台東区は都心か下町か・・・
区民感情から言うと、台東は千代田、中央、文京、港などと同列の
都心区だと思いたいのだが、友人らに聞いてみると、台東は下町だと言う。
荒川、墨田、江東、足立、葛飾、江戸川といっしょにはされたくない・・・
台東は、これらの区とは格が違うと思うのだが・・・ 都心のオフィス空室率、過去最悪 大型ビルの完成響く
4月7日(木)12時45分配信オフィス仲介大手の三鬼商事が7日発表した3月末時点の東京都心5区
(千代田、中央、港、新宿、渋谷)オフィスの平均空室率は東京都心5区
(千代田、中央、港、新宿、渋谷)は前月比0・09ポイント悪化の
9・19%となった。上昇は3カ月連続で1989年の調査開始以来、
最も高かった。大型新築ビルの完成などで募集面積が増えたためという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110407-00000531-san-bus_all
都心5区平均賃料(円/坪あたり)2011年3月発表
千代田区18,483(品川ナンバー)
渋谷区18,231(品川ナンバー)
港区18、222(品川ナンバー)
-------都心5区平均17,512-------
中央区16,958(品川ナンバー)
----------------------------------------------------
‐‐‐‐‐(15,000以下 品川ナンバーの壁)‐‐‐‐‐‐
----------------------------------------------------
新宿区14,970(練馬ナンバー)
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1103_TO.pdf
◇◇最新23区ランキング ◇◇
――――――☆ハイソサイエティー区☆――――――――――――
@千代田区・品川 A港区・品川 B渋谷区・品川 C文京区・大根 D中央区・品川
――――――☆中上流階級区☆―――――――――――――――
E目黒区・品川 F世田谷区・品川 G品川区・品川 H杉並区・大根 I大田区・品川
――――――☆中流階級区☆――――――――――――――――
J豊島区・大根 K中野区・大根 L台東区・ゲソ M練馬区・大根 N江東区・ゲソ
――――――☆大衆区(下町)☆―――――――――――――――
O北区・大根 P江戸川区・ゲソ Q墨田区・ゲソ R葛飾区・ゲソ S荒川区・ゲソ
――――★ファイナルファイト区(北辺のコロシアム)★――――――
21板橋区・大根 22足立区・ゲソ 23新宿区・大根
品川=品川ナンバー 大根=練馬ナンバー ゲソ=足立ナンバー >>99
江戸時代には上野桜木は寺社地だぞ。麹町は大部分が町人地と騎射調練馬場で武家地は僅か。 上野桜木は大名屋敷跡だよ
そのあと寛永寺などが購入し寺社地に
元々上野桜木町は永井信抗濃守の屋敷であり、
その他二十三の武家屋敷がありその後、寛永寺の子院によって占められ明治当時に至ってる。
現在の上野桜木町は東叡山寛永寺のうちの約2万3千坪にあたる。 >>107
トルコ大使館
2-33-6 Jingumae, Shibuya-ku,
Tokyo, 150-0001
Japan 下町と言う定義が江戸時代の町人の住む町と言うならば、日本橋・京橋・神田・下谷・浅草・根津・本所・深川・向島
また当時の繁華街からはちょっとずれるが港区の新橋や芝や品川も含むことになる
今の区域だと中央区全域と、港区、台東区、墨田区や江東区の一部
このうち都心とはビジネス街ということになるから台東区では上野、秋葉原、浅草橋周辺は都心じゃないか?
上野桜木いいな〜と思ったけど最寄駅は鶯谷だろw
根津や谷中の方が今では人気があるね 谷中でも7丁目なんかは坂の上だぜ。
墓場と隣り合わせだが・・ 谷中は3丁目が良いな
立て続けに銭湯が二軒潰れたのが残念だが 江戸切絵図(尾張屋版:1849〜1862)を持っているのだが、牛込くらいでも半分が田畑であるのに驚く
台東区でも吉原周辺は田畑だった。
田畑を含めてもいわゆる町と言えるのは山手線の内側に大江戸線のループ部を加えたくらいだったんだよね
大名屋敷の多かった場所の人口密度は非常に低く寂しい場所だったらしい
下町とは江戸の町で戦災に遭わなくて昭和の雰囲気のある場所、ないし戦後の混乱時に建った昭和建物と言うイメージがある
台東区を叩いてる奴は↓のサイトの管理人だろ
http://tokyodeep.info/ 現住所表示下落合高台に住めない西落合中落合厨いい加減にしろよ
改定最新2011年 東京23区部主要住宅地価
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&MOD=0
東京都千代田区五番町12番6地価 -2,830,000(円/m)品
東京都中央区明石町5−19地価 -1,100,000(円/m)品
東京都港区赤坂1−14−11地価 -2,470,000(円/m)品
東京都渋谷区神宮前4−14−9地価 - 1,500,000(円/m)品
東京都目黒区青葉台2−2−17地価 -1,150,000(円/m)品
東京都北区赤羽南1−11−7地価-951,000(円/m)練
東京都世田谷区成城6−25−22地価 - 699,000(円/m)品
東京都大田区田園調布3−23−15地価 -908,000(円/m)品
東京都品川区上大崎3−10−35地価 -912,000(円/m)品
東京都杉並区永福2−30−4地価 - 552,000(円/m)練
東京都中野区中野3−23−46地価 -638,000(円/m)練
東京都文京区本駒込6−8−22地価 - 966,000(円/m)練
東京都台東区上野桜木1−1−5地価 -670,000(円/m)足
東京都新宿区市谷左内町22番地価 -810,000(円/m)練
東京都新宿区下落合3−17−18地価 -768,000(円/m)練
東京都豊島区目白4−1−22地価- 636,000(円/m)練
東京都荒川区東日暮里東日暮里1−3−2地価-679,000(円/m)足
東京都足立区千住寿町5−10地価-604,000(円/m)足
---------------------60万円の壁------------------------------------
都下参考)東京都武蔵野市吉祥寺本町4−21−6 地価 -532,000(円/m)多
(都下参考)東京都三鷹市下連雀3−6−4地価-526,000(円/m)多
東京都新宿区中落合4−6−7地価 - 492,000(円/m)練
東京都新宿区西落合3−17−5地価 - 480,000(円/m)練
東京都新宿区上落合1−28−9地価 - 453,000(円/m)練
東京都新宿区中井2−27−13地価 - 440,000(円/m)練
東京都江東区東陽1−22−6地価 - 450,000(円/m)足
品=品川ナンバー,練=練馬ナンバー,足=足立ナンバー,多=多摩ナンバー 台東区って浅草とか上野だろ
ここが下町でなくて何処が下町なんだろw >>117
え?
そりゃおまえ墨田区とか葛飾区とかだろ
中央区の日本橋や八重洲も濃厚に昔の下町の雰囲気残ってるけど近代的なビルも多くオフィス街になってる
同様に上野や浅草にも下町の雰囲気が残ってるけど芸大、動物園、博物館、公園、観光客相手の店や施設で観光の街に変わってる
戦災を免れた地域では特に昔から住み続けている人もいるが、仕事場所が足りなくなった職人などは周辺の区にかなり流出している 芸大や博物館があるのは下町の跡ではなく寛永寺の敷地内だったところ。
もともと上野は下町ではない。
江戸の地図をみれば町屋などは殆ど無いのがよくわかる。
http://pws.prserv.net/jpinet.ysaka01/kinjo/kinjochizu.html 上野は寺ばかりだし、周辺も武家屋敷だらけ。
浅草・下谷には田圃もけっこうある。
最初から下町なんてなかった。
明治以後、下級武家地跡などが町とされ、職を求めて地方から流入した貧民による都市型スラム街が発生した。
たいがいは、それらを江戸から続く下町だと錯覚しているだけ。 >>121の地図にある不忍池の西側には、現在旧岩崎邸や法務省研修所としてかろうじて残った榊原家高田10万石の屋敷跡もある。
不忍池の北側にさかさまに松平伊豆とあるのは、知恵伊豆と謳われた老中松平信綱を輩出した大河内松平家豊橋2.2万石の下屋敷。
子孫の大河内正敏子爵は理化学研究所の創設者として有名。
ここは明治5年にまるごと谷中清水町という町になった。上野高校から池之端に下る清水坂の西側一帯が旧谷中清水町。
区画の大きい屋敷もあるが、不忍通りに近い低地になると古びた長屋なども多数見られる。
谷中散策でここから谷中の蛇道・よみせ通りなどの曲がりくねった細道や小汚い長屋を見て、江戸時代から下町だったと思い込む観光客も多い。
しかし江戸時代には武家地・寺社地であり、町ではなかった。したがって町名の殆どは、町となった明治時代に付けられたものだ。
谷中清水町の床屋に若い頃の古今亭志ん生が下宿したとかいうが、それは、上野の寄席に近くて便利になった大正時代の話。
このあたりに江戸の下町情緒を求めたところで微塵もない。 >>122
下町って悪い意味で使ってる?
本来はにぎやかな町屋という意味も含むと思うんだけど?
職人や商人が神田(千代田区)日本橋(中央区)蔵前(台東)などに多くにぎやかだったのは事実
今の下町=庶民の町という感じは戦後の焼け跡に不法占拠されて建ったバラックの跡やテント村の悪いイメージのなごり、焼け残った戦前の古い民家のイメージが強いんじゃないか?
多くはもっと周辺の区に移動したけどね 現在の下町観の誤りを指摘している。
江戸下町は江戸町民が「(お城)下町」と誇りを持って呼んだ地域。
逆に山の手は田舎大名の屋敷が多いことから、野暮な「ノテ」と蔑まれた。
それが江戸町人の価値観。
下町は町人の住む場所すべてを意味しない。商工身分の町人が住むだけなら町屋。
江戸の町屋には繁華な中心地である下町もあれば、下町には入らない場末の町屋もある。
19世紀幕府編纂の御府内備考によると、狸俗で下町と呼ぶのは「日本橋の北詰から今川橋【JR神田駅の南】に至る中央通の周辺」を指すという。
そこまで狭く考えることはないが、少なくとも見附内(神田川・外堀・汐留川に設けられた見附門の内側)と大川の内側で、中央通を芯としたその周辺一団の町屋に限定されるであろう。
神田の西半分を占める小川町は広大な武家地の俗称で町ではない。番町も飯田町も俗称だ。
浅草御門見附の外に当たる蔵前は微妙だ。浅草寺周辺は浅草田圃とよばれ、維新後も戦後まで下町扱いされなかった。
「本郷もかねやすまでは江戸の内」というが、江戸うちではあっても、本郷御成道沿道の町屋まで下町には入れない。
同じように、下谷の黒門町や池之端仲町なども寛永時の門前町であり、下町とは呼ばれなかった。
武家地に飛び地のように存在した麹町は、格の高い町屋ではあるが山の手の町屋であって下町ではない。
武家地にも生活物資を商う町屋はある。寺社地には門前町・神社前町という勘定奉行が管轄した特殊な町屋もある。
それらを含め、何でも下町にするのはおかしい。 >>125
「本郷もかねやすまでは江戸の内」と言ったのは享保15年(1730)大火の頃
江戸の町ってどんどん外へ拡大して行ったから江戸の範囲を1818(文政元年)に朱引図を作って区別した
http://www.viva-edo.com/edo_hanni.html
それでも本当の江戸市中と言える墨引内(黒線内)に台東区のほば全域を含む
それでも浅草あたりに住んでる人は日本橋方面に行くことを「江戸に行く」って言ってたらしいけどね
結婚して上野桜木に住みたいと思ったけど
最寄り駅が鶯谷と気づいてやめたw 坂は嫌だから根津はない
墓は嫌だから鶯谷はない
上野公園口の1択だろが 下町とは日本橋浅草上野とかでは?
山手が本郷とか小石川 ソープ街の吉原や、ラブホテル街の鶯谷があるので、都心だお >>都心だお
意味不明なカッペ言語使ってるんじゃないよ
下町って神田のあたりでしょ?
葛飾、墨田、荒川区は下町ではなくスラム街だよ。
なぜか下町って言葉がスラム街と同義でつかわれてるね。 >>135
足立はスラムというより場末。
スラムとは戦前から拓けていた地域で現在は寂れかかった地域を指す。
スラムは墨田・荒川あたりで正しい。 スラム (Slum) は、都市部で極貧層が居住する過密化した地区のことであり、
都市の他の地区が受けられる公共サービスが受けられないなど
荒廃状態にある状況を指す。世界中のほとんどの大都市にスラムがある。
スラム街、貧民街などとも表現する
「山谷地区」
台東区清川一・二丁目
同区日本堤一・二丁目
同区東浅草二丁目
同区橋場一・二丁目
荒川区南千住二丁目・三丁目西部・五丁目・七丁目西部
そういう意味じゃ、東京にスラムなんて存在しないな。
関西にはあるが・・・ 明治以降四民平等で移転居住の自由が与えられた。
そして地方の貧農次男以下が職を求めて都市部に流入し都市型スラムを形成した。
東京で有名なスラム街は下谷(浅草)万年町、芝新網町、四谷鮫ヶ橋。いわゆる東京三大スラム街。
http://www.tanken.com/hinminkutu.html
それぞれ、近くの鉄道学校、海軍施設、陸軍施設などから大量に出る残飯を主な食料としていた。
(築地や芝には海軍施設、麻布・赤坂・青山には陸軍施設が多数あった)
貧富の差は苛烈だった。
大不況下の昭和初期、四谷鮫ケ橋小学校児童398人のうち残飯を主食にしている者が104人、
同校旭町分教場の児童170人中残飯を朝食としている者31人、夕食としている者2人という事例が記されている
(吉田英雄「日稼哀話」1930)。
おどろくべきことに、大正時代に大阪の小学校では、残飯さえも買えない家庭の子供が、掃除当番を「先生、堪忍しとくなはれ」
と断わったという事例が報告されており、わが国初の学校給食(当時は「食事公給」)導入の端緒となっている。P62
刑法犯認知件 足立区、5年ぶり「犯罪ワースト」返上 都内ワースト1は新宿区
2011年1月6日
刑法犯認知件数が二〇〇六年から一昨年まで連続で都内最多だった足立区が、
昨年は新宿区を下回り、五年ぶりに「犯罪ワースト」を返上したことが分かった。
足立区は、「警視庁と協働して昨年から始めた治安再生事業の効果が表れた」と
みている。足立区が警視庁に問い合わせて判明した。それによると、同区内の昨年の
刑法犯認知件数は暫定値で、前年比約八百件減の約一万三百件。
最多となった新宿区の約一万五百件を下回った。確定値は近く出るが、
逆転する可能性は極めて低いとみている。
区と警視庁は昨年四月から「区治安再生アクションプログラム」に着手。
認知件数の三割を占める自転車盗の防止では、警視庁が多発地域の情報を区へ提供し、
区が該当する町会に啓発看板の掲示を依頼するなどして犯罪抑止に取り組んだ。
区危機管理室は「区民の防犯意識の高まりを感じ、犯罪件数の減少にもつながった。
今後も地域の防犯力を引き上げる施策を考えていきたい」と話している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110106/CK2011010602000036.html
◇◇最新23区ランキング ◇◇
――――――☆ハイソサイエティー区☆――――――――――――
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E目黒区・品川 F世田谷区・品川 G品川区・品川 H杉並区・大根 I大田区・品川
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J豊島区・大根 K中野区・大根 L台東区・ゲソ M練馬区・大根 N江東区・ゲソ
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O北区・大根 P江戸川区・ゲソ Q墨田区・ゲソ R葛飾区・ゲソ S荒川区・ゲソ
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21板橋区・大根 22足立区・ゲソ 23新宿区・大根
品川=品川ナンバー
大根=練馬ナンバー
ゲソ=足立ナンバー 上野 浅草って今でいう千葉辺りの感覚なんだろうね
不忍池で散歩 セックスして浅草寺にお参り 吉原みたいな隔離された色街 後には芝居小屋も
>>143
世田谷みたいな辺境の犯罪区とは比較にならない素敵な繁華街だったみたいだね 東京23区土地価格ランキング(2010年地価公示価格の平均地価ランキング)
6位 台東区362.9万円
12位 世田谷区189.6万円 >>146
最新2011年 東京23区部主要住宅地価
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&MOD=0
東京都千代田区五番町12番6地価 -2,830,000(円/m)品
東京都中央区明石町5−19地価 -1,100,000(円/m)品
東京都港区赤坂1−14−11地価 -2,470,000(円/m)品
東京都渋谷区恵比寿西2−20−7地価 - 1,520,000(円/m)品
東京都目黒区青葉台2−2−17地価 -1,150,000(円/m)品
東京都北区赤羽南1−11−7地価-951,000(円/m)練
(都下参考)東京都武蔵野市吉祥寺南町1−19−3地価707,000(円/m)多
東京都世田谷区成城6−25−22地価 - 699,000(円/m)品
東京都大田区田園調布3−23−15地価 -908,000(円/m)品
東京都品川区東五反田5−17−6地価 -1,030,000(円/m)品
東京都杉並区永福2−30−4地価 - 552,000(円/m)練
東京都中野区中野3−23−46地価 -638,000(円/m)練
東京都文京区本駒込6−8−22地価 - 966,000(円/m)練
東京都台東区上野桜木1−1−5地価 -670,000(円/m)足
東京都新宿区市谷左内町22番地価 -810,000(円/m)練
東京都新宿区下落合3−17−18地価 -768,000(円/m)練
東京都豊島区目白4−1−22地価- 636,000(円/m)練
東京都荒川区東日暮里1−3−2地価-679,000(円/m)足
東京都足立区千住寿町5−10地価-604,000(円/m)足
(都下参考)東京都三鷹市下連雀3−6−4地価-526,000(円/m)多
------------------越えられない高い鉄壁------------------------------
東京都新宿区中落合4−6−7地価 - 492,000(円/m)練
東京都新宿区西落合3−17−5地価 - 480,000(円/m)練
東京都新宿区上落合1−28−9地価 - 453,000(円/m)練
東京都新宿区中井2−27−13地価 - 440,000(円/m)
東京都江東区東陽1−22−6地価 - 450,000(円/m)足
品=品川ナンバー,練=練馬ナンバー,足=足立ナンバー,多=多摩ナンバー 台東>>墨田>荒川>>>江東>葛飾>>江戸川>足立 葛飾は到底下町ではない。
葛飾柴又が下町というのはもともと東京近郊農村地の寺院参道を下町という無学な寅次郎の愚かさを笑いのめす
寅さん映画の道具立てのジョークだった。
東京の地理を知らない田舎者がそれをマジに信じ込んでしまった。 葛飾柴又こそ田舎中の田舎。
すぐそばに千葉の農村部とを分つ江戸川が流れている。
しかも「矢切の渡し」があるなんて農村風景もいいところ。
皮肉なことに葛飾区より松戸市市川市の方が
開発が進んでる
葛飾区はミニスラム化がひどい
高齢化かつゴーストタウン化が進んでる
とくに京成沿線は危ない
立石とかスラムにしか思えない 東京23区土地価格ランキング
(2010年地価公示価格の平均地価)
1千代田区1568.2万円
2中央区1492.4万円
3港区903.6万円
4渋谷区890.5万円
5新宿区733.1万円
6台東区362.9万円
7豊島区338.4万円
8目黒区311.4万円
9文京区297.9万円
10品川区289.5万円
11中野区212万円
12世田谷区189.6万円
13大田区169.7万円
14北区169.5万円
15杉並区162.1万円
16墨田区155.9万円
17荒川区155.7万円
18江東区153万円
19板橋区135.1万円
20練馬区124.4万円
21江戸川区113.3万円
22葛飾区103.9万円
23足立区100.2万円 台東区は上野桜木が断トツで人気なのは何で?
個人的には上野桜木だったら谷中の方が良いように思うけど。 上野桜木は最寄駅が鶯谷という時点で無いわw
谷中の方が日暮里と千駄木の二路線使えて便利 いずれにせよ世田谷の田舎者が乗り込んでくるべきスレじゃあ無いな 上野桜木周辺は明治時代からの山の手高級住宅地じゃんか!しかもその前から武家屋敷地域。
昭和からの新規開拓田調あたりとは全く格式が違う。
少し調べたら直ぐ分かる入門編だよ。 >>159
谷中2丁目の台地部の方が広めの家が多いし、道路も広めで良いね。 不動産管理会社としての職権をことごとく乱用。
従業員は主張を含め
極めて教育水準が低い。
非常識、怠慢にして虚言癖があり。
とりわけヒステリーな人種ばかりで契約者に対する挑発的発言もとより居直り開き直りを
当たり前のように日々おこなっている。
「有限害社 オクD不祥事 2代目社長は奥D不男」
東京都福○市熊●
この辺にお引っ越しの際にはぜひともご注意あれ
契約するまでは本性を隠すのが有限害社オクD不祥事のやり口です。
台東区に部落などはなかったよ。
部落を言い出したら世田谷の完敗。うじゃうじゃあったぞ。 >>1
気の毒だが、江戸川、江東以外とは一緒だ。
上野、浅草、北千住が、同じカテゴリーだからだ。
上野は山手だから、格は違うんだろうけどな。 >>170
広い意味での山谷は、上野、吾妻橋、北千住のデルタ地帯だから、究極の部落だぞ。 >>1
「下町とは東京市(旧15区≒江戸)にて京橋・日本橋・神田・芝・深川・本所等をいふ」(廣辞林)
現代の区分でいうと、千代田区東部(西部は山手)、中央区全域、港区東部(西部は山手)、
台東区全域、墨田区南部(北部は市外)、江東区西部(東部は市外)があたる。 現代人のイメージだと、浅草(こち亀)、足立葛飾(金八)だろうね。
これに闇市の上野(御徒町)を含めるとほぼ山谷デルタだね。 >>180
昔の分類を持ち出すなら、台東区の山から西側は下町に分類されないよ。
現字名で言うと上野桜木、谷中、池之端。 昔の東都下谷絵地図を見ればわかる
秋葉原も御徒町も真っ白な武家地。
下町とかいう以前に武家地・寺社地は町ではない。
台東の秋葉原は原っぱでしょ?
千代田区の秋葉原(外神田)は郊外? 下町と言うかソープランド。
千束→吉原じゃなかったっけ? 下町と言うか部落だよ。
台東区清川や東浅草2丁目を舐めんでくれ。 都心に部落はないのよ
あるのは世田谷などの農村地
その違いが判らない関西系農民
都心区にはもとから農協などはなかった。
けど世田谷区には今でもある
その違いが判らない世田谷土人 部落を語りだすと、
世田谷の方が分が悪いだろうに。 今の山手線内側は歴史有る山の手住宅地。
外側は下町。下町っても部落じゃないよ。 台東区上野近辺なら徒歩で、銀座線・千代田線・日比谷線・大江戸線
おまけにJRも使えて便利です。