騒音を気にしての部屋選び
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騒音を気にしている人は多いいはず
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>>186
まじかよ。しゃれにならんな
次物件探すときは
途中で告知もなしに条件かわらないよね?
って釘さしておこうとオモタ なんで貸主にいちいち募集条件の変更を告知しなければいけないんだよ。
分譲マンションじゃないんだから、そんな必要一切なし。 子供がいるファミリー物件は単身の物件とかより遥かに煩いと思う。
単身の物件で一番煩い様な奴がファミリー物件で住むと、煩ささ普通ぐらいのレベルしかならない。 単身物件→ファミリー物件は地獄だぞ。2部屋隣のガキが走り回るドガガガッっちゅう振動まで伝わっくる。
しかもDQN率が上がる。
うちは「ペット不可」にも関わらず平然と犬飼ってる。
家主も、管理会社も頼りない。なので家でた。そこで
管理会社と一悶着。やっぱり痛い会社だったんだ。 鉄筋コンクリートって書かれた部屋(最上階)に入居したのに、
隣の話し声、咳、水を流す音などがすごく聞こえる。
隣が空室になったら、今度は階下の人のテレビの音など生活音が聞こえてきた!
壁を叩くと全然中は詰まってなさそうな頼りない音がするし、
これだったらしっかりめの鉄骨の部屋に入ったほうがよっぽどマシだったかも。 >隣の話し声、咳、水を流す音などがすごく聞こえる。
まあ真夜中のしんとしてるときなら聞こえる罠
バルコニー側や共用廊下側からも、音は回ってくるよ
病的に神経質な人は、針の落ちた音でも聞こえるしw
>壁を叩くと全然中は詰まってなさそうな頼りない音がするし、
RC造でも、躯体のコンクリに直接クロスを貼る場合と
躯体のコンクリにGL工法で石膏ボードを貼って、その
上にクロスを貼る場合があるからね このスレの「騒音で困っている人」は
実は、たった一人だけが、手を変え品を変えて
書き込んでいるんじゃ? 隣との境に水場とか収納スペースが集まっている物件はなかなか良いが、反対側もっちゅう物件が無い…。
オーナーがそこまで気をまわしてくれたら空き部屋も出ないだろうに。 引っ越したいのに近場にいい物件がない
木造か鉄骨ばかり。
RCでもうるさい物件があるって本当? 私も今物件探しているんですが、
木造アパートは除外しています。
マンション最上階でさがしていますが、隣や下の部屋からの音がどうなのか
入居するまでわからないのが大不安です。
物件紹介に、築年数とともに音のデシベルもあるといいんですが。。。 やっぱりどんな家に住んでも音はあるから
それを自己防衛する方が良いのかな
防音カーテン、防音カーペットあたりはどう? 防音カーテンやカーペットで防げる程度の音なら最初から気にならない
壁に据え付ける5cm厚の防音材を買って設置したけどうるさすぎてほぼ効果なし
隣がDQNだとどうにもなりません。
ガキが夜泣きしても聞こえないくらいの物件探すほうが現時的
最上階角部屋とか1階あたり1戸の物件とか
とにかく隣接する棟が少ない所を狙っていくのが吉だと思う
隣接していても風呂や押入れが間にあるのと壁一枚ではかなり違うんじゃないかな?
仕事が一段落したので静かそうな物件探しをはじめたが
RCの屋上角部屋ってなかなか空かないねぇ…
今住んで1年以上になるけど断然快適だよ。
ただ経験上、RCは軽量鉄骨のダイワのアパート物件より響く。
なんというか、ハイヒールの音とか遠い階の工事とか頭の上で
やってんじゃねーのかってくらい響く RCの最上階角部屋日当たり良好な部屋をようやく発見するも、
防音性能がいいのかどうか確認する術がない。
隣の間取りがわからない。
壁叩いた感じだとペチペチしてはいるけど。 壁ペチペチでも柱が部屋の中に出っ張っててコンコン音がしたら間違いなく地雷 >>209
それはRCの柱にボードが貼ってあるだけじゃないのか ほとんどの賃貸物件はそんな感じの構造だよ
壁ペチペチだけを見て決めると後悔する 建築を知らない人が、何の根拠もない風説を
信じ込んで真に受けて、判断材料にして決めて
それがまったくのデタラメであったことを、後で
知って悔やんだり怒っても、マヌケと言われて終わり 一般人で建築に精通してるほうが珍しいだろ
で、根拠のある判断材料を明示できないわけねw
単なる馬鹿の煽りということで。 精通していないからこそ、いいかげんなことを言うなと
真に受ける馬鹿もだが、知ったかぶりして書く奴も馬鹿だ
駆体に直接仕上げしたら駆体結露で酷いことになるのは
20年も前から常識なんだが?叩いて分かるのは梁だけだよ ああ、結露してるのに「壁紙にカビ生えるのは何で?」
と言ってる一般人か、なら仕方無いな
無知じゃなくて、考えることができないんだよね?
だから、他人の言葉を「考えずに」丸飲みするんだよね >>209
いまのクソうるさくて死にそうな鉄骨物件と比べると
柱のせり出し具合はほんの僅かなんだけど、
反対側も同じとは限らないよね。
住人にうるさいかどうか直接聞こうかとも思ったけど
オートロック物件なんでむりぽ >>217
いや、そうじゃなくてw
東建の物件なんて外観の見た目はRCだけど実はS造
そういった知識なしに、建築の知識を持たない人が
壁をコンコンやって「これなら大丈夫」とかさ
おまいら、正しい知識を披露したいと思ってる?
それとも、間違った知識を流布したいと思ってる?
どっちだ?
何も考えずに、自分が「正しい」と思ってることを
正しいと信じ込んで書くことが、間違いだと言ってんだよ
お前が間違うのは構わないんだよ
それを読んだ人がお前に釣られて間違うのはイカンと
言ってんだよ、分かるか?
それとも、間違った知識を流布したいと思ってる? 構造もだが、様々な物件入居した経験上の声ってのも大切だ。
4世帯アパートの左右非対称系は驚くほど隣人の音が聞こえない。
(いわゆる部屋の接点が玄関と風呂だけとか。)
マンションタイプは隣人と一枚壁だけでオーディオ音とかよく響いてた。
>>219
だからさ、知識がないことを恥じてはいけないんだよ
ド素人の「声」を聞くことに専念してはいけないんだよ
騙すつもりなら「声」をピックアップするのも効果的だろうけど
そういうつもりなのかい? このスレを立てた目的は
結論を得ることか
それとも、結論を得ないことか
まず、そこから答えてくれ>>1
つまり、お前のことだよ
分かってるんだからとぼけないでくれよ なんかキチガイが住み着いたな
知識を披露したいなら他のスレ立ててやれよ
経験を語ったら問題でもあるのか?
どんなに立派な図面引いたところで現場は平気で手を抜くんだよ
その結果こういうスレが立つことになるんだろうが
頭でっかちのキチガイは消えろ。な? 一戸建て見てきた
所詮賃貸用だと思った
窓も閉めてしかも一軒挟んでるのに大型車の音がつつぬけ
近所で窓あけて騒ぐ人間がいたらアウト
この間見たRCマンションの最上階かどべや 築3年
床に寝ていたら下の下の家の子供の足音みたいなのが聞こえた
どこを選べば良いんだ? なんかもう疲れた。。 スレにキチガイが住み着いたみたいだな
>>223
下の音はどのくらい大きかった?
寝ていないときは気にならない大きさなら
ベットにするという手もある >>224
下の下であの音なら下の音がどのくらい響くのか怖くなったよ
ちなみに下の人は体格の良い単身男性だそうだ
ドアも勢い良く閉まるから騒音マンションだと思う >>225
1つ下かと思ったら2つ下かよ
RCでもだめな物件は本当にダメなんだな。
>>226
RCってだけじゃ安心できないと思う
一戸建てをすすめる業者に言わせれば、どんな構造でも集合住宅は集合住宅だと
ただ、一戸建てでも子供らが窓のそばまで来てドッチボールなんてされたら最悪 ガキは夜になれば沈静化するが
隣部屋がDQNだと24時間地獄だ 220>> 経験談に素人もクソもない。
騙すメリットもない。
最近レスの空気読めない馬鹿だな
新築RC物件に入ったけど、今まで経験した事のない振動騒音で精神的に参って、
すでに引越先を探してる。アホくさ。。。
マンションとは名ばかり内容はボロアパートの、最低最悪物件。
隣人が引きこもりの非常識なキチガイで、毎日が苦痛。
早く消えて欲しい。。 >>230
うちも入居して半年だけど引っ越し先を探して次は高いけど一戸建てにしようと思ってる
アパートだけど見た目の良さにだまされた
風呂もトイレも洗面台もキッチンも新築の一戸建てかとおもうくらい立派
ところが隣のドアバンが響いて熟睡できない
苦情を管理会社経由で言ったらこっちが神経質だと悪態
集合住宅は「配慮」ができない人間は入居する資格が無い
そういうことを事細かく書いてある契約書を業者は作るべきだよね しかも音を気にしない図太い無神経人間は引っ越しなんて考えない
人になんて思われようが気にしない恥知らず
他人に配慮できない人間は、住居でも職場でも間違いなく嫌われ者 社会の敵! 騒音源ほど引っ越さないよな
まじでかんべんしてほしいよ
来週RCの最上階物件に引越しがきまった
今より防音性能が上がるのは確かだが
隣がDQNでないのを祈るばかり 便利な土地のマンション
vs
不便な土地の一戸建て
家賃が同じならどっちがいい? >>237
レスありがと
防音がまともなマンションってあるのかな?
一戸建てでもうるさいのが近くに住んでると地獄だよね
こればかりは住んでみないとわからないし
ここに住み続けるのは地獄
賭けだよね 分譲賃貸でオーバースペック物件じゃないマンションはうるさいと思ってたほうがいい
静かなのは周りの住人に恵まれた場合のみ。 ×分譲賃貸でオーバースペック物件じゃないマンションはうるさいと思ってたほうがいい
○分譲賃貸でなおかつオーバースペック物件でも無い限りマンションはうるさいと思ってたほうがいい
にぽんごむずかしアルー 騒音ががまんできず引っ越します
相手に引っ越し費用を請求したいのですが、できるんでしょうか?
相手って誰だよ?
明日引越しだわ〜
引き払い重複期間中は
24時間大音量で音楽かけ続けてやろうかと思う >>242
音を証拠で取られたら逆に立場が悪くなる
やめとけ 朝まで5〜6人で大騒ぎの宴会するようなやつでこちらは録音済み。
相手に録音されても痛くも痒くもないです。 鉄筋最上階角部屋に引越したわ。
静かすぎてウマー。
あの騒音は何だったのか。 鉄筋コンクリートのマンションより鉄筋コンクリートの団地の方が安いのですがどちらが良いとかありますか? 騒音はRC造ならまず壁、床の厚さが重要な要素です。
マンション、団地というくくりでは意味ないです。
隣が夜遅くまで人呼んだり電話しているのか、そこそこの声量で地味に喋り続けているのが嫌だわ・・
引っ越したい。 優先度1:上階からの騒音→メゾネットの下部分で寝る
優先度2:隣室からの騒音→せめて寝る部屋の隣は自住戸あるいはコンクリ界壁
騒音では足音や椅子を引きずる上からの音が最大だから1が一番大切だけど、
そんな物件に限定して探せるかってのw
でも両方満たしてたらうらやまスィ… アパートの最上階は夏やたら暑くてイヤ、という前提を書くの忘れてた。
今は1F角部屋2DK住人ですよ。寝室は他住戸に面してない。
2番は満たしたけど上からの音が痛いのです。
量産アパートより注文住宅風アパート(戸数少ないのとか変形地とか)の方が
遮音性は良いよ。遮音マットなんかを施工する率が全然違う。
建物のアパート用商品は、元々アパート用だから「安心」らしく、建て主が
オプションにされてる遮音措置を入れてくれない。
逆に注文でアパート的なものを建てる場合、貸すために何が必要か聞く様な
スタンスの建て主が多いから、若干コストがかかっても遮音マットなどを
敷くことができる。借り主だけでなく業者もちょっぴり幸せになるw
だから、建てる立場からは、量産アパートは借りる気になれない。 上のおばさんの足音ハンパなく響くから気が滅入る。。。
しかもその方が大家さんだから何も言えないし、
築15年のRCだけど、片側の界壁以外は石膏ボードのみか?ってくらい音響くし、
そろそろ引っ越し検討中。
やっぱ金積んで分譲賃貸のがっちりコンクリ入ってる部屋がいいな。
大手デベロッパー管理なら安心感もあるし。
ほんと小さな管理会社の自社の賃貸専用マンションはストレス溜まるぜ。 >>255
小さな管理会社の自社の賃貸専用なのになんでおばさんが大家なんだ?
90年代のRCは音響くのには同意。だって柱構造だと界壁にコンクリ無いし、
あの頃はRCだから大丈夫って感覚で遮音に誰も金を使ってなかったからね。
今世紀の木造の方がよほどまともな界壁作るよ。柱を互い違いに配して
住戸同士で音を伝えるものを無くして、その間をジグザグに切れ目無く
断熱材やシート入れてる。今のウチ。
分譲賃貸の壁コンクリは薄いよ。ほとんどは柱で支える構造だから。
賃貸専用の方でよく見かける、柱型の無い壁式構造が最強。
壁で支える建物だけが厚く壁コンクリ入れてくれるんだよ。
希少な壁式構造分譲マンションが見つかればそれが真の遮音最強かな。 > 今世紀の木造の方がよほどまともな界壁作るよ。柱を互い違いに配して
> 住戸同士で音を伝えるものを無くして、その間をジグザグに切れ目無く
> 断熱材やシート入れてる。今のウチ。
へー、そんなHMあるんだ…
ちなみにどこ?はっきりいって、そんな工法聞いたことないんだよね
柱を互い違いに配置したら梁幅は倍必要になるし偏心も起こるよ 最上階RCに住んでるけど
右隣の足音が聞こえたりするよ。
あと、水を流す音とかも。
左隣からは聞こえないから、
右隣に水道管とかがあって壁が薄いのかも。 >>260
うん、それできたらしたいんだけど実際なかなかねぇ…。
そのことで変人認定されちゃって、住んでから居心地悪くなりそう。
今住んでるアパートの上階家族がガサツ一家でもう耐え切れないんで
地域内で引っ越したいんだけど、この辺(N県M市)の奴ら、すごい排他的なんだよね。
知人じゃないけど明らかにご近所って人に(町内のゴミ集積所とかで)会うと
いつも自分から挨拶するんだけど、ジーっと顔見られた挙句
無言で背を向けて去って行っちゃうような地元民ばっか…。 スティーブンキング的な何かか
もしくはインスマス的な何かだな 2Kのライオンズマンション空いたから
ちょい行って壁たたいてみるわ。 >>257
ツーバイフォー界壁ならスタッド(間柱)を千鳥配置にするのは
十年前から常識よん。
例:
http://sfc.jp/tochikatsu/katsuyo/selected/twobyfour.html
ここはシートなしで断熱を切れ目なく入れてるっぽいけど、
シートなんて安いんだからオプションで頼めると思うよ。 ツーバイのランバーを「柱」と言うの?
それを訂正せずにそのまま話を続けるの?
そっちのほうがおかしいと思うんだが
あんたはおかしいと思わないのかい? >>266
間「柱」って言うし実際上階の荷重受けてるし間違ってはいないよ。
それに話の要点は遮音でしょ。
むしろ訂正すべきというか言うべき事は、ツーバイの遮音は良くても
それは木造全体ではなく、在来工法とか、ハウスメーカーのパネル工法
とかでは遮音イマイチな事も多いって事じゃないかな。
もちろんハウスメーカーの軽量鉄骨も酷いけど。 遮音を気にするなら、ツーバイ千鳥界壁だけでなく「吊り天井」も大切。
どんな材質でも上階の床=下階の天井みたいな直結構造だと音が響く。
もちろんアパート専業に近いメーカーでは絶対やらないね。コスト高。
そのコストを当たり前と思ってるのは注文住宅系メーカー・ビルダーだけ。
外見的にいかにも量産品ってアパートはダメだよ。 真面目に悩むんだが
絶対に同棲者の隣人にはなりたくない
騒音スレで相当迷惑なのがこういうパターンだし
とにかく単身向けだからと言って安心できないんだね 同棲は、する立場で考えてみると、やっぱり面積の割に家賃の安い場所で
したいよね。間取りは振り分け型がいい。1LDKより2DKが絶対いい。
安さとプライバシーの両立で、築古のRCが狙い目だよね。2DK、50平米前後。
逆に1Kやワンルームで同棲するような連中は金が無いからそうするわけで、
たいていは家賃の安い地域になる。城北か城東が鉄板。
>>269
と、敵の立場で考えるといいよ。
床スラブ厚180mmの二重床でも、騒音に悩まされてる人いる?
賃貸だと結構良い条件だと思うんだが…
>>270
その予想は甘すぎるだろw
女が「わたし吉祥寺に住みたい」って言ったら
吉祥寺の狭い1Kあたりで同棲するんじゃないか。
要するに予想なんて不可能。 うち分譲マンションの2階に住んでたけど、買って2年で売り払ったよ。
真下の1階に住むババアが生活音クレーマーで、うちから見て斜め下、
クレーマーババアの隣が毎日騒音苦情を入れられてたらしい。
結局斜め下の人は1年で退去。いま売り出し中だが、未だ売れてないらしく空家状態。
次にターゲットになったのがうち。1歳の娘が廊下をペタペタ歩く音が
気に入らなかったらしく週に2〜3回のクレーム。3ヶ月で売却を決意し、最近めでたく退去。
ところが引越しの日に周辺挨拶に行った際に判明したんだけど、下のババアは
うちの両隣、うちの上、さらには両斜め上にも執拗に生活音クレームを入れてたらしく、
この時初めて下のババアが度を越えたキチガイクレーマーだと判明。
これ、集団訴訟したら勝てるかな?
一階のババアが三階にまでクレーム、もはやモンスターとしか…
訴訟して勝ったところで
時間と金の無駄にしかならないだろ
なんのために訴訟するんだ
腹いせか
だったらお前も同類だ
1歳の娘のために使える時間を
お前は基地外への腹いせに使う
それは、愚かなことだと思わないか >>273みたいな事例読むと騒音に悩まされてるはずの自分が
「キチガイクレーマー」って呼ばれてるかも…とか思って鬱になる。
1棟4軒の軽鉄アパートなんだけど、真上の家族があまりにガサツだから何度か
「もう少し静かにしてください」とお願いしてるが、どうも自覚がない奴らで
足音だけは静かになったが、窓バン・引き戸ドン・椅子引きずり
・床にやたら物落とす音・超乱暴掃除機掛けは何年たっても改善されない。
そのうえ、後から入居のうちの斜め上の家族に「あの家うるさく言ってくるから気をつけてね」
みたいなこと言った気配で、前は会ったら会話してたのに最近それとなく避けられてる…。
騒音に何年も悩まされてるのはうちなのに…。 安アパートに住んでるなら、仕方ないと思うが
快適は金で買えるんだよ >>277
うん、今本気で探してる。
けど、転勤で田舎住まいなもので物件自体がとても少ない…(涙)
しかも、今住んでるとこも築16年2LDKで7万と高めなんだけど、
(寒冷地なのに普通仕様の住居。毎朝窓の内側の結露がバキバキに凍ってる)
この田舎町全体が不動産関係高くて、RC造マンションもほとんどなくて、
あっても古くて高くて、ちょっと途方に暮れてるとこ。 連投スマソ。
今日も朝から上の旦那が超乱暴掃除機掛け1時間。
その後出かけた気配でほっとしてたら、強風なのにベランダの柵(鉄板製)に
三つ折マットレス3枚干してあって、風に煽られてボカーン!ドカーン!ボワーン!と
すごい音&うちの天井や壁が振動でビリビリ。
さすがに留守じゃしょうがないと1時間半、胃が痛くなりながらがまんしてたら
車戻ってないのにベランダで片付ける気配。
嫁が家に居た……。
直後、旦那と♀ガキが帰宅。ドスドス上で暴れてる。←【今ここ】
田舎パーマ元ヤンもどき旦那&林真理子+ガチャピン顔の嫁&内弁慶メスガキ
地元の奴だろ!? 集合住宅で気を使うのイヤだったら農家の実家に帰れば!
…ゴメン。愚痴った。 田舎なら自分で建てればいいんじゃないか。
月7万払ってるなら建てられるだろ。 >>280
山の上に一軒家でも建てたいとこだけど、転勤でここにいるもんで。
>>281
そうする。
分譲マンション自体が数ないからそっちは難しそうだけど一応視野にいれて、
戸建メインで探そうと思う。
築25年和室3DKで6万とかあばら家的なとこ(光熱費がものすごそう…)が多いけど。
今のとこ1月に更新したんだけど、今日のベランダ事件でもうほんと限界。
一日でも早く引っ越せるようがんばる。 エントランス隣の部屋に住んでる方がいたら教えてほしいのですが、
足音、話し声、自動ドア、集合郵便受けの開閉、
新聞配達などのアイドリング、などの音は結構気になりますか?
あと、ごみ置き場が近い可能性もあるのでそこらへんの影響も教えてください。
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