはさすがにキレたわ 最近は不動産が余っていて収入が減っているため、多くの大家は
「取れる奴から、可能な限り取ろう」とするそうです。
納得いかなかったら、すぐに消費者センターに相談するのが吉。
あと、消費者センターで色んな相談事例を読みましたが
賃貸住宅に関しては「善意は悪意で返される」と思った方がよさそうです。
それほど貸し手は困っているということです。 契約書には「甲が乙に云々〜」と色々借主に不都合なことが書いてありますが
判を押していても諦めてはいけません
きちんと説明がなされていない場合、国土交通省のガイドラインから
あまりにかけ離れた契約であった場合などは契約が無効になるケースもあります。 かなり法外な請求をされたので、大家さんに
「これは、うちの責任ではないのでは?」と確認したけれど
大家さんがあまりにも自信満々な態度で揺るがないので、
本当に自分が悪いのではないか?と不安になってしまった。
消費者センターに行ったら「不当請求ですね」とアッサリ。
堂々と不当請求されると、素人は呑まれてしまう。
とにかく自力でなんとかしようと思わずプロに相談した方がいい 独立行政法人国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20110303_1.pdf
賃貸住宅の退去時に伴う原状回復に関するトラブル
これ読むと、今まで何であんなに唯々諾々と金払ってきたのかと
鬱になる・・・
契約書にハウスクリーニング代とかきっちりかいてあるんだよなー
これははらわないとだめだよね
賃貸住宅トラブル防止ガイドラインって東京都だけ適用なんだよね >>103
こっち中部地方だけど、司法書士が
「国交省のガイドラインに従いなさい」と書いて送ったら
すぐに請求取り下げられたよ。敷金診断士も生活センターも
「国交省のガイドラインに沿った請求を」と言ってたし。
今まで敷金返ってこないの当たり前みたいに思ってたから
申し訳ないくらいに感じるけど、折角改正されたんで使わせてもらった。
東京都はもっと厳しいんだろうか?大家大変だな >104
ウォォ?ありがちう
なんかきたらすぐに消費生活センターにきてみる
問題は引越先の管轄が引越前の管理会社に対応してくれるのかなってことだな >>103
契約時に口頭できちんと説明受けていれば払わないとダメ。
口頭で説明受けずに「よく知らないけど契約書に書かれてた」状態であれば
払わなくて済むケースも多々。
まあ払いたいのなら払えばいいと思うよ 最近引越したんだけど、今は口頭で物凄く丁寧に説明される。
数年前はロクに説明せずに「バカは沢山金払え」状態で契約書にサインしてた
ものだが、今の不動産屋はガイドラインにきちんと従ってる。
つまり国交省のガイドラインはそれだけ有効ということだ。
説明されていない事項については交渉の余地が十分ある >>106
ありがとう!
それってガイドラインにかいてある?口頭できちんと説明したものに限るってのがみつからない
ソースは?ときかれたらこまってしまう
ちなみに説明は受けていない。契約書には一番最初ハウスクリーニング代としかはいてなかったが
最近の新しいのには値段もかいてた
>>108
国民生活センター、敷金バスターなどに電話で色々聞いてみるといいよ
弁護士や司法書士の無料相談などもあるので、なるべく多くの意見を
きくと、段々と概要が掴めてくるし、どこまで自己主張していいのか
把握できる。 あ、すまん。生活センターには契約書やら敷金精算書(あれば)などを
持って、直に相談しに行った方がいい。
敷金バスターなどは、とりあえずメールに書類を添付して相談してみたら
いいと思う。「敷金取り返します」っていう悪徳商法もあるようなので
そこらへんは用心してね 退去後、大家からリフォーム代を全額請求されたから、国交省のガイドラインの件を説明したが、全く聞く耳持たない。
ただただ感情論で押して来て、こちらの説明をまともに聞いたり、調べたりする気も無いって感じだった。
これは口頭で話し合うだけ無駄だと判断して、
ガイドラインに基づく妥当な負担額を超える分は払うつもりがないという事と、今後のやり取りは全て書面で行う旨を記した書面に、ガイドラインの写しと最高裁判例の新聞記事を同封して郵送した。
もう一月近く経つがそれから何の連絡もない。
うちはなんとかゴネてクリーニング代のみ4万弱にしてもらった。
木造新築アパートに住んでた。 >>103-110
リアルタイムなんですごく参考になる。
民間の「敷金取り返します!」ってところってだいたい行政書士だよね。
代理人にはなれないよね。
慣れてる不動産は行政書士ごときにはビビらないから弁護士に頼んだほうがいいと言われたよ。
生活センターってアドバイス以外何かしてくれるの?
法テラス行こうと思ってるんだけど先ず生活センターのほうがいいの?
自分は40万円請求されてる。
畳は1枚汚したけど、それ以外は綺麗に使ったんだけど。
タバコも吸わないしさ。 創価死ね
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>>20
250000円・・・・・・・
ひでぇ
ひどすぎる
ボッタクリにもほど・・ 質問なのですが、
売却するつもりは無いが、
ネット検索で出てくる「無料査定」で、持ち家の売却価格を
知る事は可能なんですか? クッションフロアの部屋に住んでて、重い家具のあった部分が凹んだまま
平らに戻らなくなったんだけど、これって自己負担になるかな?
そんな性質だなんて知らなかったから何の対策もしてなかった クッションフロアなんて賃貸だと安物使ってるから大した額ではない
なのに請求されると結構取られる
普通は傷のある部分だけくりぬいて補修できます
それを総張り替えという名目で取るわけです
ちなみに家具を置いていたことによる劣化は借主負担ではないよ
法律でも決まってる
ただし契約書にそこまで負担と明記されてるなら難しい まあ、クロス、フロアの張替えは1室単位と契約書に明記するわな
部分とか面単位とか普通はありえん フローリングが横1センチ縦5センチくらい、表面の皮の部分がめくれてしまったんだが、
これっていくらくらいかかるのかな?
アパート自体は民間の不動産が所有してるんだけど、社宅として会社が仲介してる分、
敷金とかは一切なし。
アパートは築4年だけど入居したから半年くらい。
めくれた理由はキャスターチェア使ってるからこちらに非があるのはある程度承知だけど。 ほとんど使っていない部屋を(〜7カ月ぐらい)
年内中に退去しますとのし旨を、退去ーカ月前に
管理会社から送られてきた文書に書いて送ったのですが、
当日になっても先方が来ないので管理会社に電話したら、
年末で忙しく、来る事が出来ないので、鍵だけ郵送で
送ってくれと言われました。管理会社の言う通り、もし
立ち会いを行わず、鍵だけ返したら、不当に請求される
可能性はあるでしようか?それとも立ち会いは行うほど
ではないと言う認識なのでしようか?年が明けても
構わないので、立ち会いだけはしたいと言うことを
伝えるべきでしようか?
スマホ初書き込みですいません。 今年も退去シーズン到来ですなw
入居時にキッチリ写真撮ってるようなベテランは
揉め上等でしょうが初退去とかだと
揉めて必死にこの板探し当てて来る方が大勢居そうですねw がーははは
引っ越し完了
水周り錆びて元にもどせないし…
引っ越し直後配管破壊して遅くに修理に来てもらい自腹で修理代払ったの思い出したわ
棚とか作ったりして壁や スレチでしたらすみません
賃貸マンション退去を予定しているんですが、備え付けの棚が虫に喰われています
これって、借主の責任になるんですかね?善管注意義務怠ったとかで >>127
超遅レスでお役に立てないかもだが『気付いて直ぐに』
連絡しました!が通らない状況なら放置した責任が問われるでしょうね
『善管注意義務』こそが店子が絶対に守らねばならない
「義務」ですので違反は全て店子の責任に帰されますよ
まぁ逆に言えばそれ以外で責任を店子に転嫁する
ケースが非常に多いので賃貸契約時の状態を
画像に納め『新品偽装』の中古などを見付けて
不動産屋に回答求めて『録音』など言質取っとけば
確実に退去時精算交渉で頭を押さえ付けることが可能ですw
全ては内見若しくは契約締結時の不動産屋からの
『契約物件の引き渡し状態への回答』
で決まるので新品を装った中古品を目敏く指摘出来れば
退去清算時も手強い店子として対処されることでしょうw
安〜く塗装して『新品偽装するリフォーム業者』
は大変重宝されとりまw新品交換の1/3以下の費用で
店子に4倍以上の新品交換費用を要求出来るのですからw >>128
そうですよね
異変に気付いても連絡すらしなかった私が悪いです
築年数けっこうイッてるとこなんで写真撮っとくべきでした
でも入居してすぐ虫食い発生ですよ・・・はじめから居たとしか思えん!
まあ高い授業料だったと割り切ります
どうもありがとうございました! もうすぐ退去するんだが
できるだけ掃除してた方がいいのか 一ヶ月前に退去
精算についての連絡がこない
不動産屋に連絡したほうがいいのかな 普通のまともな大家なら全額返ってくるよなw
やることなすこと犯罪だらけで裁判沙汰ばかりの悪徳業者は除く 敷金を全額返せとか詐欺師か犯罪者しか言わないだろうな 早速、ドケチ犯罪者悪徳業者が吊れた
どんだけ貧乏なんだよ、キチガイ犯罪者 敷金を全額返せとかどんだけ貧乏なんだよ、キチガイ犯罪者 敷金を横領するドケチ犯罪者、悪徳業者
敷金は自分のものて勘違いしている頭のおかしな犯罪者 ↑敷金が全額返ってくると勘違いしている頭のおかしなキチガイ犯罪者 (笑) と、敷金を横領する犯罪者登場(笑)
リフォーム費用すら、自分で払えないたかりやコジキ犯罪者 ↑過失費用すら払いたがらないたかり屋のキチガイ貧乏店子 (笑) 悪徳業者ってオウムがえししか出来ないけど
知能指数が恐ろしく低いから、学会員かなあ と、敷金返還請求詐欺でたかりを働く犯罪者必死(笑) と、敷金返還請求詐欺でたかりを働く犯罪者必死(笑) 27万円敷金のうち5万しか返還されないので
少額訴訟で訴えてみました。
14年で合計家賃1400万円払い込み済み、遅滞一切無し、
襖、畳、クロスなど破損個所数か所、フローリング50ch四方の腐食。
裁判官から家主さんがたしなめられていました。
小汚く映された写真を証拠として家主は勝つと思っていたらしく、
がっかりしていました。
結果、クリーニング4万円の半分の2万円だけの負担に収まり、
25万円帰ってきました。
少額訴訟はすごく簡単で、係員が誘導指導してくれます。
費用は印紙代と切手代合計7000円ほどで済みました。 参考およに敷金返還救急措置として
国交省敷金返還ガイドライン
東京都敷金返還ガイドライン
消費者契約第10条
法テラス無料弁護士相談
※大家さんには悪いですが、弁護士裁判官は大家さんにすごく厳しい判断を
出していますね。 最近の東京都と国交省の判断基準
6年でほぼ1円の価値しかなくる(襖、畳表、クロス、天井など)
現状復元について、借りた当時のように新品にすることはグレードアップになり
敷金でプレゼントするような解釈になる。
フローリングの傷は、その広さの修繕費を実費でOK。
大家が色合いや材質などにクレームつけるようだと、
そのマンションの耐久年数で計算した試算表からその半分くらいでOK。
耐久年数は(価値)は長くて60年として計算。 敷金はもともと借主の家賃滞納のための保険。
6年以上住んでいて生活の汚れと損傷だけならほぼ全額返還されます。 >>153-156
お前は減価償却の終わった6年落ちの自分の車を他人にぶつけられても
1円でいいよってお前は加害者に言うんだな?そうなんだな??
そんなわけねえだろ、アホんだら^^
●馬鹿でも知っているガイドラインの位置付け
契約>>>慣習>>法律>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>・・・・・ガイドライン
到底意味のないモノです^^
敷金の法的結論(合法)ゆるぎない真実、最終判決^^
↓
最高裁判所一平成23年3月24日判例
http://www.koushinryou.net/shinbun/pdf/zenchin-rensai_35_20110404.pdf
http://www.koushinryou.net/shinbun/pdf/zenchin-rensai_36_20110411.pdf
この判決では、
明確に契約書にて賃借人の負担分を明示した上で、
通常損耗等を賃借人の負担とする特約を認め敷金から
その負担分を差し引き敷金を精算する事を命じている^^
> \(^o^)/
敷金返還詐欺師さん、お金返してください ^^
↓
通常使用であっても自然損耗を店子に負担させる契約は合法です
http://www.koushinryou.net/shinbun/pdf/zenchin-rensai_45_20110926.pdf
最高裁判決以前の下級審判決は違法判決と決定されています
悪質な店子に騙され、脅されて敷金を返還してしまった大家さんは
今こそ泣寝入りをせずリフォーム費用を取り戻しましょう^^
> \(^o^)/
>>157
無関係の車と賃貸の部屋を同じレベルでしか考えられない低能
ポンコツ車にぶつかって凹ましたから、新車を買えとでも?
賃貸マンションの消耗品(クロス・襖・畳表)などは6年で1円の価値しかない
それとも、6年以上の賃貸の明け渡しを新品にして明け渡せ!とでも?
生活損耗は家賃に含まれている。
敷金はもともと借主のおカネであることを認識しろ、
グレードアップのために使うお金ではないのだよ。
マンションの耐久年数が60年、損耗品の耐久年数が6年 >>157
その車、毎月高い賃料で貸しているのか? 大家さん、裁判官にたしなめられていたぞ!
もちろん法整備はまだまだされていないが、
10年で1400万円ももらっている家賃・更新料など
退去時にまだそれ以上の補修費をもらうのか?って。
賃貸中に一度くらい補修したか?って聞かれていた。
借主は1日も遅滞したことが無いことも言われていた。
裁判官も法テラス弁護士もホッとラインも、私の場合は
敷金は全額返してもらうのが妥当だと・・。
当日、和解勧告の弁護士にコンコンとたしなめられ、
大家さんはその場で25万円返却してくれた。