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368コメント213KB
アルカディア乗馬クラブ
0101白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/08(木) 20:50:08ID:w2PMSFQ1
乱訴魔3

動産執行クラブ会員の陳述書で明らかな通り、
第三者異議は会員が原告である。

債権者様を「乱訴魔」のごとく記述した
笠原総合法律事務所高取由弥子の準備書面は、
いたずらに、原告の人格を攻撃し
裁判官のミスリードを誘導せんとする
弁護士倫理に反する行為である。

猶予を与えたが、高取は撤回しなかった。
よって、債権者様の名誉をこのブログで回復する。
以後、

「笠原事務所相手にせず」

宣言する。

http://blog.goo.ne.jp/keibai_2008
0102白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/09(金) 19:54:48ID:nK7HtO8C
笠原事務所の反論

子供の言い訳並。
0103白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/10(土) 16:37:20ID:zxdFMhlT
そこで、被告節子は、被告晴彦の病状が悪化して長期入院を余儀なくされた揚合には自分もアルカディアの役員になるだろうと考え、平成14年ころから、アルカディアの大会や行事に出席し、会員との付き合いや新たな会員獲得のための営業を積極的に行うようになった。
その後、被告節子は、平成17年1月27日、株式会社インターナショナルアルカディアの監査役に就任し、平成18年3月31日に一時退任した後、同年10月6日に再度監査役に就任し(乙3)、報酬を得ている。
*******************************

ほほう、監査役さんが新会員獲得ですか。
会社法を学習した人なら、高取弁護士の無知が分かると言うものだ。

http://blog.goo.ne.jp/keibai_2008
0104白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/13(火) 23:47:49ID:9BprBIZH
現在進行中の裁判

神戸簡裁22少コ28 被告ナショナル
神戸簡裁22少コ34 被告乙津・和美
東京地裁21ワ14077 被告ナショナル
東京地裁21ワ19124 被告節子
神戸地裁21ワ1361 被告晴彦・奥田
東京地裁21ワ10330 被告ナショナル
神戸地裁22ワ814 被告ナショナル
神戸地裁22ワ633 被告晴彦
神戸地裁22ワ395 被告麻理子
神戸地裁22ワ440 被告麻理子
神戸地裁22ワ396 被告麻理子
静岡地裁21ワ350 原告麻理子
静岡地裁21ワ349 原告ナショナル


http://blog.goo.ne.jp/keibai_2008
0105白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/14(水) 22:31:28ID:AQ0fhxaR
嘘つき晴彦

これ以上、裁判で嘘を言うなら
録音を全部ネットに公開するよ。

あんたが、公証役場でも偉そうに
債権者様に説教たれていた録音もあるよ。
そんだけ、説教たれるあんたが、
公正証書作成時は、意思判断能力がなくて
錯誤無効だと?ほー^o^???

録音、全国一斉公開しようか?

http://blog.livedoor.jp/keibai2008/
0106白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/15(木) 23:01:30ID:nMo7pY+C
アルカディアに給与・報酬を差し押さえたら、
「そんな経営者、従業員はいません」だと?

じゃ、晴彦コンビのバイトで生計維持?
大変だね、深夜のシフト。

ご苦労様!^^
0107白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/16(金) 05:39:32ID:w1ZCRjwY
猿乙津。
頭の中身も噛み付く事も猿並。

警官来るとおとなしい晴彦。
0110白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/18(日) 11:58:00ID:YElzVRtT
娘っていう人の口調きいてると
ほんと身内のイザコザっつーか恋愛トラブルから始まったんだなぁっていう感想

返すって、ね?(ハァート


今後ここが売る馬って借金返すために
今まで以上に金額上乗せするんだろうね
0111白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/18(日) 13:25:19ID:G1TuddKF
現在の会員に対する晴彦の言い訳

「奴は麻理子と婚約していたが、破談になって恨みで裁判起こしてきている」

はぁ?いつ、婚約したんでしょう???
創作落語お上手で。
記憶にございませんが?
0112白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/18(日) 13:49:12ID:G1TuddKF
てか、訴因が「逆恨み」?
そんなので裁判起こせませんよ。
理由があるから裁判になるのです。

晴彦、債権者様を貶める嘘も
大概にしたら?
後で全部真実が分かった時に
大恥かくよ^^
0113白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/19(月) 01:02:16ID:Aj2hzGeT
「俺はやくざだ、てめえ、ぶっ殺してやる」

確かに言ってる。
0114加藤晴彦
垢版 |
2010/04/20(火) 16:14:44ID:4sLspEGf
従業員ごときに人格はない。
所詮、「使用人」ではないか。
下僕の分際で、ご主人に逆らうでない。
0115加藤晴彦
垢版 |
2010/04/23(金) 22:51:42ID:2k3uXAQA
落ちぶれた晴彦。
自宅の玄関の鍵穴に
ボンドを入れて強制執行に抵抗中。

出入り不便なのにな。
0116白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/04/30(金) 08:13:32ID:SE+53ahB
あなたは菩薩のような、疑いを知らない善良な心で、加藤さんを信用してお金を貸したのですね。

そうだったら、なおさら、あなたと彼らは人種が違いますよ。
魂のレベルが違うのですから、かかわらなければよかったですね。

困った時に助けてくれたあなたに、こんな態度を取るとは(このブログの内容が真実ならばですが)加藤一家は、悲しい人たちですね。

15年前くらいでしょうか、はじめてアルカディアを訪れたのは、選手としてフジグランプリに出るためでした。
ド派手な演出と高額の賞金に、加藤さんの品性(?)が表れていましたね。
噂もひどいものでしたが「これはちょっと表の人じゃないな」と思ったのを覚えています。

どうぞお体を大切に。
競売でできるだけ回収できますようにお祈りしています。
0117白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/03(月) 03:39:44ID:PxkFvDWo
注意喚起情報のご提供

アルカディア乗馬クラブ自馬預託会員 殿

前略
 突然に差押命令が届き、驚かれた事と思います。
簡単に経緯をご説明申し上げます。
 先ず、土地については潟Cンターソサエティライディングクラブアルカディアの所有ですが、
当方が平成13年に抵当権を設定し、平成22年2月17日、担保不動産競売開始決定が
静岡地裁沼津支部から発令されておりますので、夏には競落となる予定です。
簡単な確認方法は、不動産登記簿謄本をあげてください。
インターネットでは、最高裁事務総局が運営する
「Bit」http://bit.sikkou.jp/で、
競売3点セット外、売却スケジュールが確認できますので、ご確認下さい。
 次に建物ですが、現在潟Cンターナショナルアルカディアの名義になっておりますが、
東京地裁平成21年(ワ)第15970号詐害行為取消等請求事件
及び東京高裁平成21年(ネ)第2527号同控訴事件で、
潟Cンターナショナルアルカディアは敗訴し、
上告期限の経過により平成22年3月17日、判決は確定しております。
主文は、「被告ナショナルは真正な登記名義の回復をせよ」であり、
これは当初の所有者で当方の債務者であるウエスタントレイルクラブ鰍ノ
所有権移転登記を行えとの判決です。
被告ナショナルが登記を行わない場合、
当方は判決確定証明を受領しておりますので、
当方の一存で所有権移転代位登記が行えます。
 最後に営業権については、東京地裁平成21年(ワ)第14077号事件が
間もなく弁論終結となります。
被告ナショナルの主張は「営業権はないから詐害行為はない」との主張であります。
 以上により、被告ナショナルは不動産所有権及び御殿場市柴怒田961番地の
占有権限を失い、既に不法占有者となっております。
但し、当方はあくまで裁判手続きを取りますので、
土地・建物明け渡し命令の発令を受けた上で、強制排除する所存です。
 次に本件差押については、差押命令が貴殿らに送達後、
貴殿らが被告ナショナルに支払った金員は、
上記裁判の確定により全て無効となり当方に債務を二重に支払わなければならない可能性があります。
この場合、支払いはするが二重支払いは避けたいなら、
法務局に供託なさる事を強くお勧めいたします。
供託なさらず、被告ナショナルに支払い、
その後、被告ナショナルの営業等が否認され、
ウエスタントレイルクラブに戻った場合は、
当方に対して抗弁できませんので、
申し訳ありませんが当方に二重に支払っていただきます。
現時点で当方にお支払いの意思のある方は必ずご連絡下さい。
振込先をご通知申し上げます。
 尚、被告ナショナルへの支払い及び供託の場合、
いずれも当方は債権回収が出来ませんので、
貴殿らを相手に取立訴訟を提起させて頂きます。
 以上、アルカディア乗馬クラブに対する支払いは
くれぐれもご留意の上行って下さい。
ご不明な点があれば、直接裁判所に事件番号でお問い合わせ下さい。
草々
平成22年4月吉日
0118白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/03(月) 17:40:27ID:PxkFvDWo
当事者照会書

東京地方裁判所 平成22年(ル)第3594号

〒102-0082 東京都千代田区一番町20−7
第三債務者 株式会社インターフューチャー
代表者 代表取締役 佐藤芳子 殿

〒***-****
*******************************
債権者様

平成22年4月28日


 当職は、標記の事件について、民事訴訟法第163条に基づき、
下記事項について照会します。
 
第1 照会事項
上記事件で提出された陳述書、債権の存否に関する理由。

第2 照会の必要性
本件差押について、債務の存在がないとの回答は、
1. 既に乗馬クラブアルカディアを退会し、いずれの会社の債務も存在しない。
2. 第三債務者が債務を負うのは、差押命令にある債務者ウエスタントレイルクラブ鰍ナはなく
潟Cンターナショナルアルカディアである。
の区別が付かないので回答されたい。
 
第3 回答期限
 本状送達後概ね1週間以内に書面にて回答されたい。
貴殿の誠意ある回答を希望する。
万一、本照会を無視・不作為にて放置されれば、
貴殿を提訴いたします事を申し添えます。

以上
0119白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/03(月) 21:22:52ID:PxkFvDWo
平成21年(ヲ)第1158号執行異議申立事件
(基本事件平成20年(執イ)第400号動産執行申立事件)

決定

東京都千代田区神田神保町二丁目8番地2
申立人 株式会社インターナショナルアルカデイア
同代表者代表取締役奥田千恵子
同代理人弁護士川端基彦
同大澤美穂子

*****************************
相手方 債権者様

主文
1 本件異議申立てを却下する。
2 申立費用は申立人の負担とする。

理由

第1申立ての趣旨及び理由
1 申立ての趣旨
相手方が,申立外債務者ウエスタントレイルクラブ株式会社(以下「債務者」という。)
に対する東京法務局所属公証人宍戸達徳作成の平成13年第0283号債務弁済契約公正証書の
執行力ある正本に基づき静岡地方裁判所沼津支部執行官に申し立て,
平成20年11月25日,別紙物件目録記載の動産に対しでした強制執行(以下「本件強制執行」という。)
は許さない。

2 申立ての理由
本件強制執行において,執行宮は,差押えの対象である別紙物件目録記載の各馬の馬房ではない馬房
(ほかの馬が使用しているか使用されていない馬房)に標目票をちょう付しており,
差押対象馬と異なる馬を差し押さえた誤認差押え又は差押対象馬の存在しない馬房に
差押対象馬が存在すると誤信して行われた空振りの差押えであるから,
かかる差押えは違法又は無効である。
0120白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/03(月) 21:23:43ID:PxkFvDWo
第2当裁判所の判断
1 一件記録によれば,以下の事実が認められる。
(1)相手方は,平成20年9月24日,別紙物件目録記載の各馬を含む15頭の馬を差押えの対象とし,
静岡県御殿場市柴怒田961番地所在の乗馬クラブアルカディア
(以下「本件強制執行場所」という。)を執行場所として本件強制執行を申し立てた。
そして,相手方は,執行に備え,執行官に対し,差押対象馬の一覧表及び本件強制執行場所にある馬房と
差押対象馬との対応関係を調査して記載した馬房表を提出した。

(2)同執行官は,同年11月25日,本件強制執行場所に臨場し,本件強制執行に着手した。

(3)同執行官は,本件強制執行において,公示書によって差押えの表示をするとともに,
差押対象馬の保管者を債務者とし,その使用を許可した上で,相手方が提出した馬房表などに基づき
差押対象馬の馬房を特定して標目票をちょう付した。

(4)本件強制執行の差押調書には,立会人として,債務者の代表取締役であり申立人の従業員である
乙津英昭(以下 「乙津」という。)の署名がある。

(5)申立人は,平成20年12月4日,当庁に対し,本件強制執行について,
差押対象馬が第三者の所有であることなどを理由として執行異議を申し立てた
(当庁平成20年年(ヲ)第199号。以下「先行申立て」という。)。
この先行申立ては,当庁において差押対象物の特定が不十分であるとして認容されたが,
抗告審において,特定に欠けるところはないとして
原決定が取り消された上,却下され確定した。

(6)申立人は,平成21年12月18日,本件執行異議の申立てをした。
0121白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/03(月) 21:26:36ID:PxkFvDWo
2上記のとおり,執行官は,本件強制執行の際,相手方があらかじめ差押対象馬や馬房の状況を調査して
作成した差押対象馬の一覧表及び本件強制執行場所にある馬房と差押対象馬との対応関係を記載した馬房表に基づき,
その他,本件強制執行場所や差押対象馬を見分するなどして,
差押対象馬とその馬房を特定して差押えを実施し,
先行申立てにおいては,差押対象馬の特定に欠けることはない旨判断されて確定している。
これに対し,申立人は,本件強制執行当時,別紙物件目録記載の各馬のうち
ソフィア及びファスタードレスについて,改名された上,標目票がちょう付された馬房と
異なる馬房におり,ケイカについて,名はそのままで標目票がちょう付された馬房と異なる馬房にいた旨主張し,
その根拠として乙津の陳述書と平成22年1月20日付けの馬房図を提出しているが,
本件強制執行当時の馬房図の提出はなく,乙津の陳述書に記載されている内容を裏付付ける客観的な資料は不十分で,
相手方が執行に備えて執行官に提出した資料や執行官の本件強制執行時の現場での判断などよりも
信用性が高いということはできず,上記各馬が標目票がちょう付された馬房と異なる馬房にいたことを
認めるに足りないというべきである。
また,申立人は,別紙物件目録記載の各馬のうちハーモニーについて,
本件強制執行当時,別の馬と交換済みで本件強制執行場所にはいなかったと主張し,
その根拠として,乙津の陳述書と交換先であるブライダルホースこと竹内三年が作成したと思われる書面を提出しているが,
同書面には 「ライディングクラブアルカリア様ブライダルホースの牝ポニーとライデイングクラブアルカリア様の牝黒鹿を
平成20年8月28日にブライダルホースが10万円で追い金交替しました。」
との記載とブライダルホースこと竹内三年の記名押印があるのみで,
同書面に記載された馬とハーモニーとの同一性が不明である上,
作成日付や書面の趣旨も不明であり,
安価とはいえない馬の取引についてこのような書面しか存在しないということ自体不自然であり,
乙津の陳述書と併せてもハーモニーが本件強制執行当時本件強制執行場所にいなかったことを
認めるに足りないというべきである。

3 以上によれば,本件強制執行についての申立人の主張はいずれも理由がない。
よって,主文のとおり決定する。

平成22年4月30日

静岡地方裁判所沼津支部民事部
裁判官 小林礼子

(別紙)
物件目録
1 馬匹(ソフィア)
2 馬匹(ケイカ)
3 馬区(ファスタードレス)
4 馬匹(ハーモニー)

これは正本である。
平成22年4月30日
静凋地方裁判所沼津支部民事部
0124白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/05(水) 21:11:38ID:jpyHdl25
最初に貸した2,000万円は契約書を書いた。
すぐに、「後、5,500万要る」、「1億貸せ」と言ってきた。
「今すぐ要る。契約書は後で書く」
信じて貸した。
「金を貸したら、心配だろうから経理を見ろ」
顧問契約をした。
2社2期分、4つの決算を必死で仕上げた。
報酬がなかった。
経費も立て替えたままだった。
2,000万以外の契約書も、
「俺とお前の関係は紙で書くことじゃねえよ」
晴彦と麻理子はそう言って、だらだら時を稼いだ。
債権者様は、決算を仕上げて報酬も経費もないので神戸に帰った。
失意のうちに。

「債権者様は逃げた」
晴彦は非難した。
債権者様は、平身低頭に契約書の作成を頼んだ。
「なんだ?この強制執行ってのは!」
晴彦は、契約書を破り捨てた。

平成12年8月
債権者様はアルカディアを仮差押した。
この時、節子の名義の仮登記が債権者様の融資で購入した土地に設定されていた。

「話し合おう・・・な」
晴彦が秋波を送ってきた。
「債務者は麻理子も入ってもらいます」
「いや、理佳だ。社長だからな」
「嘘の公正証書は困ります」
「俺が納得すれば嘘ではない」

平成13年2月
公正証書がようやくできた。
晴彦・理佳・ウエスタン・ライディングが債務者となった。

0125白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/05(水) 21:13:02ID:jpyHdl25
平成14年ごろ、晴彦はアルカディアの営業をプランニングに移した。
平成17年には更にナショナルに移した。
また、公正証書作成後、すぐに建物を登記して
その日のうちにプランニングに所有権を移転し、
平成19年にはナショナルに名義を変えていた。
債権者様には、全く知らされていなかった。

平成19年、担保に取った生命保険が東京都に差し押さえられた。
その通知が債権者様に届いた。
債権者様は、「代わりの担保を出してください」
晴彦は、「検討する」と言った。

1年が経過して、何もなかった。
債権者様は調査に入った。

? 平成13年8月23日 都税差押
? 平成16年6月9日 理佳破産
? 平成17年3月23日 社保差押
? 平成17年3月28日 都税差押
? 平成17年11月24日 質権設定生命保険証券再発行・約定違反
? 平成17年12月1日 質権設定生命保険の生前給付3,000万円
? 平成19年2月2日 都税差押

なんと、公正証書作成直後に差し押さえを受けていた。
当然約定違反である。
しかも、理佳が破産までしていた。
晴彦は、この重要情報を隠していた。
更に、保険会社を騙して、
担保に出した生命保険から肝臓移植代3,000万円を受け取っていた。
その分、債権者様の権利は侵害されるのにである。

「債権者様には、公正証書の最低月額60万さえ払っていれば良い」

裏で、とんでもない取引を行っていた。

債権者様は切れた!
「もう、強制執行である」
自宅、理佳、御殿場に執行をかけた。

「公正証書は無効である。私は生きる気力がなかった。理佳も知らないことだ」
自分で理佳にしろと強要しておきながら、嘯いた。

債権者様は更に債権執行を行った。
生命保険もありとあらゆるものを全て差し押さえて解約した。

0126白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/05(水) 21:14:30ID:jpyHdl25
「話し合おう・・・な」
晴彦は、2億は作るから裁判も強制執行もしばらく勘弁してくれと言ってきた。
半年待った。

「払う金額は更に1年後の平成22年末に1億5千万」
馬鹿にした内容だった。
無駄に待った半年だった。

節子の生命保険3億円を提訴した。
建物詐害行為は勝訴した。

平成22年2月、アルカディア焦土作戦が開始された。
土地を競売にかけた。
「もう救えない。滅びろ」

平成22年4月
乙津が傷害事件を起こした。

平成22年5月
攻勢が強まるだろう。
残りは「不法占拠」しかないのである。
0127傍観者
垢版 |
2010/05/07(金) 10:19:22ID:Dqb2ru00
>>126
債権者側の一連の投稿は、加藤氏一家のプライバシーを侵害し、かつアルカディアの営業を妨害していることが明らかです。
これらの投稿は、訴訟追行のために必要有益なものという余地はなく、私憤をはらすための嫌がらせ行為にしか見えません。
訴訟は公開が原則とはいっても、裁判所外で裁判に関する情報を何でもかんでも開示することが許されるわけではありません。
あくまで、個人のプライバシー保護や法人の営業に影響を与えない合理的範囲で認められる止まります。
「債権者」の側が弁護士を付けているかどうか分かりませんが、付けている場合は、弁護士自身が刑法134条の秘密漏示罪に当たるおそれがあります。
また、一連の投稿が刑法230条の名誉毀損に該当することも明白です。
場合によっては、刑法234条の業務妨害罪に当たるおそれもありそうです。
恨み辛みはあるんでしょうが、それをネットを使って、(適当な正当化理由を付けて)自分だけは名前を出さないやり方でいろいろとかき立てて、恨みを晴らす行為は、社会的には正当視されないことぐらいお分かりではありませんかか。
恨みは、裁判所の中ではらすように専念されたらどうですか。
0128白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 18:27:35ID:ckUeXva1
>127
お前何者?
晴彦シンパか?
0129白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 18:37:46ID:ckUeXva1
アルカディアは自分の権利は主張するんだな。
義務は履行しないで。

会員権を一方的に停止したり、
公正証書の約定は守らないし、
権利は侵害するし、
実力排除で傷害まで負わせる。

何が名誉毀損だ、業務妨害だ。
だったら提訴して来い。

127、お前何も知らないで偉そうに言うな。
何を知っているんだ?

反論してみろ!

何年、違法なアルカディアに我慢していると思っているんだ。
お前、裁判官か?

告訴でも民事提訴でも何でも来いよ。
お前が手伝えばええだろ。

うざったいなら読みに来なければいいだけじぇねーか。

アルカディアの営業って大体なんだ?
いつの間にか法人変えて、「会社が違う」ってか?
今のインターナショナルアルカディアが
何の権限で営業できているんだ?
127、説明してみろ。

ナショナルに営業権はない。
だから、営業妨害も何もない。

債務逃ればかりするアルカディアや晴彦に加担するなら
お前も沈め。

反論があればどうぞ。
0130白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 18:41:50ID:ckUeXva1
>あくまで、個人のプライバシー保護や法人の営業に影響を与えない合理的範囲で認められる止まります。

判例があるのか?

>恨み辛みはあるんでしょうが、それをネットを使って、(適当な正当化理由を付けて)自分だけは名前を出さないやり方でいろいろとかき立てて、恨みを晴らす行為は、社会的には正当視されないことぐらいお分かりではありませんかか

先に違法なことをしたのは誰なんだ?

浅はかな理屈ばかり言うな。
こっちだって命かけてやっているんだ。
屁理屈はうんざりだ。
0131白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 18:47:21ID:ckUeXva1
名誉毀損だの秘密漏洩だの業務妨害だの。

あほらしいわい!

こっちが何年紳士的にやってきたと思っているんだ。
それを逆手に弁済を止めたのは誰なんだ?

素直に返せばいいだろう。
それをごねて、逃げようとしているアルカディア
それに加担する一派も、全て敵じゃ。

どれだけの恨みがあると思っている。
私憤を晴らして何が悪い?

127、お前誰じゃ?
0132白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 18:55:09ID:ckUeXva1
127君
ただ、反面意見として心に留めておくよ。

もう少し、君とディベートしたいね。
いい面もあるだろうからね。

分かってもらいたいとも思わないが、
アルカディアや晴彦からは何度も違法な事をされてきている。
今、それが一気に噴出しているだけさ。
0133白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 19:06:36ID:ckUeXva1
素直にお尋ねする。
>また、一連の投稿が刑法230条の名誉毀損に該当することも明白です。
場合によっては、刑法234条の業務妨害罪に当たるおそれもありそうです。

何故?名誉毀損される主体と客体は?
業務妨害の客体は?

何を持って誰が名誉の毀損を受け、どの行為と誰の営業が牽連して業務妨害になるのだ?

債権者様の立場は、すでにインターナショナルアルカディアは不法占拠者で
そもそもその成立から営業する権限がないとの立場であるから、
現時点でのアルカディアの営業は、「不法占拠による違法営業」であるよ。

妨害されるべき客体がない。
したがって既存される名誉も存在しない。

127君の説は、現に営業するアルカディアが正当な権利のあるものとして扱うが、
債権者様側は、現に営業するアルカディアは債権者様の債務会社から営業権を簒奪した泥棒であるから
法的に守られる「業務」は存在しないという立場だ。

真に問う。
今のアルカディア、潟Cンターナショナルアルカディアの営業権限はいずれに依拠しているのだ?
考えを聞きたい。
0134白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 19:14:20ID:ckUeXva1
債権者様側の意見は、
今のアルカディアの営業は
旧アルカディア、債権者様の債務会社インター、ナショナルから
無償で営業権を譲り受けた、言ってみれば「簒奪」と言うべき
違法行為にその営業が依拠しているので、
法で保護すべき権益ではないとの意見である。

よって、業務妨害すべき客体はない。
0135傍観者
垢版 |
2010/05/07(金) 19:29:43ID:Dqb2ru00
私はアルカディアとも加藤氏とも一切関係ありません。
最近乗馬に興味を持ち初め、どこかのクラブに入ってみようかとネットで検索していたところ、たまたまこの書き込みを知っただけの通りすがりの者です。
私は職業が法律関連なため、この書き込みを読んで「常軌を逸したあまりにひどい内容だ」と感じただけのことです。
仮に相手が違法なことをしたからといって、被害者が違法な手段で反撃することは、わが国の法律では許されません。
判例とか、主体・客体について、本当に関心がおありなら、自分で弁護士に相談されたらどうですか。
後はご自分の良識で行動されてください。
0136白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 19:40:20ID:ckUeXva1
127君
ご意見をありがとう。

なるほど、無関係の人物であったのか。
それは失礼した。

さて、「常軌を逸した」とのご意見は
それもありなん。

弁護士とか裁判とか、ここでは関係ない。
法曹関係者なら、法人格否認はお分かりかと思う。
一般条項で難しいが
旧商法26条、28条を考えている。

アルカディアには、常識的な紳士行動をとると
いつの間にか法人格を変える。
そして、強制執行に「会社が違う」と言う。

であるから、今のアルカディアは違法営業で
保護すべき法益はなく、
一国もこの違法状態を是正すべく
奮闘している。

弁護士については、
いろいろな弁護士と話してきたが、
どうもいまいちである。
弁護士が法の番人とはとても思えなくなったというだけである。

良識については、ない。
そう、少なくとも「潟Cンターナショナルアルカディア」に対しては。
彼らが素直に違法な営業譲渡を取り消し、
債権者債務会社に営業を戻せば、
「良識に従う」

お金を貸して、いつの間にか営業主体が変わって
それのどこに保護法益があります?
本当に意見を聞きたい!

教えてほしい!
0137白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 19:54:03ID:ckUeXva1
ご指摘のとおり、
ここ2チャンネルでは、
全く「良識」はない。
その指摘に反論しない。
その責めも負う。

単純に、「もう、これ以上我慢できない」
弁護士はいますよ。でも、本人でやっています。
なぜなら、ご指摘のとおり弁護士に迷惑がかかるから。

ただ、誰もまともに説明してくれない。
「いつも間に会社が変わったんだ?」

これで、債務継承がないなら
借金なんて簡単にチャラに出来る。

素直に、それはおかしい。
そう、思うだけだ。

潟Cンターナショナルアルカディアは違法者だ。
よって、保護法益はないとの立場を一貫している。

ご教授賜れるのであれば、
反対意見として尊重するので
ご意見を伺いたい。

尚、前半、貴君がアルカディア関係者と勘違いして
「お前」呼ばわりは、撤回し謝罪します。
0138白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 20:49:09ID:ckUeXva1
ある日突然、見知らぬ他人が家に来て、
「今日からここは私の家だ」と宣言したら、
あなたはどう思いますか?
その占有者に守るべき法益はありますか?

インターソサエティアルカディア鰍ノお金を貸した。
ある日、潟Cンターナショナルアルカディアが
ライディングクラブアルカディアの経営主体と言い出した。
インターが借りたお金は「違う会社だ」と抗弁する。
だから返さない。

そんな道理が通りますか?
0139白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/07(金) 21:00:57ID:KG0ga4oo
127は表面的で実情を知らなさ杉。

アルカディアは無法者と思われ。
0140白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/08(土) 03:36:23ID:TbwPcRW5
裁判所も弁護士もみんな言う。

その裁判の遅いこと。
2年前の動産執行が第三者異議でまだ停止のまま。

裁判手続きは取るが、そこまでして債務者の何を守る?
その間、ナショナルは違法な収益を上げている。

時間稼ぎで、ナショナルは営業を奪った違法者なんだよ。
2チャンでは遠慮しない。

表向きの綺麗事には飽きた。
アルカディアが増長するだけだ。
その非難は甘んじて受ける所存だ。

覚悟してアップしているんだ。
0141白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/08(土) 22:15:17ID:aGffXoj2
127氏は弁護士か司法書士あたりであると推測される。

債権者氏の投稿が名誉毀損やら業務妨害なら
最高裁事務局が運営するBitは、どうなんだ?
写真まで出ている。

変に法律をかじった者ほど、ここを非難するが
一般人には実に理解し易い。

気にせず、投稿を期待する。
0142白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/10(月) 09:39:42ID:aGpCUcNk
そう無責任なこと言われてもナ。
127氏の意見にも一理あるから。
0143正当な民事訴訟なのだから
垢版 |
2010/05/11(火) 13:57:20ID:OH8At7T0
 
正当な民事訴訟なのだから、「債権者様」などという茶化した表現をすべきではない!
正当な民事訴訟を茶化し貶してしまっている。おそらく書類上の表現を直接もってきているのだろうけど。



それから、裁判所が一部神戸。また、>>124にも「債権者様は、決算を仕上げて報酬も経費もないので神戸に帰った。」とあり、
債権者が神戸の人間であることが分かる。

債権者が馬術関係者ならば、神戸大学か関西学院大学の馬術部のOBである可能性が高い。
ただ、馬術界でのこのような裁判という性質上、債権者は出身大学は伏せておきたいであろう。
0144白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/12(水) 00:17:23ID:y/ACNMnL
127は静かだな。
反論もなし。

143は、どっちの味方だ?
0146白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/13(木) 01:20:25ID:OMYoDMd6
朋ちゃんが馬上記者会見したクラブか?
0147白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/13(木) 01:56:24ID:A54/DOOe
>146
話が古すぎる。

あたりだが。
0150白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/16(日) 22:35:54ID:2u3Frl4H
乗馬クラブアルカディアは、
ウエスタントレイルクラブと
インターソサエティライディングクラブアルカディアが経営しています^^

インターナショナルアルカディア???
そんな会社、おまへん!

猿 談

http://blog.livedoor.jp/keibai2008/
0152白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/19(水) 20:16:41ID:GavfyMhW
もしかして、スレ主/ブログ主はアルカディアとともに債権者様にも恨みが
あるのだろうか。読めば読むほど、債権者様におかれては、
・人を見る目がなかった
・ほどが悪い
のだろうなと読む者は感じる。
0153白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/20(木) 00:31:12ID:jPMzYTw6
>152
スレ主=債権者でしょ?
やっぱ素性バレんのこえーから他人ぽくしてんだろうと読めたけど。
0154白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/20(木) 01:04:18ID:aZPuY6ys
>153
スレ主=債権者
0155白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/20(木) 22:08:03ID:jPMzYTw6
近寄らない方が良さそうな悪寒w
絶対にリアルで会いたくないな。
逝っちゃってる事に気がつかないのは、本人だけなんだろな。
可哀想に。
0156白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/21(金) 05:17:04ID:Ho8tizIV
>153,155

アルカディア従業員の乙○
0157白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/22(土) 18:29:45ID:Wpof6b37
>156
なんでも反対意見は乙●かいw
全く周りが見えてないね。
債権者さんww
0158白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/22(土) 22:23:05ID:PQd88b5l
>157
これも「お○つ」
見苦しい自作自演。

もう少し、ましな投稿してみな。
あ、猿だから無理か^^
0159白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/05/23(日) 10:04:54ID:HTq8Qt2F
アルカディアの関係者だろ
乙○でも誰でも。

今まで誰もなし得なかった
アルカディアをここまで追い詰めた
人物を誹謗できる人格がわからねえな。

アルカディア従業員だから破綻してんだろ。
一人で戦ってきた債権者氏に一票!
0160白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/02(水) 03:05:41ID:QPNkc+A5
アルカディア最低
0161白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/04(金) 08:15:54ID:EJoTwmDY
ボスも奥田も大嘘つきだな。

アルカディア、オワタ
0162白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/05(土) 02:59:34ID:nGWij80H
馬刺美味しいお!
(^ω^)
0163白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/05(土) 16:36:16ID:tpertvQu
静岡県御殿場市よりお届けします^^

馬刺し通販ARCクラブ
0164債権者
垢版 |
2010/06/07(月) 20:35:23ID:xJ4ReFM2
どの馬がどこからいつどうやって来たか、
何々牧場の誰それとそこまで
詳細に覚えてると言っているくせに、
馬の総額は分からない経営者って、何なんだ?

普通逆だろ。

嘘を構成するから反対尋問でやられるんだ。
自爆だな。

http://blog.goo.ne.jp/keibai_2008
0166債権者
垢版 |
2010/06/08(火) 09:57:24ID:2gPE4wru
>165
見苦しいなら見なきゃ良いだろ
アルカディア関係者
0167白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/08(火) 10:06:16ID:2gPE4wru
恥さらしであろうとなんであれ
毎日1,000以上アクセスがあるんじゃ。
それだけ、見ている人が多い中、
165みたいな批判派ないで。
165、お前も2チャンで書かずに
コメント付けろよ。
こんなところで批判しないでさ^^

アルカディア関係者でコメントつけてみなよ。
ははは^o^
0168白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/08(火) 17:48:38ID:PJa5TzgA
>>93
0169無関係者
垢版 |
2010/06/08(火) 18:02:24ID:PJa5TzgA
>>93
債権者及びその代理人にお尋ねする。
債権者の実名を明かさないのは、「わが社名を公表できないのは競売妨害が入るからだ」とのことだが、債権者は神戸の税理士・公認会計士の個人であり、会社ではないはずだが。
一連の訴訟の当事者も同じ個人のはずだが、違うのか。
それに誰が担保権者=債権者かは登記簿を見れば何人にも分かることで、業務妨害をしようなどという輩であれば当然登記簿から貴殿の名前を把握するはずである。
したがって、この理由では、ここで名前を伏せておくことは無意味ではないか。
本当は、自分の実名だけは隠しておきたい、ということなのではないか。

なお、誤解のないように言っておくと、私は「アルカディア関係者」ではない。ただ単に、自分だけは匿名で、他人の実名を挙げて批判を繰り返す行為の正当性に疑問を持つ第三者にすぎない。
0170白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/08(火) 22:22:17ID:xv5qpozZ
「個人であり、会社ではないはずだが」というところですでにアルカディア関係者じゃん。
登記簿を見れば、というのは確かにその通りだが、実際に競売の実務を個人でするとは考えがたい。

が、まあそんなことはどうでもいい。
正当性云々という前に、アルカディアが今まで債権者はじめ、やめていった会員・従業員、あるいは業者にどんなことをしたのか知っているのか?
疑問を持つなら、表面的に匿名・実名の正当性だけあげないで、なんでこうなったのか調べてから批判したら?

言っておくけど、アルカディア側もネットを使ってないだけで、実名を挙げて債権者のことを批判してるぞ。おまけに辞めた従業員や会員の名前まで。
表面的にはみんな納得するふりして聞いてたらしいけど、あんまり相手にはされてないみたい。
大体彼らはほっとけば言いたい放題、周囲に自分に都合の良いように吹聴するんだから、むしろ公開することは債権者にとっては正当防衛だわ。
事実と異なることを吹聴するから、こういう対抗措置をとられるんだろ。

実名だけは隠しておきたくたっていいじゃん。自分から名乗る必要があるとも、同じ立場に立つ必要があるとは思えない。
それこそ登記簿を見ればわかるんだし、アルカディアに聞けば教えてくれるんじゃない?
0171白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/08(火) 23:32:32ID:MN/eAEZ8
同調してくれない相手、内情を少しでも知る相手はみんな「関係者」扱い?
その伝でいけば債権者様も「関係者」ですな。

アルカディアがオフで何を言っているのかは確認できないし、どうでもいい。
このスレは一方的に攻撃している。過剰に、執拗に。
怒っても当然な理由が大元にあるとしても、攻撃があまりにしつこいと、
「債権者様およびその代理人」の品性が疑われますよ、
応援しようという気になりませんよ、ということ。

片や「アルカディア側も・・・批判してるぞ」
片や「同じ立場に立つ必要があるとは思えない」
アルカディアの味方でなくても、こういう二枚舌、およびそれに気づかない
自己無謬感たっぷりの書き込みには辟易する。

賛同者を集めたいのなら、「モノは言いよう」という諺を実行してはどうか。
現状はスレを私しているあらしだもん。
0172白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 05:50:20ID:aIS8JyU0
何を偉そうに・・・

あのね、アルカディアは
裁判でも言う事がコロコロ変わるの。

準備書面で債権者を執拗に
「精神病者」扱いしている訳。

そう言う出鱈目を裁判で言わせないために
ネット公開で対抗している。
その辺の経緯は、笠原事務所とのやり取りで書いている。

誰も賛同者なんか集めようと思っていない。
集まらなくてもアルカディアは競売で潰れる。

だから、債権者の氏名など開示する必要も無い。
アルカディアがおかしいと思えば、
自らネットで言論で対抗すればいい。

そんなやり取りが「見苦しい」人は
見なければいい。

債権者が、どれだけ長い期間我慢して大金を回収しようとしているか
その痛みの分からない奴に説明する気もない。

黙って傍観していれば、あと数ヶ月で結論が出るよ。
楽しみに待ってなさい。
0173白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 06:07:41ID:aIS8JyU0
>>171
「過剰に執拗に」ですか。

債権者が動産執行したり債権執行すると
全部異議申立の裁判を起こしてくる。
債権者はアルカディアの異議申立で
20以上裁判を起こされ、被告にされ
東京や静岡の裁判所まで出向いている。

その裁判が悉くアルカディアの負け。

借金払わないなら強制執行だろう。
それに異議を立てるアルカディアはどうなん?
どっちが「過剰に執拗に」裁判を起こしているのか?

裁判でも裁判外でもアルカディアの
債権者中傷行為は度を越えている。
だから、ネットで対抗されるんだ。

2チャンで個人名晒すほど馬鹿じゃないよ。

批判する人は、もっと実情を把握しな。
出来なくて見苦しいなら、見なければいい。

いずれ、現実に結論が出る。
0174白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 07:49:29ID:1jiGcM0B
ブリンカーつけた馬のごとく周りが見えていないな〜。
粛々と裁判をすればいい。ブログもどうぞ。
だが2chに私的にスレ立てて「過剰に執拗に」書き込みするのは
債権回収と無関係に鬱憤を晴らそうとしているように見える。
後数ヶ月で勝つならなおさら、控えてはどうか。勝つのに攻撃的って
器の小ささを示すだけ。
水に落ちた犬を叩くがごとき振る舞いは、たとえ犬に非があろうとも不快だ。
ブログなら見ないし苦情も言わないが、ここは債権者様の私的な場ではない。
0175白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 08:53:26ID:xSvul1ej
盛り上がるのはいいけど
お互い冷静に討論しましょ。
どっちの意見も過激になるほどついていけないので。

債権者:裁判内外での誹謗中傷に対する対抗手段だ
非債権者:2ちゃんは公的掲示板で、私的鬱憤を晴らす場所ではないから、行きすぎた投稿は品位が無い。また、氏名を明らかにすべきだ。

こんなところでしょうか?
0176白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 10:22:28ID:JVGhF8wM
>>170
>>170
「「個人であり、会社ではないはずだが」というところですでにアルカディア関係者じゃん」ということは、ズバリ169の指摘が正しかったということですな。
しかし、貴殿の推測は、「債権者は神戸の税理士・公認会計士の個人であり、会社ではない」ことが、「アルカディア関係者」でしか知り得ないということを前提にしている点で誤っている。
私は「アルカディア関係者」でもなければ、この情報を「アルカディア関係者」またはその他の者から聞いて知ったのではない。
この板や、ここからリンクされているブログに目を通せば、「債権者は神戸の税理士・公認会計士の個人」だということはすぐに分かることだ。
同様のことはすでに143氏も指摘しているではないか。
板とブログにはその他にも、訴訟の当事者の実名を特定しうる情報が含まれている。
ガセネタを意図的に混ぜているようだが、この情報をたどっていけば、債権者の実名を特定できたよ。そして、債権者の税理士と公認会計士の登録番号も知ることができる。
その上、妻も公認会計士で夫婦で事務所をやっていると書かれている債権者のHPにたどり着くこともできる。
ちなみに、不動産登記簿はネットで検索することもできる。
私は、板とブログの情報をもとに、そこから債権者を特定した。何なら、貴殿にもこのスレで情報のトレースの手順を教えてあげてもよいが、そうすると、債権者=代理人の実名を開かすに等しいことになる。
ま、私が手順を明かさなくても、誰でもある程度時間をかけてトレースすれば分かることなのではあるが。

私は、この板とブログを読み、債権者が自分を匿名にしていることは「卑怯」「卑劣」だと強く感じている。
127氏の批判を受けた後は、債権者は「蛇に睨まれた蛙」のごとくこの板での対応を豹変させたが、ブログでは相も変わらず傍若無人の行為を繰り返している。
この態度もまた、「卑怯」「卑劣」と言わざるを得ない。
債権者が自分は匿名で、利害の対立する相手方を実名で一方的な誹謗中傷を繰り返す行為は、
〔右翼に依頼して「街宣車」で嫌がらせをする行為〕
と同類であり、反社会的な行為である。アルカディアに様々な非があることが事実だとしても、それとこれは別問題であり、それは訴訟の場でとことん争って決着を付けるべきことなのだ。
債権者の匿名での執拗な攻撃が正当化されるものでは決してない。
自分が友人から物を盗まれたから、後日自分も友人の物を盗んで復讐するという行為が正当化されず、両者とも罰せられなければならないことと同じで、小学校で学ぶレベルの社会ルールである。
であるから、債権者には実名を秘密にすべき利益が認められず、実名を公開すべきであると考える。

>>172
貴殿と債権者=代理人の同一性が定かでないが、少なくとも貴殿は、93における債権者=代理人の説明が「ウソ」であると考えておられるようだな。
これがウソなら、それこそ債権者=代理人の言動は卑劣という他ないではないか。
債権者がこの板をそのまま残し、ブログも維持したままにするならば、私を含む第三者が債権者の実名公開をすることも許される、いやむしろ公開すべきと考える。

しかしながら、債権者には実名を隠しておくべきもっともな理由があるのに、私がそれを理解できていないだけなのかもしれない。
債権回収自体は正当な権利行使だから、私はそれを邪魔したくはない。
したがって、実名を公開することで本当に債権回収に支障を来すのであれば、公開は控えなければならないと思う。
だから、169で、債権者=代理人に対し、匿名にしなければならない理由を質したのである。

債権者=代理人よ、回答されたい。
0177白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 11:45:16ID:pSBBR3HS
特定少数が自分の調査で債権者を調べるのと
債権者が不特定多数に実名を出す事は意味が違うだろう。

裁判は事件番号も書いてあるし
裁判所に問い合わせればすぐに分かる事だ。
それを自ら行う事にやぶさかではないから
事件番号を明らかにしているのだろう。

調べたいと思ったら調べられるように出来ている。
それも電話一本で。

いくらここで叩いても
実名は出さないね。

て、言うか、何でそんなにむきになるの?
0178白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 11:52:42ID:pSBBR3HS
て、言うか
ブログのどこが中傷なの?

評価的判断は一切無く
裁判資料が公開されているだけじゃないか???

それでも、2ちゃんで実名を出せってか?
それこそ、おかしいだろ。
0179白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 11:55:44ID:pSBBR3HS
>>176
じゃあ、自分も名前を晒して
債権者の名前もここで晒せば?

債権者は特定できるようにしているから
その努力をしないで(電話すらかけないで)
名前を知りたい奴に
ここで晒したらいい。

もちろん、晒した176氏も誰か分かるようにね。
それが公平なんだろ?
0180無関係者
垢版 |
2010/06/09(水) 12:46:26ID:TPUoH/+p
>>178
ブログは、債務者以外の者の実名もすべて公開している。
債権者=代理人に言わせれば、彼らは「アルカディア関係者」で、許し難い行為に荷担しているから、「実名公開」という「公開処刑」「リンチ」にかけられても自業自得だというのかもしれない。
しかし、一般論で推測すれば、彼らは自らの意に反して、しかし生活を守るためにやむを得ず訴訟に関与せざるを得ない立場に置かれている者も少なくないだろう。
こうした弱い立場に置かれた者の実名も含めて公に晒しながら、なぜ債権者は自分だけは本性を隠すのか。
「評価的判断は一切無く裁判資料が公開されているだけ」というなら、債権者も実名で記載すべきであろう。
債権者=代理人が自らの行為が正当であると考えるのであれば、胸を張って自らの実名を公開できるはずである。

あなたは「債権者」か?
私は債権者=代理人に質問しているのだ。債権者=代理人よ、回答されたい。
>>93の競売妨害を理由にした説明は「ウソ」なのか。それとも、実名が公開されると、本当に競売に支障が生じるのか。
0181白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 13:02:14ID:pSBBR3HS
債権者の名前を知りたい奴だけ
簡単に電話で調べられるから
それでいいじゃん。

何でそんなにムキになるの?
まるで裁判官みたいだよ。
何を裁きたいのさ?

競売妨害する奴は、事件番号で債権者を簡単に調べるよ。
だから、競売に不動産業者を入れているんだろ。
その業者名は、開札まで分からないから
そりゃ、2ちゃんで明かすわけ無いだろ。

法律知ってるのか知らないのか、
債権者に噛み付きすぎだよ。
0182白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 13:05:15ID:pSBBR3HS
てか、なんでIDコロコロ変わるんだよ?
0183無関係者
垢版 |
2010/06/09(水) 13:19:20ID:LHAlMFyg
>>181
債権者=代理人の行為が「卑劣」かつ「卑怯」ではないか、と思っているからだよ。
債権者=代理人の書き込みは、135氏が指摘するとおり「常軌を逸したあまりにひどい内容」だよ。
債権者=代理人もそれを自覚したから、あの指摘以降、トーンを落としたんだろう。
「右翼の街宣車」的行為を目の当たりにすれば、債権者=代理人はこうした卑劣な行為を即刻止めるべきだ、という感覚を持つのは普通の感覚だろう。
別に何かを「裁きたい」わけではない。卑劣な行為が繰り返され続けるのが、ただ単純に我慢ならないだけだ。

「債権者に噛み付きすぎだよ」というが、あなた、本当は「債権者=代理人」なのではないのか?

債権者=代理人よ、回答されたい。
>>93の競売妨害を理由にした説明は「ウソ」なのか。それとも、実名が公開されると、本当に競売に支障が生じるのか。
あるいは、追い込まれて都合が悪くなったものだから、他人を装って自己弁護を繰り返すだけなのか。
0184白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 13:50:15ID:pSBBR3HS
無関係ならほっとけばいいじゃん。
何かが違法なら不法行為で提訴すればいいじゃん。

違うよ、貴方が熱くなっているので面白いから相手しているだけ。
私から見れば、無関係なのに口を挟む貴方が裁判官のようで目障り。

少し冷静になりナ。

ああ、再起動したからID変わると思うよ。
0185白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 13:50:59ID:pSBBR3HS
ID同じだった^^;
0186無関係者
垢版 |
2010/06/09(水) 14:23:32ID:SQ5O6Hk4
>>184
貴殿にそんなことを指図される理由はない。
そもそも私は貴殿など相手にしていない。貴殿が債権者=代理人でなければ、だが。
あなた、本当は「債権者=代理人」なのではないのか?どうなんだ、違うならはっきりと否定されたい。

私は熱くなどなっていない。極めて冷静である。

競売の応札業者名と債権者=代理人の名前は、まったく別の問題である。債権者=代理人の実名が公開されても、応札業者名が明らかになることはない。ごまかしも大概にしていただきたい。
貴殿も「債権者=代理人の名前が分かっても競売に支障がない」ことを大前提としているようだから、債権者=代理人の>>93の説明が「ウソ」だということに同意しておられるようだな。

改めて債権者=代理人にお尋ねする。
債権者=代理人よ、回答されたい。
>>93の競売妨害を理由にした説明は「ウソ」なのか。それとも、実名が公開されると、本当に競売に支障が生じるのか。
あるいは、追い込まれて都合が悪くなったものだから、他人を装って自己弁護を繰り返すだけなのか。
0187白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 14:38:54ID:66cVH6Sn
>>184
「私から見れば、無関係なのに口を挟む貴方が裁判官のようで目障り」なら、2chにアップすんじゃ値得よ。
目障りなら、おまえが三奈毛りゃいいんだよ。
0188白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 14:48:01ID:pSBBR3HS
粘着だわ・・・
0189白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 14:55:11ID:pSBBR3HS
大体、あなたは誰?
自分の名前、ここで晒せる?

そして、貴方がアルカディア関係者でないことも証明できていない。

まあ、好きにやりな。
債権者の名前晒したいなら晒せばいいじゃん。
その後、どうなっても関係ないから
私は知らん。
犯罪者でもないのに不特定多数に実名晒したら
債権者の知識から見て反撃食らうのは明らか。
私は、そんな怖い事は出来ない。

債権者のことが分かっているなら
ここで正すより、お手紙でも書けばいいじゃないか?
直接、「君は卑怯だ」と非難すればいいじゃないか?
それが言論だろ。

粘着なんだね。
0190無関係者
垢版 |
2010/06/09(水) 14:57:09ID:u/Q3b+qh
債権者=代理人よ、回答されたい。
>>93の競売妨害を理由にした説明は「ウソ」なのか。それとも、実名が公開されると、本当に競売に支障が生じるのか。
あるいは、追い込まれて都合が悪くなったものだから、他人を装って自己弁護を繰り返すだけなのか。
0191白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 14:57:11ID:pSBBR3HS
>>187
ブログは私的で見なくてもいいが
2チャンは公的な掲示板なんだろ?

言ってること、矛盾してるぞ。
0192白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 15:00:16ID:pSBBR3HS
>>190
うわ!もう書いてる・・・

じゃあ、晒せよ。
そうしたいんだろ。
で、競売に障害が出て損害賠償請求されても知らぬから。

いかん、こっちまで粘着になってきた・・・
もうやめよ。
0193白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 15:19:25ID:rTG9qrSz
>>189
あなたの意見、破綻してるよ。債権者も自分の名前を「晒す」ことがイヤなんなら、他人の実名を晒すべきではない、という意見はしごく真っ当だよ。
オレの見るかぎり、債権者と>>190の勝負はあったな。
ところで、あなた、あれだけ「債権者か」と繰り返し質問されても答えを避けてるところを見ると、やっぱり債権者なんだろうね……。呆れるわ。

それに、誰かが債権者の実名をupしても、その身元を特定することが現実的に不可能なことは常識中の常識だから、あんたのオドシが「こけオドシ」なのは誰の目にも明らかだよ。
あせりがミエミエだな。
せっかく訴訟は「詰め」の状態まで行ってんのに、こんな馬鹿なことやってっから、自業自得だよ。
0194無関係者
垢版 |
2010/06/09(水) 15:42:40ID:aFWe5rCv
>>192
繰り返し言うが、私は債権者=代理人に尋ねているのであって、貴殿など相手にしていない。
それと、私は債権者の実名を積極的に晒すと言っているのではない。短絡的な誤解をしないでいただきたい。債権者が自分の過ちを自覚し、馬鹿げた「街宣車」的行為を中止されたらどうか、と提言しているのである。
そうしない場合は、実名を公開すべきだと言っているのである。

債権者=代理人よ、回答されたい。
>>93の競売妨害を理由にした説明は「ウソ」なのか。それとも、実名が公開されると、本当に競売に支障が生じるのか。
あるいは、追い込まれて都合が悪くなったものだから、他人を装って自己弁護を繰り返すだけなのか。
0195白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 17:20:03ID:ijiYc6Fc
回答の「強要」じゃない?
答えるも答えないも自由だし。
見ているとも限らないし。

>>193
「その身元を特定することが現実的に不可能なことは常識中の常識」

そうでもないよ。
2ちゃんねる、裁判、名誉毀損あたりで検索すると
ちゃんと個人特定できているね。

まあ、先ず管理人ヒロユキ氏がIP開示して、
次にそのIPからプロバイダ割り出して
更にそこに開示請求をかけるって手間のかかる手順だけど。
2チャンはIPは全部保存しているそうだが、
プロバイダは長くて1年、短くて数ヶ月だから
ログが消えるとそこで追及は終わりだけどね。

以前、ある掲示板消させたから
このあたり、詳しいんだ。

でも、債権者じゃないから
私を攻撃しないでね!
0196白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 18:00:30ID:P19DF05Y
>>195
バッカじゃないの。偉そうに書き込みすんなら、多少は勉強してからにしなよ。
ヒロユキはとっくに管理人を降りてるよ。
それにプロバイダは任意に開示請求に応じない。訴訟を起こして、その中で名誉毀損だとかの開示すべき理由の立証が必要なんだよ。
この板の主であるサイケン者の名前を公開したくらいで開示理由が認められるわけないことは、言わずもがなのことだよ。
それに、司法(裁判所)は法を犯す者(自ら名誉毀損行為を行う者)に手を貸さない。これも常識。
しかも、掲示板の書き込みを消させるのと発信者の身元を開示させるのと同じように考えてるみたいだけど、ドッ素人だな。この2つは全然違うんだよ。
書き込みの消去ははるかに簡単。しかし、発信者の身元開示は憲法(通信の秘密)の関係でハードルがずっと高いんだよ。
0197白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 18:40:53ID:C3TmejO3
equestrian:乗馬・馬術[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276072983/2

2:債権者 10/06/09 17:43 HOST:p025334.hyognt01.ap.so-net.ne.jp<8080><3128><8000><1080> [@mail.goo.ne.jp]
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1263998963/176
削除理由・詳細・その他: 「債権者がこの板をそのまま残し、ブログも維持したままにするならば、私を含む第三者が債権者の実名公開をすることも許される、いやむしろ公開すべきと考える。」
実名開示の強要、脅迫。これを放置しては、ブログも自由に書けない。言論の抑圧と考える。
0198白馬に乗った名無し様
垢版 |
2010/06/09(水) 19:18:17ID:lJ7VF9aQ
>>197
なァ〜ンダ、債権者のヤツ、このレス読んでんジャン。
で、質問に答えられないから、「敵前逃亡」→「削除要請」か。ほとほと卑劣なヤツ・・・

ま、ここまでみっともないことを平然とできるんだから、それはそれで大した人物だ、とも言えそうだが。
なんだかんだ言って、債権者は自分の名前が公開されるをスッゴクおそれてるみたいだな。
なら、こんな板たてなきゃよかったのに。
オレもあんたの名前、分かったよ、債権者さん。奥さんはこの板のこと知ってんの?
名前が分かる情報を自分であれだけ大量にupしといて、今さら実名の公開に抵抗するってのが、どうにも理解できないなァ。バカ、としかいいようがない。

なんか訴訟で連勝してるんで自惚れてるみたいだけど、貸金の返還訴訟は借用書があるケースなら、誰がやっても勝率99.99%なんだよ。
強制執行しようとして執行異議が申し立てられるのもごく当たり前。で、執行異議が認められないのも常識。
世間知らずでそんなことで悦に入ってるから、正論を言う者が出てきた途端にやっつけられるんだ。

ま、でも「他人の不幸は蜜の味」でこの板楽しみに読んでるから、債権者さん、くじけないで頑張ってね。単なる野次馬であなたのシンパではないけどさ。
0199債権者
垢版 |
2010/06/09(水) 19:25:59ID:lDSknoii
ここは匿名掲示板
ブログは知りたい人に分かる様にしている。

いつから2ちゃんが記名掲示板になったんだ?

ちなみに、「ヤツ」とか「あんた」呼ばわりされる謂れは無い。
0200債権者
垢版 |
2010/06/09(水) 19:41:11ID:lDSknoii
>>198
口は悪いが応援はしてくれているので礼を言っておく。

実名開示に抵抗しているのではなく、
「ここでは違うでしょ」って事。
匿名掲示板だから貴方も誰でも自由に書けるのであって
記名や開示は違うでしょう。

アルカディアが対抗したいなら、
同じブログを立ち上げたらいいだけじゃないか?

そう思うけどな。
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