ウエスタン乗馬について語ろう
>>98さん、では具体的にどの様な事を総会で主張されるのでしょうか?
形こそ違いますが私も同じように正当な権利の主張、行使を致しました。
ただ、これは私個人の問題に関してです。しかし同じ想いがある方達が
会員、事業主の枠を超えて良い方向に進んで行ければ、理想ではありませんか?
ちなみに私は除名されているので残念ながら総会には出られません。 米Tさん、あなたがしたのは権利主張ではなくて正確には「他を批判することによって自分の売り込みをしようとして失敗したした」でしょう?
アメリカ生活のせいで正しい日本語がわからないみたいですね。しかも総会で主張した結果ではなくて掲示板で騒いだ結果でしょう?
あなたと同じ意思だなんて心外です。 …辛辣だな…絶対に口喧嘩したくない。多分オレは泣くと思う… >>101さんは、米Tさんが権利の主張、行使をしたときにそのやり取りを見ていたの?
その場にいなかったなら、そこまで言う権利はないでしょう。 >>103 だから言っているでしょう。彼が除名された原因は掲示板の書き込みが発端でしょう?それは権利の主張でも行使でもないと言っているんです。 残念ながらその原因は未だ知らされていませんので推測は控えて下さい。
主張した権利は上部団体の会員としての権利の行使です。お分かり頂けましたか?
では、貴方の主張とは?? 総会で議題になっている事柄を把握し、意見があれば述べる。
単純な事です。総会の委任状を提出したこと、また放置して提出さえしなかった時点で理事に全て委ねている訳ですよね。
今の協会を作ったのは他でもない会員です。
米Tさん、あなたとお話しすることはありません。あえて言うならば、私はあなたの書き込みについて稚拙であさはかなことだと思います。 >>101=>>102…
脈略なく一人でキレて妙なコメント挟んでまたキレて。
もしかして三木に向けて調子がイマイチだからストレス発散でもしてんのか? そうですか、具体的な意見や主張があるのかと思っていましたが残念です。
議題に対する意見を述べるだけではなく、議題にあがる様な意見が会員の
声として届くような協会になれば理想ですね。 おおきなお世話です。あったとしてもあなたに話す理由がありません。 皆様、
最近 庇護中傷、個人への攻撃など目立って来ています。
内容の深い本音の書き込み、お願い致します。 みんなこんな所で言い合ってないで、総会に出よう。
トキタがどんな手口と屁理屈で人をやり込め、協会を牛耳っているのか
実体験する価値は十分あるぜ。 ID:D9SYdnrp
92=94=98=101=102=104=106=109=111
連続カキコお疲れ様です
92=94=98=101=102=104=106=109=111
久々に大笑、一人でキレまくるだけでなく惚ける。
>>102と>>111は爆笑。お疲れ様。
個人的に
>>101と>>102 の流れが好きですw 今のJWRAの理事役員たちはときた会長に従うだけの逆らう勇気のない能なしばかりだって北海道のウエスタン牧場の人が言ってましたけど本当ですか?
↑この人たぶん夕べの連続カキコであげまくり人だと思う。違う話題でごまかしてるWw >>117 私もそう思う。キレまくって米Tさんに無意味に噛み付いてかなりひけたね。
月のあれ?今日も暴走するのかな?楽しみにしています! 来ないね、>>101から>>102みたいのもう一度見たかったんだけど ウエスタン乗馬って面白いのか?
ウエスタン乗馬って面白いのか?
ウエスタン乗馬って面白いのか?
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ウエスタン乗馬って面白いのか?
ウエスタン乗馬って面白いのか?
ウエスタン乗馬って面白いのか? ID:D9SYdnrp の人来なくなっちゃったね
ウオッチしてるの楽しかったのにw
ついでに誰だかわかるともっと楽しめたのにww はい! とっても楽しいです。
ここでは協会がどうのこうの掲示されてますが
ウエスタン乗馬を楽しんでます。 どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな?
どこが楽しい?俺もやろうかな? 誰もいない。
面白くないから人がいないんだろうな。 画像掲示板(エロ画像可)
動画と画像のサイト☆
無料サンプルも見れるだお!( ^ω^)ノ
メイドさんのふぇらてぃおうp(;´Д`*)
jp/nakagawashouko
動画はこのキーワードをコピペして検索してお! 今日、午前中に乗ってきました。
今までの流れのレスとは違う方向で掲示しました。
今はウエスタンのレーニングという競技の中にあるスピンを馬に覚えてもらおうと
トレーニングしてます。小さいサークルから外側のレーンでストップをかけるように壁を作り
前足がクロスできればいいなと思いながらやってるのですが、外の足が内側でクロスするのが多いので困ってます。
馬を前に出すと足と足がぶつかってます。その内出来るといいな。 よーくわかった。
これやってるひとが少ないってことが。 来週からの試合で忙しい?
=試合出てる人達?
よくカキコるのは? 試合に行かない人もここにいるよ。
どんぐり3、馬にもよるけどスピンさせてまっすぐ前に歩かせるを繰り返す
は?手綱を使いすぎると動きを制限してしまうから、出来るのなら初めは
ゆっくりでもいいからルーズで作った方が後(手綱使った時)が楽だよ。
馬の意識の中に、バックの方が強いのだろうね。 ──ヽヽ ─┐○ /\ / | ○/ ̄/ |
─┬─ /── / /| // | / |\ 禁 止 薬 物 使 用
/ /| / | __// | / |
なるほど あまり手綱を使いすぎると良くなさそうですね。
我が、馬はバックモードに感じてるのかも?
今日の朝に乗ったのですが、少し後ろに下がるので
下がりそうになったとき脚で前に行くように指示してます。
前足は相変わらずぶつかってます。
徐々に良くなればいいな。
明日もがんばってみます。
小さい目標があるので乗馬は楽しいです。 馬の理解度によるけど、いきなりスピンよりも、サイドパス→斜め横脚→
スピンとか、ピボットターン→スピン、などが良い場合もあります。
どちらの場合も、後脚への加重シフトの確認と、手綱での扶助に頼らず、
脚による前脚への扶助を理解させることが重要です。
いづれにしても、前方への推進気勢を維持している馬が、内方ではなく外方の脚にウエイトを乗せて回転
をすることが変だと思いませんか。
通常なら、トラクションの中心は内方の肩の後方辺りにあるはずです。
土日に乗ってきました。コメントありがとうございます
確かに後脚の加重、前進気勢、ヒントをありがとうございます。
脚で前に前に行くように反応見ながらやってます。外側の後肢が一歩前に行くことも
ことを気にしながらやってます。
斜め横やってみました。
最初少し戸惑ってましたが、ゆっくり出来てきたかな?
出来ればお尻で後肢の動きを微妙に感じればいいな。
つい、目で確認したく後ろを見てしまい、バランスが崩れるのか
馬の動きが変わるのが気になります。
ところでピポットターンて何ですか いつも留守番の裏方です。
競技にはいつも正妻を連れて行くのでこの時期は落ち込みます。
普段はわたしが全部お世話しているのに空しいです。
正妻はそとで男もいるのですが、なんかやってられません。
ウエスタンの狭い中でもこういう私のようなかた、だれかいますか?
みなさん、どこでウエスタンブーツとかラングラーUS製とか、あのブーツに付けて馬を蹴る道具(名前覚えられない)とか
ハットとか買ってるの? >>137ピボットターンってホースマンシップで使う言葉です。
後肢旋回、スピンと同じじゃなかったかな?ただスピードはゆっくりです。
スピンが駆歩だったら、ピボットは常歩みたいな。
>>139国内ならチャ○リーじゃない?国内にしては安いよ(ジーンズ)
ブーツ、スパーは実用性・好みを考えるとアメリカ通販でしょ。 ピボットターンのコメントありがとうございます。
後肢旋廻は外側の足は首側の前をクロスしていくのですかそれとも
尻尾の方へクロスしながら旋廻するのでしょうか?
今度水曜日に乗りに行けるのでわくわくしてます。
色々コメントありがとうございます。 スピン ピボットターンでくぐってもダンスしか出て来ない。
ウエスタン乗馬ってマイナーなんだな。
ttp://home7.highway.ne.jp/charlie/hat.htm
チャ○リーってここ? 手綱の持ち方は、ブリティッシュと違うの?
人それぞれやりやすい持ち方でいいのかな? 根本的に後ろへクロスする動きはないと思いますよ。
ピボットも前ですし、馬場馬術のピルエットって言うんだっけ?あれも前です。
あ、いいコト思いついた!後ろへクロスした途端、逆回転にするとか。
これなら正解のスピンでしょ。そしてまた後ろに行ったらまたもやリバース。
反応のいい馬なら、こういうのもアリなんじゃない? 動物行動学的にはどちらもありだよ。
人間だって外方の足を前にクロスさせるターンしかできない人は
(もし居たらだけど)きっと球技の選手や格闘家になれないと思う。
競技ルールでそう求められているから、そのように調教しましょ、ってことで
良いんじゃないの。 >>145です。競技としては根本的に。です。
前進気勢が必須ってことです。 携帯から失礼します。埼玉でウエスタン乗馬を習える所はありますでしょうか… 143 白馬に乗った名無し様 sage 2006/10/24(火) 12:41:21 ID:nNFc+Rb4
スピン ピボットターンでくぐってもダンスしか出て来ない。
ウエスタン乗馬ってマイナーなんだな。
ttp://home7.highway.ne.jp/charlie/hat.htm
チャ○リーってここ?
144 白馬に乗った名無し様 sage 2006/10/24(火) 13:27:52 ID:nNFc+Rb4
手綱の持ち方は、ブリティッシュと違うの?
人それぞれやりやすい持ち方でいいのかな?
>147
レイニングとか、ごく一部の競技に限ってではないのかな?
ワーキング・カウホースでも減点の対象ではなかったような気がするけど・・ >>150ごめんねー。突っ込みどころの多いコメントで。
国内じゃ馬術的なものしかやってないから・・・
カウホースとか実践的なものとは求めている物、目的が違うから。
と、考えるとトレイルも減点対象じゃないのかな。 トレイル・・
(-_-;ウーン
そういうターンを求められるパターンをアメリカでも見たこと無いから
減点対象なのかどうかわかんない。
もしかしたらマヌーバで取られるかも。 昨日、馬場が悪かったので本日乗りました。
先日、後肢がクロスするかと思ってましたが、米国のレーニングのビデオ
を見ると一歩前にでてスピンしてるようです。
それで前進気勢が必要なんですね。その一歩を考えながらがんばって見ます。
「前に出る」を意識しすぎるとターンナラウンドになってしまうこともある。
馬によってはロールバックの感じで持ち込んで上手くいく場合もあるしなぁ。
前進気勢を保ちつつ、後肢にしっかりウエイト乗せるって感じかな。
と言いながら、停止状態からのピボットは前進気勢なんてないし・・
と考え込んでしまう俺。 レイニングに関しては前進気勢ありきでしょう。
ストップだって前進気勢が根底にあっての後肢ウエイト。ロールバックも
サークルも。収縮って言葉が=なんじゃないの? ↑それは最初からみんなが言ってる事じゃん。それを踏まえて細かい話をしてるんですよ。 うん。
できない馬をできるようにする入り口の話しだね。
新馬のことでもないし。
斜め横捉からってのが、有効ぽい気がす。 日曜日に乗ってきました。
斜め横脚を基本に少しずつ前に前に行くように追って
外方レーンを引きながらプレッシャーをかけ
内方レーンを少し開くようにしながらスピンモードに
したのですが、なにか後肢にウエイトがない感じで
どっこいしょ、どっこいしょと前肢が動いてるようでした。
あとハミに口がのっかってるのが気になります。
やはりレーニングビデオを見ると後肢が沈むような感じで回ってるので
その体勢になってないとスムースな回転は望めないようです。
後肢ウエイトはどう教えていくのでしょうね。 レーニングばかりでつまらんのだが…
カッティングをやっているところは、ないものだろうか?
一度生で見てみたいものだが… カッティングも見たい。ワーキングカウホースも見たい。 見るより、やってみる方がもっと楽しいよ〜
さらに言うなら、柵の無いところで牛追いすればもっと楽しい。
レイニングの原点を味わえるし。
競技馬なんか使ったら脚が弱くてすぐにぶっ壊れるけど^^; >>150 152 153
ルール知らなすぎ。
話にならなすぎ。
知らないのに語りすぎ。 ウエスタンは自馬じゃないとだめなんだぞ、馬買えよな。 会長から最低500は考えときなさいって言われた。それでもほどほどの馬だとか。
万が一、馬の質を「たいした事ないですね。」って言ったらT島さんの様に首切られるから
気を付けろって皆に助言された、恐ろしい。言いなりにはなりたくないので買わない事にした。 今日乗ってきました。
前回と同じどっこいしょ回転で後肢に
ウエイトがある感じではなかったです。
外脚が軸になることが気になります。
ウエイトが後肢に来るか判りませんが、今日はバックに下がることを
馬に指示し15分ぐらいやってみましたがどうもパッとはしませんでした。
ハミに寄りかかってるのが気になります。 ハミで引いてしまってるのでは?
寄りかかる という程度がわからないけど、あまりひどいようなら
口元を軽くするところまで戻るのが先決だね。 えぇ〜っと、どんぐり3、どんぐり3が乗ってる馬ってどんぐり3の自馬ですか?
もし自馬ならば、購入する時どの程度までのパフォーマンスを望める可能性が
ある馬なのかを、きちんと説明してもらったのですか?。
その辺がちょっとよく判らないもので、多くの人も縁り深い所までは
応え様が無いのかと思うのですが、如何でしょう。 どんぐり3いつも「今日乗ってきた」って書いてあるけどあなたのトレーナー
これ見てたらどこの誰だかわかるよね?トレーナーとの信頼関係は大丈夫なの?
まずはじっくり自分のトレーナーに聞いて任せてしまう方がいいのでは?
トレーナー志望でないのなら その方が馬も混乱しないしすぐに結果出ると思うよ。 死んだのは食べれないでしょ?人間は。動物園行きじゃない?
人間が食べれるのはと殺したのだけですよ。こんなこと書くとみんな引いちゃう
かも知れないけどこれが事実。
だからせめて今自分が接してる馬くらいは大切に、永く健康的に付き合いましょう。
激しく使ってポイ捨て禁止!! 自馬です。何も出来ない馬を安く譲り受けてトレーニングしてます。
今の状態、手前は左右どちらも指示通り出てくれます。踏歩変換も出来るようになってます。
ジャストストップは後肢が2メートルぐらい滑りますけど、ハミに当たるのが
気になります。出来れば頭が下がるように止まってくれればいいなと思ってます。
以前乗馬ライフに乗る人すべて調教師というコメントに感動して、出来るだけ自分で
トレーニングしてます。トレーナーになりたいという気持ちはないですけど・・・。
いつかは自分で作った馬でレーニング競技に参加したいと日々努力してます。
お金がないのでレーニングホースは買えません。
日曜日は馬場が悪かったので乗れませんでした。今週乗れる機会がありましたら
またコメントしたいと思います。
いいね。そういうの。
普通の馬をレイニング出来るように作っていくのって、すごく勉強になると思う。
いつか生粋のレイニングホースに乗ったとき、楽に感じると思うよ。
その代わり今度はメンタルの勉強になるけどね。
応援してます。 チンコの下の骨で乗ると、乗ったあとめっさ痛い。
しかもいつまで経ってもなれないんだけど・・
なんで?どうして?みんなは痛くないの? | |
_○| | ふぅ・
/\ノ | |
"""""""""""
>>177
おめぇさん、チンコの下に骨があるのけ?
チンコの下にはタマしかねえべ。タマを潰して乗ってりゃ、ソリャ痛いわな。
根本的に乗り方がおかしいと思うぞ。 │\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
baka
土曜日に乗りましたが、馬は特に変化はありませんでした。
気になる点は、やはりハミに寄りかかってるところです。
40分ぐらいかけてレーンを引いてハミに当たったところで、脚で推進させ首が
下がりハミに抵抗がなくなったところでリリースすることを重点的にやったのですが
リリースすると元に戻ってしまいシーソーのようになってしまいました。
何とか馬を丸くして重心を後肢のほうへと思うのですがどうも・・・・?
むつかしいです。
40分もかけてハミ受けを教えていたらどんな馬でも口元が重くなり余計に寄りかかって来ます!
もう少し手の感覚を軽く敏感にして許す事に重点を置いて下さい。リリースすると元に戻って
しまうのは馬が教わっている事を理解していない証拠です。違う方法でアプローチしてみて下さい。
また、フレームに入れる事と重心を後方に置く事は異なった運動で教えていきます。
是非、専属のトレーナーに方法を聞いてみて下さい。 最近日本ウエスタン乗馬協会<JWRA>は何故?これほど悪い噂が絶えないのだろうか?
一部の人間の思想が強すぎるのか?。 >>173-174
衰弱して弱ってくると老衰とか病気とかで死ぬ前に人間が自ら手を下して
殺して…それが馬肉として売られます。結局…死んだら即血抜きをしないと
美味しい肉にはならないので、首チョンパしたりして殺さないと食用肉としては
なかなか出荷できないのだ。
ちなみに馬って個性があって…その馬に合わせた乗り方ができないと上手い乗馬とは言えないと思う
オーストラリアで育ったから小さい頃から馬に乗ってて一度もスクールとかで習わなかったけども
オーストラリアの障害馬のインターハイで準優勝までしたのに…日本の乗馬クラブに行って馬に乗ったら
教官からあーだのこーだの「これだから初心者は…」みたいな事言われたよ…。
そんな教官は裸馬にも乗れませんでしたが…これが日本の乗馬社会なんですか? >>186
裸馬に乗るのが上手いヤシならモンゴル人はみんな天才ですよ。
ところでオーストラリアのインターハイって何cmぐらいなの?
130ぐらいだったら言うこともわからんでもないです。 裸馬云々はバランスが良いかどうかでしょう。上手いかどうかは馬を手の内に
入れられるかどうか(要領良く)かなーと思ってるけど。
>>186日本のクラブの大半は残念ながら縦社会・マニュアル社会が多いです。
特にブリ特に大学馬術部出身はそれがひどい。気がする。鞍数や飛ぶ高さくらい
でしか判断できない教官なんてヘッタくそヤローだと思うよ。
どんな乗馬スタイルでもフィーリング(感覚)が1番重要だと思う。頭で乗る人は
何十年乗っても上手くはならないと思うけど。 >>193
裸女「も」乗らせたら、柿沼さんがピカイチか?
馬乗りの男は馬場じゃ、もてるよ!
139 白馬に乗った名無し様 sage 2006/11/27(月) 11:55:16 ID:NPbOrbsz
尻が痛いんだよ!
尻のプロテクターってないのかよ!
140 白馬に乗った名無し様 sage 2006/11/27(月) 12:45:45 ID:NPbOrbsz
初心者が乗馬ツアーとか行ってさ3日とか4日とか馬にぶっ続けで乗ってさ、よく尻が痛くないな。
俺は尻が痛いんだよ!
なんとかしろや!くそが!
141 白馬に乗った名無し様 sage 2006/11/27(月) 13:03:19 ID:nnTPDc+d
多分、鞍がボロすぎる
それなりの鞍使って尻革つきのキュロット使えば余り問題ないと思う
人にもよるんだろうが
142 白馬に乗った名無し様 sage 2006/11/27(月) 15:50:50 ID:YJ2TEGYQ
>>140
あんた、もしかして痩せすぎ?
145 白馬に乗った名無し様 sage 2006/11/27(月) 20:56:45 ID:44b+7YYU
>>140
いや、みんなだいぶ苦労しているぞw
目撃者は語る。
146 白馬に乗った名無し様 sage 2006/11/28(火) 21:57:45 ID:GXCWo4yD
>>145
みんなどう苦労してんの?なんか策があるの?
147 白馬に乗った名無し様 sage 2006/11/28(火) 22:38:50 ID:K+an1oOL
ウエスタン鞍にはじめて乗った時は、尻が割れるかと思った。
反則と知りつつ、軽速足をせずにいられなかったよ。
148 白馬に乗った名無し様 sage 2006/11/28(火) 22:51:31 ID:MYRffxQu
>>147
ウェスタンでも軽速歩に順ずるものはあるよ
そして、ブリティッシュと同じ座り方じゃないからな
一般的にはウェスタン鞍のほうが楽だぞ
一日中乗ってられるつくりになってるんだから
慣れるしかないけど、慣れれば毎日5時間以上、
10日間ぶっ続けで乗っても平気。
本来のウエスタン鞍はそういう目的で作られてます。 人によるのかもしれないな。
俺の場合は、最初はお尻が痛かったが、数回乗るうち、気にならなくなった。
この前もアメリカで5日間、朝8時から夕方4時まで乗ってたけど、楽勝だった。
ポスティング・トロットしなくても大丈夫。
でも、俺の知り合いは、数年たってもお尻がつらいと言ってる。
乗り方に差があるのかもしれん。 数年たってもお尻がつらいときっついな。
もう乗馬嫌いになる 摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶
● ● ∧∧
(・∀・) どきどき
/ロ ̄旦/ヽ
/___/ ※/)
/ ※ ※ ※ ※ //
(ー―――――_,ノ 久しぶりに書き込みにマイリマシタ。
この間仕事が忙しくまた雪が降ったり、雨だったりで馬場が悪く乗れませんでした。
昨日馬場が悪かったのですけど、運動をかねて少し乗りました。
最初丸馬場で軽く追ってから乗りました。最初少しざわついてましたが徐々に
集中してきてサークルをを右左10周ぐらいして終了しました。以前と同じく
伸びた駆け足で満足はしませんでした。冬の間はオフタイムかな?
現在、板橋区に在住しております。
乗馬経験は数回(クラブのオウナーに
リードしていただき、外乗経験が数回)
ですが、ウエスタン乗馬を本格的に
始めたいと考えております。
アクセス、施設などお勧めのクラブ
よろしければアドバイス頂きたく
思っています。
よろしくお願いします。 日本 4月統一地方選挙 7月参院選 (安倍ピーンチ)
フランス 4-5月(シラク交代)
イギリス 夏?(ブレア交代)
韓国 年末(ノムヒョン交代)
ロシア 来年8月(プーチン交代)
アメリカ 来年11月(ブッシュ交代) 協会問題が混迷する中、落ち着くまで少し競技から遠ざかろうと思っています。
この間に少しでも練習に励もうと考えていますが どのような事をすればいいのでしょうか?
先々の競技参加を夢見て実践的な手法はありますか?
元会長の人形かかしでも良いです、ローピングの練習する 練習は、馬のためにあるのです。自分で
考えてやることが大切です。
自分のやりたいパフォーマンスが、馬に理解して
もらって快く馬がその指示に従ってくれれば良し。
間違っても良いと思います。自分で考えることが
大切です。でないと今度の協会のようになってしまいます。
他人任せにしないのが良いと思います。
ぜひがんばってください。
私もめげずに、馬のことを考えながらやってます。
具体的にはどんな事がいいのでしょうか?皆さんはどんな事をしていますか?
私は前会長の言っていたライダーは皆トレーナー論に賛成出来ず馬の為にも
信頼のおける本当のプロトレーナーに任せ、ノンプロに徹するつもりです。
馬の事を考えて乗る余裕も自信もないので まずは自分から。
自分の練習がしっかり出来なければ馬に与えられるのは悪影響だけだと
過去の数頭が教えてくれ、痛感しています。当分は練習馬で頑張るつもりです。
類似点は多々挙げられるが根本的には 似て比なる物。
調教したけりゃプロになれ!練習馬で頑張れ、応援する!
>>229
> 調教したけりゃプロになれ!練習馬で頑張れ、応援する!
上記の意味わかりません >>227さんに言ってるんでしょ?
かじっただけの週1、2回の騎乗で調教とか言ったらプロに失礼だね。
調教(教える)ではなくそれを維持しながら騎乗するのが精一杯。
>>228さん 大きな違いは人が動かす事と馬から動く事の違い?
ドレッサージュとレイニング(ウエスタンではなく)だけどね。
>>228さん、続きだけど ウエとブリのスレで自分で答えだしてるな。
ウエスタンではなくレイニングの間違いだろ? >>232
>
> >>228さん、続きだけど ウエとブリのスレで自分で答えだしてるな。
そぉーですよ >>231
大きな違いは人が動かす事と馬から動く事の違い?
どちらが人が動かし
どちらが馬からうごくの
また馬から動くようにするのは人が指示出さないの 人馬を審査するドレッサージュ、馬だけを審査するレイニング。
論理上、四肢をコントロールする点は同じだけど調教の根本的な
考え方は大きく違うよ。操作して動かすか、指示で動くか! >>235
> 考え方は大きく違うよ。操作して動かすか、指示で動くか!
操作と指示がよくわかりません どうしても
YqXNDSy0さん、固定IDみたいですけど大丈夫?
他のスレでも活躍してるみたいですが、初心者?
きっと誰も相手にしてくれなくなるよ、それとも
「レイニングと協会の臭い話」スレ潰しに必死で
1000スレまでわざと持っていきたい頭脳犯?
「ウエスタンとブリティッシュ」のスレより移動してきました。
カッティングについて
この競技に使用できる馬を作るのに最低1年半の調教期間が要ります。
その間 2歳に満たない牛を25頭〜30頭使用しますがこの牛たちがフレッシュを保ち、
調教用に使える期間は2週間前後、その後同じ群を使用するのなら1ヶ月程放牧して
休ませなければなりません。続けて調教をしないといけないので次の25頭の牛の群れが
立て続けに必要になってきます。フィニッシュした馬に関しても25頭ほどの牛群を必要とします。
そして使える期間は2週間前後で1ヶ月の休みは同じ事です。
非常に素晴らしい競技ですが今の日本では難しいのかもしれません。
バレルレーシングについて
レイニングが国際競技に認められた時点で第二候補にあげられていました。
単純明快、そして牛や障害物など余計な道具もいらず 馬場とバレル3つあれば行えるので。
しかし、競技馬性よりも競走馬性が高いという事で意見が割れています。現在はどのように
考えられているかわかりませんがアメリカでは男性が主流となり高額賞金での競走?が
盛んになっています。
この馬達は競技馬扱いではなく競争馬扱いとなりますのでここだけ取り違わなければ
面白い競技?である事は確かですね。
外乗馬が出来るカウボーイレース(外乗での競争)と言う物も面白いですよ。
>>243
バレルの扱いが、競走馬扱いだとすると、ポール・ベンディングも、
同じようなことになるのでしょうか?
ただ早く走ればいいだけじゃなくて、両方とも、細かいコントロールが、
必要な面白い競技だと思います。
バレルが、男性中心になっているとは、知りませんでした。
ロディオでの、女性のレースと言うイメージでした。 確かに細かいコントロールが必要みたいです。
NFRなどロデオでは女性だけの花形競技に変わりはないようですが
バレルフチュリティなるものは 優勝賞金も一千万円以上!で男性が
真剣に参加していて競争馬さながらの雰囲気でした。レイニングの
フチュリティのすぐ後に同じ会場でやっていました。
ID:u9OHuqW8
「レイニングと協会の臭い話」はもう終わってますよ 新体制の協会にも もはや愛想尽きたし何か楽しい練習の仕方とか教えてくれ。
このスレらしい真面目な話でもないかな。
長Tさんが関東進出を考えて土地とパートナーを探しています。
関東周辺で土地の情報を持っている方、協力してあげて。
馬主さんや馬主グループで興味のある方も是非連絡を取ってほしい。
これならやっと行く所が見つかったとホッとしています。
長Tよ、まずアメリカに捨ててきた元妻と子供たちのことなんとかしろよ!
250>はもしかして、長T本人かもよ。 250 >これならやっと行く所が見つかったとホッとしています。
もう長T、本人ですね。
自分がどうゆう立場なのか 考えたまえ!
九州に、引きこもりやってろ!
トキタと同様、顔も見たくねーーーー。 >>250です。残念、別人です。捨てたとか立場とか偉そうなことを言う人だねー。
そこまで憎いとはもしかして関係者?w よーく本人から話を聞いてみようね!
結局、今回の協会の件も含めて長Tさんが居なければどうにもならなかったでしょ。
未だに元会長の全盛期が続いてるよ。自分で動けない人ほど重箱の隅をつつく様な
中傷しかできないんだねー。
他人の私たちが 叩く意味がわからないけど?私は大いに頑張ってほしいです! はい、関係者です。
よーく、本人から聞いてみようねって、250さんこそ、詳しいようで、
関係者ですか?本人ですね。
これからも自分で盛り上げて、頑張れば宜しい。
長Tの悪行(?)は未だに開かされないなぁ。思わせぶりな書き込みばっかり。キレイに吐いちゃえよ楽になるゼ >>253
次は貴方が長Tに騙される番だね。
裏の顔を知ったらおそらくゾッとすると思うよ。 どうでもいいけど何でウエスタンの奴って誹謗中傷ばっかりでネチネチしてんの?
253> 250です。残念、別人です。 両者とも長Tだろ。
勝手に土地でも何でも探してろ!
自分で他人を装って呼びかけないと、誰からも相手にされないからな。
アメリカも投げ出し、九州も中途半端、
もう、ひっこめ! ようやるわー。
他人に成済まし、パートナー、馬主を呼びかけるこの手口長Tだろ。
あんたに関わり合うと碌な事ない。周りみてみろ。
見てもわかるように、もはや長Tを応援する書き込みすらないわ。
長Tは私生活ですっかり信用をなくしちゃったね。
技術と私生活は関係ないという意見もあるけど、
何らかの関わりを持とうと思うなら、その人間性は大いに関係ありでしょ。 長Tは善人ぶって人を騙すからヤクザと変わらん。
九州勢はこれから気を付けないとね。特にSV関係者は。 長Tさんよ、もう誰もかばってくれるコメントすらないね。
他人のフリして、自分を援護するもバレバレだしな、
もう、頼むから消えてくれ。
そのようですね、内容から一人の集中書き込みが多いようですね。
今回の協会問題で彼を潰したい人はEDだけでしょう?
それとも彼を潰したい人がもう一人いるのでしょうか?
技術的にもかなわないから いっそトキO潰しに便乗してしまえって事ですか?
確かに彼が居なければ協会破壊は無理だった訳で今私生活批判しても
仕方ないでしょう。トキOの次は長Tですか、情けない集まりですね。
この際ぐたぐた言わずに批判の内容を書き込んでください。
ホント、内容一緒じゃん。書き込み無理やり長Tにおっ被せちゃって。
もしかしてI本人では?みっともなーい。自分にも問題あるんじゃない?
長TもJrにしても私生活は関係ない、批判する奴もたいした事無いね。
ある意味、大物だよ二人とも。 NRHA of Japanの事詳しくおしえてください 長Tとアマハの息子の二人が
一番ばば<ババア>をつかんだことは
間違いのない事実です
かわいそー
馬も女も若い方が良いに決まってるのに
なんでだろーなんでだろーななななんでだろー 長Tの古都なんてどうでもええよ。
アマハの息子がんばれ!
そうだったんだ〜
長T,米Tだった時代から、若作りのババアと
いっしょにいるの見たよ。
あ〜なって、こ〜なって今は夫婦きどりか。
個人の私生活の事が色々書かれてる様ですが、
でも、そんなのかんけーねぇ!ーそんなのかんけーねぇー!!。
何と無くはまってしまったので、ちょっと言ってみたかっただけです。 そ、そ、かんけいーねぇー。
ども、問題なのは奴さんの人間性の問題。
はっきしいって、皆さんのためを謳ってた長Tは、
そんな気なんか更々なし。
そ、そ、馬鹿な私生活なんか、どうでもいいー。
>>275
でも、結果的に協会を崩壊させたのは長Tでこれからのウエスタン業界を
考えていたからじゃないの?事実、今まで誰も出来なかった訳だし。
どんな人間性が問題で 何が今後の協会に関係して行くの? そりゃそうだ!
だから、更々協会がどうのこうのとかと言うことじゃないよ。
協会を崩壊させたのは長Tのおかげ?
関係ありません。 遅かれ早かれ破綻した事は認めてもやっぱり長Tなくしては改革は出来なかった。
会員の被害をこれ以上大きくせずに済んだのでは?関係ないとはいえないな。
どちらにしてもこうやって認められない奴がいるんだ、オマエのおかげじゃないことは確かだ。
破綻で被害をこうむったと思ってるのはトOタ以外だれがいる?おまえ取り巻きの一人か? またおっ被せ野郎か、別スレでもV3否定して下らん奴だな、おまえは。
>>282に同意します。
スレ違いの話題と個人の誹謗中傷はうんざりです。
日Tのそれとは全く違う、本当にくだらない。 日Tも長Tもそんなに変わんない
特に話しっぷりは二人ともすばらしいよ。
長T、、、ゲロゲロきもい〜〜
いっしょにいる女も、うす気味わり〜〜っす…
285の言う通りだ。
本当にくだらない、つくづく呆れる、アホな奴ら。
いつまでも馬鹿ばかり言ってないで本来のスレ題に戻せ。
いつのまにかウエスタン乗馬をしている人の事に話題が移ってしまってる
こんな事ばかり書いているとウエスタン乗馬愛好家て人の批判するのが好きな人達の集まりに思われるよ
いいかげんに本題に戻ったら その通り、批判と中傷好きで愚痴ばかりで何にも出来ない人の集まりでしょう。
良くも悪くも動けば叩く、芸能人なみに潰しにかかる、バカ集団の集まり。
行動している人の話が聞きたいですね。 ウエスタン乗馬て何を指してウエスタン乗馬言うか、また歴史について誰かくわしい方いますか カウボーイスタイルの乗馬とアメリカ式馬術の事です。固い?
歴史はアメリカの牧場仕事から、、、って冗談でしょ?この質問。 ハンターアンダーサドルとかはウエスタン乗馬と呼ぶんだろうか? ウエスタン乗馬とは呼ばない。AQHAの場合、
アメリカ式ヨーロピアンスタイルって言うんだって。
QHを軸に型にとらわれないAQHAの考えは素敵。
>>295 へぇ〜そうなんだ〜。
ほんと色んな種目があって楽しみ方も様々ですよね。
そろそろ北海道大会ですね。
皆さん参加するんですか?
何処のクラブが参加するのでしょうか?
EDの会員さんはどうしていますか?
寂しい思いしてますか?
関西のL☆ランチに行った人いますか?
営一般営業してないのに施設とかすごいらしい。
会員制のクラブですか? 施設は別にすごくないよ普通です、金持ちオーナーの趣味程度の内容。
お金がなくなれば一般営業してくれるだろな、気が合えばどうぞ。 そこで働いている若者、なかなかいい人ですよ。
趣味程度とはいえ、羨ましいですね。
あ〜、長Tのアシスタントだった方ね、良い人ですね。
もう一人の方わがままオーナーともめて辞めたのでは?
オーナーうちは自馬オンリーって自慢してたけど? 向こうの掲示板にはレスがつかないみたいですが、
北海道大会の結果はどうなったの。
もしこちらに書き込んでいる人たちが同じ顔ぶれなら
ここで聞いてもダメかなぁ。 北海道大会はいよいよ明日からですね。
結果は来週以降に分かるはずです。
>>303
まだだったのですね。
開催日を勘違いしていました。
ありがとうございました。 北海道大会自分らだけで満足せず、行けなかった会員の為に
試合結果のUP望む。
日本でバレルレーシングができるクラブありませんか? バレルレーシングやりたいです。どこで出来ますか私にも教えてください。
馬の遊び幅をもっと見せてください。お願いします。 >>307
あるんなら教えてやれば?もったいつけずに。 したい人が先頭に立ってすればいいだけ、知識が無ければある人に聞けばいい。
たとえ何所そこでバレルが出来ても結局自分が通える範囲は決まっている。
クラブのオーナーと話して一人から始めて皆に声をかければいいのではないか?
>>307結局ないの?
まぁ、バレルできます!と謳ってるクラブは無いと思うよ。
現実にバレルの試合は無いに等しいし、(昔八ヶ岳でやった事あるけどね)日常的にバレルの練習がしたいなら自馬でも連れていかないとやらせてくれないんじゃない?
どっかクラブ内の運動会やイベントをやってるクラブに入って、バレルしよ!と持ち掛けてみるしかないな。 http://www.h7.dion.ne.jp/~d-jranch/の
草大会でバレルやってましたよ。
ドラム缶は用意できても馬はどうするかな?
バレルホースを望むのは時期尚早かな。
好きな者同士でやってもこういう所で、おままごとだ、
なんて小バカにされんのもしゃくだなー
でもウエスタンの醍醐味はみんなで盛り上がれる
ダイナミックさがあるってところでしょう?
暫くはレイニングが盛り下がってても
色んなところからみんなで盛り上げていこう!! 別におままごとって馬鹿にされても自分達が楽しんでいるんだったらいいじゃん。
どうせバカにするやつは何をしていてもそういう見方しかしないんだから、他人の評価はこの際放っておいて、自分達がしたいことをやるべきだと思うよ。
結構、誰かがやり始めたら「面白そう!」って他の人もやり始めるかもしれないし。
ただ、バレルは馬の負担が強いって言うから、馬を潰さないようにだけ注意して遊ぼうね! ローピングは無理だよ。
前会長の相談役と落馬死亡事故で起訴されてるK村が仕切ってるんだから。
この最悪のコンビでは以前の協会と全く同じだよ。 ウェスタン乗馬を趣味としていますけど。なかなか若い女の子と出会いがありません若い女の子が多く集まるウェスタン乗馬クラブがありますか。 沖縄でやってるっていう、ロデオみたことあるしと居てますか?米軍人がやってるらしいけど…
そっちは揉め事もなくenjoy してんのかな? >>321
ブルだったらもうやっていないみたいですよ。 金があれば北海道でも欧米でも行って自分でみて体験してくんのに… >>322
確かに、沖縄ではもうやってないですね。関西の方ではまだやってるとか...
>そっちは揉め事もなくenjoy してんのかな?
あっちはあっちでもめにもめてたらしいですよ... あるクラブへ体験乗馬に行ったところ、13時からで予約をしたら
15時近くまで延々オーナーだとかいう人のお話を聞かされました。
いい加減うんざりしたのと本当に乗せてもらえるのか?ってんで
「もう一度考えてから来ます」って言ったら、それから馬装して乗せてくれました。
が、ブリティッシュで少し乗ったことがあるってのを会話の中でしてたら「じゃあひとりで乗って」って…
どれくらいなのか見るためだったんでしょうけどもともと鞍数もそんなでないし
初ウエスタンだったので殆ど何も出来ず...
ウエスタンのクラブってこんなところが多いんですか?
他のスタッフや会員さんはとてもよかったのに残念です。 ピンキリです。ただ単に話好きのオーナーだったのでは?
クラブはオーナーとのカラーが合わなかったら最悪なので
クラブを選ぶ=オーナーを選ぶと思っていたほうが良いですね。 アメリカのレイニングのDVDみた。ブリティッシュより馬が生き生きしててカッコいいっす!北陸地方でウエスタン乗馬を教えてくれるよいクラブありませんか? >>329
そんなんで諦めずに、自分でウェスタン乗馬クラブを創ってみないか? 元々ある程度財を為した馬乗りの中で
ウエスタン好き達が集まって創ったのがWR
言ってみれば、どこまでウエスタンごっこを極められるかが楽しみだった。
ウエスタン村構想を(今で言うテーマパークの様なもの)
持ち出す人達も、もちろん大勢いた。
しかし、ここからがボス(当時WRのボス)の思慮深いところ。
自分達が、あくまで今で言うところの「おたく」であるって事を
はっきり自覚したいた。
だから、そんな浮ついた話には表向きには「夢物語」と話は膨らませるが、
決して大々的に進め様とはしなかった。
そんな煮え切らないボスの態度に業を煮やし(愛想を尽かし?)
離れて行く者も何人も居たのも確かな事。
なんか永くなりそうなので、取り合えず何が言いたいかと言えば、
当時集まってた人達の中には、決して「教祖様」「洗脳商売者」
みたいな輩は居なかった(みんなで居させない様にしてた)って事。
ただ単純に、純粋に自分達の持てる分で、
地に足付いた遊びをしようって事だったんですよ。
これからの皆さんも、頑張ってみてね♪。では又、失礼。
だれかホースセラピーに詳しい人いますか?
ホースセラピーってウエスタン?ブリ?どっちかっていうとどっちかな?
場違いか?
これって 誰の事言ってほしいの?
別スレにどうぞ。 いつか田舎に家建てて広大な敷地を、馬飼って乗馬したい。
現実は貧乏ヒマナシ(泣) 早くこのスレ題の様な内容の書き込みが増える事を切に願います。
それまではしばらくお休みです。技術や練習法、個々の楽しみ方が
本音で聞ける、そんな書き込みが増える時代が来るといいですね。 327さん、まだ見てますか?。
富山県のブリの馬場で有名な先生が居るクラブに、
砂Dって言う人が居るかもしれません。
昔、富山出身だから「富山ちゃん」って呼ばれてた人です。
個人的な事なのであまり詳しくは書けませんが、
これをヒントに探してみて下さい。
白樺湖HPの方に尋ねてみるのも良いかも。
ウエスタン乗馬界の未来を壊した
前JWRA会長
かんじろOときた
フリーライダーV3様☆
327です、見てましたヨ〜!情報ありがとうございました、探してみます!
なんだかワクワクしてきました♪
>>325
馬乗りなんてどこいってもそんなもんじゃ?
どこ行ってもみな同じ匂いがする。
なんか人を小ばかにした偉そうな態度。 三重近辺でウェスタンライディングを教えてくれるところありますか? >>345
ウエスタンライティングとは、大まかなウエスタンという意味ですか?それともズバリ競技の種類?
単にウエスタンならウエスタンスタイルのクラブをググればいいし、ホントにウエスタンライティングなら、できる馬は山梨のPFにしかいないんじゃない? すみません、まだ初心者な者で使い分けが分かりませんでした。
単なるウェスタンスタイルのクラブを探しています。
ググってみたんですが、三重近辺だと岐阜か大阪のクラブしか出てこなかったので、
もしかするとググっても出てこないクラブをご存じの方がいないかなと思って、尋ねてみました。 それならそうと最初から書かないと、レスはこないと思うよ。
しかし残念ながら私はわかりません。誰かー! 三重にはないですね。
ホテル・アネクスももう乗馬はやってないでしょ。
京都もかなり前に閉鎖したみたいだし。
後、近い所といえば、大阪か兵庫くらいかな。
ありがとうございます。
やはり、三重にはありませんかorz
近いところでも大阪、岐阜、兵庫になっちゃいますね。
愛知にもないんでしょうかね??
自分が見つけたところでは、大阪のワールドランチと岐阜のNAOが一番近いんですが、高速利用で3時間かかってしまいます。
金額的にはビジターだと同じくらいみたいですが、ワールドランチとNAOの評判ってどうなんでしょうか?
よろしくお願いいたします。
乗馬ってもっと自由で楽しいものだと思ってた。
たかだか馬に乗るだけなのに、あーだこーだ言われてもう萎縮しまくり。
何年やりゃ自由に乗せてくれるんだ。
競技とかまったく興味ねーんだから、乗り方なんてどうでもいいんだよ。 >>352
じゃあ好き勝手にレンタル馬を乗せてくれる外乗中心のクラブに行ってらっしゃい。
何にも束縛されず自由気ままに。
突っ走られて落っこちて怪我することもあるけれどそこら辺は自己責任で。 おらぁ352と353の言いたいことなんとなくわかるぞ。
アメリカやアラブのどっかの国、モンゴルやかつての日本だって
自分で好きに乗り回して練習してたんだろ。
それを金取って乗せるようになると、落っこちて怪我されると
客から「なんちゅう馬に乗せとんじゃぁ」と訴えられるからどんどん自己規制して、
教えることもあまりないから理論武装して、あとは姿勢が悪いだの馬の気持ち考えろだの
大して役にたたないアドバスの連呼。
怪我して文句言う客が今の状態を作り上げたとしか言えないぞ。
自転車の練習ですっ転んで自転車メーカーを訴えるやついるか?
スノボーで怪我してレンタル屋に文句言うやついるか?
スポーツジムやフィットネスクラブなど、
会員制クラブは管理責任を認識しています。
自転車&自転車メーカー、スノボ&レンタル屋
というたとえは、ちょっとあてはまらないのでは?
観光地の外乗ランチに一見のお客でいく場合は
あてはまるのかな? 私が行ったランチでは乗る前に
不測の事故が起きても自己責任というような誓約書に
サインしなければいけませんでした。
でも出てきた馬が鉄なしのハダシでびっくりしました。
教習所なのか、無法地帯好き勝手し放題の貸し馬屋なのか、どっちかでしょうね。
教習所の車を好き勝手に乗り回されちゃ困るって話なんじゃないの?
それとも最近は教習所でも「金払ってるんだから好きに乗せろ!」って言う人
とかいるのかな? ただなら自己責任
金取るなら、安全管理責任
ただし、レンタル契約の場合は車やスノボと同じく自己責任ですな。
日本で馬のレンタルって聞いたことないけどw このスレ立てた人でがす。幻のジュニアチャンピオンでがす。 裁判勝訴で除名撤回みたいよ。協会の謝罪文が楽しみ。
なんかスレ違いみたいだけど。 あと、幻じゃなくなれば賞金返金されるのかなぁ。
スレ違いだけど。 >>360
このスレは別人が立てたんでしょ?元ネタは本人だけど。 PRBCというかエルドラドの会員
はアホな金持ちばかりで
いまだに低レベル高額エントリー方式で
馬鹿な会長の口車に乗せられている事に気がついていない
本当に愚かでかわいそうな人達だね
自己満足、自画自賛主義もここまでくれば救いようがないが
一度は本場のアメリカにでも勉強しに行けばいいのに
そうじゃないといつまでも三流オーナーのいいなりだぞ
でもPRBCのやり方では100%成功はありえないですよね。
エントリーフィー20万なんて世界一高い値段だぞ
自分たちの技術レベルを考えてみなさい
高額の賞金で客を釣るよりも
他にするべき事があるでしょう。 N島はじめ、TK教かと思ったら皆、創価O会だってよ!
協会のHPにカナキャンの模擬試合UPしてたけど協会として春の大会とかはしないの?
そういえば、レイニングがオリンピック競技になる話しはどうなってるの? みんな2ちゃんねるのこのページ見て・・・
日本のウエスタン乗馬界のことについて凄いリアルですよ。
情報の宝庫ですね。
http://sports11.2ch.net/equestrian/index.html#1 ウェスタンってしっかりメットかぶらないけど大丈夫なのかなと冷や冷やする。 >>377
大丈夫じゃないよ
たまに軽装で外乗に来て落馬して救急車呼べとか騒ぐバカな客がいる >>378
難しいもんだいだよな
乗馬って馬に乗った時点で誰の問題でもなく、我と彼(馬)の問題となる
だから我は上手くなろうと努力するし、恥ずかしいから馬が悪いなんて言わない
乗りこなせない我が至らないと思う
また、そうだからこそ回りは上手を促せるようによい調教をしようと思う
互いの尊敬、貢献しようという心がなくては、乗馬なんて出来ないだろう?
↑ちゃんとしたプロに教えてもらえないんだね、カワイソ、馬が。
素人によって集って調教とか言って弄られて、週1ライダーなら調教なんて言わない方がいいよ、ハズカシ。 >>380
全然難しく無いよ
ちょっと鞍がズレたって、ちょっと走らせた位で手綱操作出来てなくなっても、会員なら慣れてるからちゃんと馬任せでついて来れる。
サンデーのアホビジターはすぐにパニクってギャーギャーうるさい。
そういうヤツ等は大体がブリティッシュ
文句言うならウエスタンなんて来るなよって言いたい。 んにゃ。ウエスタンだから荒いというのは完全な間違い。(日本ではそーかもしれんけど)
馬で怪我するなんて95%、馬の管理が悪い。(5%はライダー)
アメリカのDude Ranchの馬達はたいてい、競技なんて技は仕込まれてないけど、
よく言うことを聞くし、ライダーにとって安心安全で、よく仕込まれている。
日本の馬はどこでも(ブリティッシュでもウエスタンでも)殆どは管理が最低レベル。
ちっとは馬作る努力しろよ。
さぁ〜て日本の馬の管理に欠けているものはなんでしょう?
(アメリカでは普通だが、日本ではやっていないもの)
答えられる人前に出なさい。 この馬蹴ります。咬みます。暴れます。
だからそばに近寄らないで、ってそれ普通???
そんな馬を人前に出してくるなって。
調教以前の常識だと思うぜ。
ついでに聞くけど、ドレッサージュとやらでかぶってる山高帽みたいなの、あれもヘルメット?
俺はけしてアンチ・ブリティシュ派じゃないけど、377みたいなこと言うやつには咬みつきたくなるから近寄るなよ。 >>383 足りない物
それは牛だね!
牛の代わりに外乗で観光客蹴散らして悦に入ってる。
ケトウかぶれのなんちゃってウエスタン。 ウエスタンやってる奴ってなんで高確率で勘違いしたバカが多いの? 西武劇ごっこと乗馬をごっちゃにしてる人が多いからだろ。
そういう連中はやたら目立ちたがりだし。
いい迷惑だよ。 >>385 >>386 >>387
と狐狩りごっこの似非貴族がほざいております
他人の趣味嗜好に口出すなってばww >>388
他人の趣味嗜好って勘違い馬鹿になる事?だからウエスタンはバカが多いって言われちゃうんだよ。わかりまちたか〜? 馬鹿デース。
3の倍数とさんが付くときに
まともになりま〜すっ。
わかりまちた〜っす!! >>389
どっちも非現実的空間で自己満足してるんだからドローだろ。
俺は両方競技会に出たことがあるがバカ度は全く一緒だぞ。
ただ指導者の技術レベルの低さや勘違い度はウエスタンは、特にレイニングは最低だな。
よくあんなもんに金払う奴がいるよな。 >>384
あたし、ブリです。あたしのクラブでは、蹴る馬、噛む馬は尻尾にリボン
付けてますよぉ。だから、大丈夫。殆どの馬がリボンつけてて、かわいい。
時々新しいのに変えるから、何年たってもきれいなんですぅ。
一人で乗るときは中々動かない馬なんだけど、部班のときはスタスタ行くんですよ。
いい馬が揃ってますよ。もう10年、部班練習ばかりやっているから、部班は自信あるの。
みなさん、駆歩してますか?駆歩って別料金だから中々できないですよね?
会費の高い会員さんとは中々お話もさせてもらえないけど、いつか高い会費で
話せるようになりたいと思っています。
ウエスタンのクラブってどうなのかな? >>392
えーとぉ…
ほとんどの馬がリボンをつけてて可愛いって、それが普通の光景だと思ってます?
欧米では、どうしてもそのような悪癖を取れない馬にリボンつけてることはありますが、ある意味トレーナーやオーナーの恥ですよ。
咆え癖、噛み癖のある犬の躾けと同じことで、大型動物なら危険度を考えるとなおさらです。
以前こんな話を聞いて思わず大笑いしてしまったのですが、
人や馬が通る場所近くに駐車していて、エンジンをかけたところ、
だれかが窓をノック。
「馬が驚くのでエンジンをかける時は回りに馬がいないか注意してください」としたり顔で言われたそうです。
日常で馬をペットや家族として飼っていない国ならではの笑い話です。
そんな些細なことで驚いたり、噛んだり蹴ったりしないように躾けてください、とトレーナーにお願いしてみてください。
追記
駆歩が別料金ですか…
馬が走る(走れる)のは当たり前なのになぜなんでしょ?
調教不足の馬に乗せてるから事故ったときの保険代とか?
ほかにそんなクラブありますか?
>部班のときはスタスタ
それ、単なる馬の習性ですよ
>駆歩って別料金だから中々できない
なんです?それ
上級指導とかじゃなくて?
へんてこな金儲け主義のクラブですね
ネカマの釣りネタにマジレス返す馬鹿。
やっぱりこれがウエスタンクオリティ ブリティッシュって粘着系が多いのか。
きもー
388はお互い様だから口出すなと言ってるのに理解できてない。
日本語ダイジョウブデスカ
なんか、ココってキモイ。
ウエスタンがとかブリティッシュがとか、乗馬クラブがとか、JWRAがとかじゃなくて。
本当の馬乗りって、ここみたいなところには書き込まないか。
〜〜〜面白い情報でもあるかなって、ちょっと立ち寄ってみました〜〜〜明後日、馬、乗ろ。 ウエスタン乗馬では強制猥褻で逮捕されたような人はいないんですか? 千葉のKは有名。現協会は黙認していて試合に参加している。被害者達の気持ちを考えるべき。 なんで強制猥褻なんて話題が急に出るんだ?自作自演だろ。
なんで協会が黙認するとか、被害者の気持ち考えなならんのだ?
協会と個人のやったことは関係ないだろ。そんなこと言ってたらきりないよ。
この業界。 ↑
どっちのベィビーといいますと?
男の子?女の子?ってことですか?
それとも、どの女性との間の子ってことですか? ↑
どっちのベィビーって、男の子?女の子?ってこと
ですか?それとも、どの女性との間のベィビーか?ですか? 電話して確かめたけどガセだったよ。この前みたいに殺されちゃうよりいいけどね。 本人がガセっていってるみたいやし、それでいいやんW まあまあまあ〜
今はひっそりと田舎暮らししてるみだいだから
そおっとしといて、あげましょう!めでたいニュースなら
隠すことないのに。本人もガセって408に書いてるしね。 ツリばかりで何が言いたいのか?
裁判も大詰め?協会の嫌がらせか? これぞ、チームローピングゥ〜 ttp://prbc.jp/1st08/result3.html
こんなのでTeam Ropingなんて、日本のウエスタンは恥ずかしい〜〜〜。
馬に乗ってやれよ。まず乗馬が基本だろ。発想が貧弱。 傑作。同意。
↓こっちの方がまだエライ。
http://jcsn.jp/
銃で風船を撃つんだが、本物の馬に乗っている。
>>413
賞金出てるてことは、こんなお遊びにエントリーフィー取ってるてことか?
まさかスポンサーが…
付いてるわけないよな。 千葉に引っ込んでからは分からんが、
JWRAのときは、1万円のエントリーフィー払って、10万円の賞金もらってた。
中でも恥ずかしいのが、アメリカのジャッジに「審査」してもらってたことだ。
JWRAからこの「チームローピング」が無くなってよかった。 敏捷なクォーターでないと無理ぽいですね
サラでは辛いでしょう? 豚切りスマソ
関西でウエスタンの指導を受けられるクラブってある?
競技は特に興味ないんだが。 日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります
220 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。
262 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・
297 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラTVより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死(サウジアラビア)
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石(シリア)
★祭り★ 「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
★祭り★ 【毎日・変態報道】 毎日新聞、「2ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016627/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/ >>420
ワールド牧O、米Tさんのクリニックをしてるんじゃない?
彼の騎乗クリニックを受けたらいいのでは? ブラジャーだけ、やってれば良かったのに、レイニングに手を出すから。
可哀想に。 この前岩手で地震あったけど、岩手ウエスタン乗馬クラブは大丈夫だったの? これはなんぞや?
「アメリカン」と「ウエスタン」はまた別だよね?
> 女性や小柄な日本人に最も適した騎乗法「アメリカンスタイル」
> 那須トレーニングファームは、その合理的で美しい調教方法・騎乗技術により、
> 全日本大障害チャンピオン・全日本ジュニアチャンピオン・ワールドカップライダー・オリンピックライダーを排出しています。
http://www.nasu-tf.com/lesson/jc.htm 調べてたら説明があった。
アメリカン=ウエスタン ではないのな。
> 施設をハードとすると、ソフトは馬術で、廣田は馬術トレーニング法も、
> 当時ロサンゼルスオリンピックで歴史がヨーロッパより遥かに浅い
> ながらも世界を席巻していたアメリカの合理的な馬術に着目し、
> 10年ほど前から息子の龍馬をアメリカに派遣させて自らも勉強し、
> その良い所を日本人向けにアレンジして取り入れ、廣田式に日本の人馬向けに改良したのが
> 当クラブでいう「アメリカンスタイル」なのです。
http://homepage3.nifty.com/equest/ryuma/gokai.html アメリカではブリティッシュ(イングリッシュ)も盛んだし、競馬も盛んだし。
アメリカにはいろんな乗り方がある。
だから、ウェスタン≠アメリカンである。そもそも何を持って「アメリカン」というんだ?
混乱の元だから、こんな言い方止めて欲しい。これは単なる「廣田式に」だろ。 >>431そう思う、アメリカンはウエスタンと思う人がいる。ブリティッシュイングリッシュでもアメリカンスタイル、フレンチスタイル、Germanスタイル 廣田さんが言わんとしてることはなんとなく分かる。
杉谷の泰造さんらがヨーロッパの厩舎へ行く中で、この人だけアメリカだから。 ウエスタンはウエスタンでありアメリカンではないの!! ウエスタン・ラリアットの創始者はウエスタン(テキサス州)の人だったそうですね ウエスタン乗馬をはじめたいと思って、
まずは格好からとウエスタンブーツを
買おうと思っているんですが、
オクに出てるこのへんのブーツが
シルエット的には気に入っているんですが、
ウエスタン乗馬するのにおかしいってことはないですか?
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61518313
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55602408
ウエスタン愛好者は、語学力無く意味わからないのに、なんで英語使いたがるの?あるクラブの馬の紹介の書き方(笑)ちゃった。話の中でもやたら英単語を話す。日本語でなんと言うか知らないのかなぁ〜 ウエスタンは賭競技が盛んに行われそれに、はまった愛好者が馬に大金をはたく事です。これでなければウエスタンなんてすたれます。子供じゃあるまいし、金のからまない遊びで大人が熱くなりますか? >>440
リアルウエスタンでググってみ?
せめて乗馬用の物にしないと。 ウエスタン始めたいんだけどどこがいいのかな〜?オススメのクラブ教えて〜 良いとこあるけど書けば叩かれるでしょ?つりか。
本気なら何処住んでんのかによるよね。やっぱりつりか。 エルランチョが都内に???
九州の大分から移転したって話は聞いてないぞ 意外と九州の乗馬クラブは関東関西の客が多い。
福岡、熊本、宮崎は飛行機で一本だからね。 wuguu www
確かに!!!
ドッチ???????ですかぁ!
おいらねぇ〜カッティングやってみた〜い(^O^)/
出来るとこってぇ〜あるのぉ〜?
やるとしたらぁ〜順序わぁ〜どなの?
やっぱぁ〜プレジャーからぁ〜入ってぇ〜
トレイルかレイニングやってぇ〜
そりからぁ〜カッティング?
教えてちょ(゜▽゜)!
であであ エルランチョ・グランデでつよね
カッティングホース入れてるんでつか(゜▽゜)
すごいでつね(^_-)-☆
どこのトレーナーが造ったお馬さんでつか?
興味津々でつ レイニングでつとぉドッグバーとかコディ、ペピーでしたっけ!?
そういう系統が使われてたでつよね〜
ウインピーもたしか日本にいたんじゃなかたでつかね?(゜▽゜)
今わぁ〜どんな系統のぉ〜お馬さんつかってるでつか?(ノ゚O゚)ノ
あとぉ〜スライディングプレートうてるしとってぇ〜
何人くらいいるんでつか?
であであ(^_-)-☆ は〜い(^O^)/
おいらパカで〜つ(゜▽゜)
パカと言えば、アルパカっていまつよね
か〜いいでつよね〜
あの動物も馬でつか? だ〜りも、つっこんでくれましぇんねぇ〜(´〜`;)
アルパカわぁ〜偶蹄類でつからぁ〜
お馬さんじゃぁ〜ないでつよね〜
ありわぁ〜ラクダのぉ〜仲間でつよ〜(ノ゚O゚)ノ
ね〜(^_-)-☆ 小田原にあるエルカミーノに行こうと思いまつ(^O^)/
どんなお馬さんいるのかな〜o(^-^)o
楽しみでつ
であであ 調べてみるとぉ〜
日本にもぉ〜アメリカチャンプいるんでつね〜(ノ゚O゚)ノ
驚きでつ(゚.゚)
いつか達人のしとにお目にかかりたいでつね〜
であであ まだ始めたばかりで、6か所で乗馬を体験してみた。
1か所以外はウエスタンだが、それぞれの指導内容が違いすぎて悩んでる。
関西圏で「ここがお勧め」ってとこ、教えてほしい。
と、過疎スレに書いてみる。 関西圏内のウエスタンはワールドしかない、今はどうかわからないが昔はかなりすごかった。 マリンズステーブル
丹波ホースパーク
ロディーズ・ステーブル
ワールドランチ マリンズって「人生の楽園」に出たとか。
HPで長々と持論を綴っていたが、実際はどうなの? ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。 過疎も甚だしいが、所詮はマイナーな世界。
とりあえず、明日、久しぶりに乗ってくるわ。 マリンズ酢テーブルは、丹波ホー酢パークが作った牧場を奪ったらしい。 ウエスタンって軽速歩がないってほんと?
速歩の次は駈歩しかないの?速歩はブリティッシュと違う乗り方とか? >>485
基本的にはしないよ。ブリスタンな倶楽部は教えるらしいが。
ウォーク・ジョグ・ロープで、それ以上早くは走らせないし。
ジョグ(速歩)はケツを鞍から離さない。ブリよりも難しい。 そもそもウエスタン馬の速歩はそのずり足ゆえに反動がほとんどないから軽速歩とらなくてもケツが痛くならない。 反動… 反撞?まぁどっちでもいい。
アパやクォーターでも、馬によれば、とんでもなくキツいやつもいるよ。
サラにもたまに乗るけど、反撞は素直で小さく感じるが? ド初心者です。まだレッスンは5鞍ほどです。
ジョグやロープを維持できなくて困っています。
馬場の決まった場所でウォークになる。
へたくそ、場数を踏めってのは百も承知だけど。
あと、ジョグからロープへの指示の出し方がうまくいかない。
軽く手綱を引いて外足で?成功確率は30%ぐらい… 向いていないのかなぁ。 ごめんなさい、事情でランチ名は伏せさせてください。
それまでに、観光用の体験外乗?を5回ほど経験してます。
レッスン初日でジョグ、3鞍目からはサークルでロープを。
でも、続けてレッスンを受けることができないので。
一ケ月ぶりに乗ったのですが、扶助ができすに混乱してます… 本場アメリカでは
ウエスタンでも立って座って立って座ってと乗る
軽速歩(ポストマントロット)があるらしいけど本当?
ウエスタンには軽速歩はないって書き込みあったけど。 軽速歩はあるけど、脚の扶助を重視するから馬のウォーミングアップのみだよ。
全乗連のウエスタン教本あるけど日本人が作ったので半分はデタラメで残念。 "postman trot" "postman's trot" ともにロクにヒットしないけど・・・スペルはあっているよね?
アメリカといってもウェスタンばかりではないけど、ポストマントロットはウェスタンなの? 「ウエスタン馬術」という括りであれば軽速歩は無いよね。
牧場などの実務としてならば使うことがあるのかもしれないけれど。 ウエスタンでも外乗に行った北海道で
両手で手綱だったり、ポストマン?トロット練習してから外乗
したりと 色々だった
普段の練習とは異なるため 戸惑ったことがあります
郷に行っては郷に従えでやりましたが。 ポストマンじゃなくて、Posting Trotだったw
ttp://www.realwestern.jp/horse/
動画はこれ http://www.youtube.com/watch?v=UG9etQZIjTM 馬で郵便を配るのに都合がよい乗り方なのでこう呼ばれる、というのが有力な説
の根拠を知りたい、とっても知りたい。
軽速歩 (rising trot)で「立つ」のを post という、そこから posting trot (立ち速歩ぐらいの感じかな)というようになっただけではないかと・・・
紹介してくれた動画も、画像検索かけても大半が、ブリ鞍。アメリカでもブリティッシュやるひとはいて、軽速歩するだけではないか?
ウェスタンでも、「本来はないことを承知で、楽だからやっている」という向きもある、と。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20120313062444AAlO6mh
"No. They're forbidden. The posting police will come after you if they ever catch you posting in a western saddle. " ケツを鞍につけたままの速歩は初心者には難しい。
で、体験乗馬などでリズムを覚えさせるのにさせる所もあるとか。
乗馬を始めた頃にイングリッシュ系の外乗にいったときにやらされたよ。
本格的なウエスタンクラブでは絶対にやらない。癖がつくから。 本格的なウエスタンクラブこそ 教えてくれるぞ
レーニングには かかせないから。
後 トレールでも 横木の幅によっては ポスティングで跨ぐぞ。 軽速歩なんて、教えてもらうようなものでもないでしょ。
立って座って、なんて程度ならば、誰でも3分でできる。 本格的なウエスタンクラブとは。
ブリティッシュをイングリッシュと呼ぶクラブ。 >>501
しったかオツ。れーにんぐ? レイニングと正しく書けよ。
レイニングでケツを上げ下げしてるヤツいないだろ。
本格的なウエスタンクラブこそ?実名上げてみな。
どうせ観光客相手に生活費を稼いでるブリスタンだろうが。 レイニング=本格アェスタンには違和感がある。
本格的ならバレルレースとかローピングとかカッティングとか・・・
レイニングは所詮、WW2後に始まったお遊びだしね。 >>501
それ、ツーポイントだろ?いちいち鞍には座らないだろうが。
>>504
ブリティッシュを見下している長老連中はそう呼ぶよな。
>>506
検索乙。妄想でしか馬に乗った事の無いっての、丸出しだな。 >>507 えー、牛持ってくるのは大変だけど、樽をドラム缶で代用することもあるけど、バレルレースはよくやるでしょ? 上手いひとは鞍ナシで、とかさ。 >>508
あのなぁ。どうせ馬に乗ったこともないんだろってことだよ。
なのに、ネットで拾っただけの情報を知ったかぶりするな。
それと糞レスは下げろ。無職童貞の厨二病なのは解ったから。 >>509 なんでそんならに喧嘩腰なのかなあ。
10.5か11のビット持ってないから非ウェスタンだけど、今日もポニーに乗ったんだが。
ウェスタンの部内競技だと、わざと腹帯緩くしておいてのバレルレースや不整地での競走なんかもあるよね。
鞍が回らないようにいかに乗るか。 ここは公共の場だから、荒らし以外なら誰が書き込んでもいいのでは?
イライラするなら、このスレのぞかなければいい訳だし。
ちなみに506さんではないですけど、やり取りみてて思った次第です。 ま、そのとおり。誰が何を書こうが構わないが。
>>506 の書き込みから「今でしょ先生」の顔が浮かんで… イライラ…
オレもたいして乗れる人間では無い。競技になんて出ることはない。
実際に競技に出ている輩がウンチク述べるのは興味深いのだが。
ド素人、もしくは未経験者?がふざけた書き込みしてるのが気に食わない。
まぁいい。今後はスルーすることにする。 どうしてド素人、未経験者と決めつけるのかなあ?
ウェスタンは部内競技しか出たことない。私が競技に出ていた時は、日本にはウェスタンの競技団体は存在せず公式競技も存在しなかった。
外乗はずいぶん行った。一泊二日で100kmが最長かな。L.A.でもヨセミテでも乗った。合計2000kmぐらいは乗っている。
大きな試合で勝ち負け出来るレベルにはなれなかったが、ブリでは公式戦も出た。インハイにも東日本にも出た。馬事公苑の覆馬場で失権したしメインアリーナで落馬して蹴られた後遺症は今も残る。
いまのクラブはブリだが、ウェスタン鞍とビットが転がっているし、コブサイズの若い馬がいて、腰も出来てきたし、人を落とそうと横っ飛びする癖も収まってきたんで、ウェスタンの扶助も教えようかと思っている。
レイニングをけなされた気がしたのかな? でもそれは私のせいじゃない。
ホースマンシップやレイニングには、ある種の切なさ、後ろめたさ−−カウボーイの腕比べなのにお上品なことで・・・でも荒っぽい競技はおっかないし−−がつきまとう。
程度差はあってもバレルやカッティングでも同じ。かといって「華麗なる挑戦」に出てくるようなホンモノのカウボーイの腕比べ、雄牛のロデオは、誰だっておっかない。
自分も、若い頃ならあるいは・・・が、今となっては機会があってもご遠慮したいもの。
軽速歩について。今は地方色は薄れてきたし、昔から用途別のカタチの違いもあるし、傾向でしかないが、おおまかにシート最低点とスティラップの位置、フロントシンチリングとティラップの位置を比較した時、
カリフォルニア鞍は脚が前に、テキサス鞍は脚が体の真下にくる(いまのレイニング鞍はこっちが多い)ものが多い。
軽速歩がやりやすいのはテキサス鞍タイプ。カリフォルニア鞍タイプは立ったり座ったりが大げさになっちゃう。 自分も普段はブリティッシュで、外乗でウエスタン体験した程度で
その時に「ウエスタンは軽速歩ないんですよ」って言われて、他に知ってる人いないし、ネットで調べてみたの。
マイナーな乗馬板でしかもウエスタンスレって、本当にマニアックだし、経験者しかのぞいてないと思うんだけど、なぜ>>509は「馬に乗ったことないんだろうけど」ってなるんだろ。
馬に触れ合ったことない人は、ブリティッシュとウエスタンがあるってことも知らないだろうし、興味すらもたないと思うの。 ウエスタン一辺倒の人間はブリティッシュを受け入れない傾向があるからね。
ブリティッシュで乗っている人がウエスタンを語るのが嫌いなのでは?
もっとも、その逆もあるだろうけど、BとWの比率は8:2ぐらい?もっと少ないかな?
自分の領域に入られたくないってことかもしれないね。米国と英国は交わらない。
もっとも、乗馬自体がかなりマニアックな世界なんだけど。 認知的不協和、かも。
自分が好きなレイニング最高。けなされた。けなした奴は乗れないに違いない、乗れない奴の悪口は無効! という。
世の中広いから、乗れないけどハミマニア、という人もいるかもしれない。が、普通は、
>>510 のカキコでハミの長さに言及している時点で、ハミ付けできる人間が相手と気づいてもいいと思う。
ウェスタンとブリって、そんなに昔に分かれたわけではないし、鞍にしてもハミにしても手綱の持ち方にしても、
いろんな中間型があるし、対立するものでもないんだけどね。 ウエスタンにしてもブリティッシュにしても、目指すところ、目的次第だろうね。
競技に出たいのか、トレッキングなのか、ヒーリングやダイエットとか。
ブリティッシュのクラブで香水の臭いをまき散らしてつまらない話をするだけとか。
ウエスタンファッションに身を包み昼間からBBQでビールを煽りながら騒ぐとか。
自分のスタイルじゃないものに対して否定的になるのは当然かもしれないな。 外乗やエンデュランスは、ウエスタン系といってもいいんでしょうか。
ブリティッシュの外乗ってあんまり聞かない… 自分は馬に関するものはどれもこれも好きで、上手い下手は別として
何でも(障害・馬場・古典・ウェスタン・ロデオ・外乗・エンデュ・草競馬・ポニーの芸・装削蹄・馬車その他)できるようになりたいので
ピンと来なかったんだけど、あるスタイル だけ って人もいるねえ。
もともと、普通の鞍ってものがあります。
ホーンをなくした簡素なウェスタンみたいな奴。スペイン、ポルトガル、アルゼンチンなんかでは今も盛んに使われている。
スペイン乗馬学校のものも、だいぶブリ鞍ふうに丸いけど。
カンタベリー物語(キャンターの語源だ)やシェイクスピアの頃はイギリスでもそういう鞍。
19世紀に、後橋をほぼ垂直に突出させるのではなく、シートをナナメに持ち上げ、前橋もなめらかに覆うカタチが考案される。
競技用は全部アンコつめてあるけど、後橋と鞍じょくの間は空いていてもいい。荷物を括る軍用鞍はアメリカ以外大抵そう言うカタチ。
これはキツネ狩りのため。当時はカプリリ以前だから真っ直ぐ座ったまま飛んでいた(女性は横鞍だし)。
前後橋がでっぱっていると、ちゃんと座れていればいいけど、尻がずれると具合がわるい。滑らかならちょっとのズレは許容できる。
で、狩り用でない普段の鞍もこの形式に収斂した。
つまりブリ鞍は外乗で低い固定障害を越えていく用なのです、本来は。
そして、ウェスタン鞍が手に入るようになる以前は、普通にブリ鞍で外乗してた。
逍遙乗馬なんぞといいますね。
印南清「馬術読本」巻末に三島由紀夫の逍遙の写真がありますが、ブリ鞍シャツ無帽ですね。
けれど、初心者ぽこぽこ歩きだと前後橋が突出しているほうが無難だし、鐙革が太くて鐙位置が固定されているほうが外れても履き直しやすい、乗り降りしやすい、ので、
ウェスタン鞍が使われることが多くなったというだけ。
今はスペイン鞍だってオーストラリアのストックサドルだってeBAYで買えるけど、ちょっと前までは手に入らなかったし、腹帯の流用を考えるとウェスタンでいいやってなっちゃう。
ホントはローフピングしないならホーンはないほうが安全なんだけど。
エンデュランスはFEI、日馬連が管轄しているから、それに関してはブリだね。
ただし、eBAYにはウェスタンのエンデュ鞍も出ているし、オージーではストックサドルでやっている。
競技団体まで調べていないけど、FEIの管轄でないエンデュもあるかもしれない。
特にアメリカは独自競技が多い。F1じゃなくインディやってるみたいに。
ハンターとかカプリリ章典とかテネシーウォーキングホースやハクニーの競技(凄く古典チック)などブリでもウェスタンでもないものも含めて。 >>519
外乗やエンデュランスをしたい人はウエスタンに。
馬術やステータスを求める人はブリティッシュに。
なんとなく、そういう風潮が固定されているような。 >>521
本来はそういう分けかたじゃないんですか?海外ではどうでしょうか。
現在はブリティッシュ系のクラブにいますが
外乗には障害をやるべきと思ってるのでやるくらいで、競技会には興味ありません。
周りの人は、やはりテクニックを磨くことや競技会に出ることが目標みたいです。 自由な外乗したいのなら、クラブにそう言ってみたら?
馬と腕がクリアできれば、次はボロ取りのための乗馬下馬、ボロをどう持ち帰るかになる。
日本ではエンデュランスはとっても競技志向。日馬連の級がないと体験さえさせてくれないところも多い。少なくともウェスタンではないね。 ではエンデュランスもブリティッシュなんですね?
日本では、ということは、海外では違うんですか? 初心者でウエスタンを選ぶのはトレッキング目的がほとんどじゃないかな。
BであれWであれ、競技出場できるまで、となればかなりの経験と時間が必要。
それなりに裕福で、子供の頃から乗ってる人間じゃないと無理だと思う。
もちろんエンデュランスも、技術に加えて体力もいるしね。自馬持てるぐらいの金もいる。
自分は歳くってから始めたんで。馬で散歩できればいいからウエスタン。。。 初心者だが、悩みを書き連ねてみた。
ウォークで左に曲がるなら右首にレーンを当てて右前脚に扶助?
左へぐるっとターンするなら強めにレーンを当てて左後脚へ指示をだす?
ジョグからロープは手綱を少し引いてから右前脚へ?
んじゃ、馬の腹の真ん中を押すのはどんな時の合図なの?
ジョグへのゼッコでの扶助は「チッチッ」で、ロープは「チュボッ」ての?
お尻を沈ませたら止まれの合図?足の扶助は踵じゃダメなの?
ロープの速度が上がらないのはなぜ?ジョグに戻っちゃうのはなぜ?
なにもかもが解らなくて。レッスン中に聞いても「まずは慣れろ」と。
確かにバランスとるのが精いっぱいな状態だけど、指示の仕方も解らない。
仕事上、月に2度も乗れないぐらい。次に乗る頃には体が忘れてる。
せめて教本でもあればと思うけど、ウエスタンに関しては皆無の様子。
Webで探しても、ブリティッシュばかりで。あまり参考にならない。 扶助には2系統あります。
馬の生理に直結するものと、単なるお約束なものとです。
イヌにオスワリさせることを考えてみてください。掛け声は何語でもいいのですから任意なお約束です。
手振りは、たいてい、高い位置で用います。高所を注目すると背中がすこし苦しくなり、座ると楽になるのを利用しています。
舌鼓の使い分けは任意の扶助ですから「そのクラブの流儀」次第です。他方、舌鼓は推進、口笛は停止や下方移行なのにはアル程度の生理的な基盤があると考えられます。
以下は自分ならこうする・・・です。
ウォークで左に曲がるのなら、右首にレーン触れ、左脚をやや前で踏み込み、左坐骨に少し荷重、左脚で円弧の大きさを指示、右脚やや引いて、曲がる分だけ遅くなるを規正するだけの圧迫。
左信地旋回(軸が前肢か後肢かは問わず、湾曲の内外も問わない)なら、レーンやや強く引き騎座はやや後ろ荷重、右頸にレーンを触れ、右脚やや前で肩が右に逃げないように壁を作り、左脚をやや引いて圧迫し後躯を右方に押しやる。
ワンハンドレーンの調教不十分なら反対姿勢となるかもしれません。
駆歩発進はレーンをやや緊張させ、出したい手前の反対に拳を移し、体はやや後傾し、出したい手前の反対の坐骨に荷重し、出したい手前の反対の脚をやや後ろで使う。出したい手前の脚は前後そのままで、反対の脚の圧が逃げない壁とする。
駆歩発進は前記の斜体扶助と側体扶助の2つの考え方があります。
お約束としてはどちらでもよろしい。内方脚のお約束で出るならそのように。
生理を考えるなら側体であろうと。
「ウエスタン・ホースバック・ライディング」p83-84
「今村馬術」p97-99
「フィリス氏の馬術」p124-132
に、共通している点が鍵です。大勒を使うウェスタンは実は古典と近いんです。
脚を前後させずそのまま押すのは単に推進の増加です。ウォークからジョグ、ジョグからエクテンドトロットへの上方移行とか。
お尻を沈ませると、馬は背中の後ろのほうに重さを感じます。リュックサックがずり落ちた時みたいに。生理的なブレーキであり、それをさらにお約束で強化してあることが多いのです。
踵を使うのに慣れると、拍車履いたときに最初からやり直さないといけなくなります。
野外で楽に乗り降りできるポニーに脚の長いひとが乗る場合、拍車は必須です。
強い推進にも必要です。マ、大元は、馬にもコート着せていた騎士のやり方ではありますが・・・。いずれにせよ将来は拍車をつけること前提で練習しましょう。
ロープが維持できないのは、乗り手がグラグラしていて馬の邪魔をしている(幼児が背中に張り付いていたら走れますが、暴れられたら前後に振られて走れない)、推進扶助が足りない(体が安定して「身体各部の独立」が得られないと正しい扶助は不可能)ということでしょう。
いっそのことギャロップで練習するという手もあります。
前掲のウエスタン教本は、日本の事情に合わない箇所も多いですし、私の好みからするとお上品すぎ、正しい脚の位置が後ろ目すぎますが、ちゃんとしたものなのは確かです。
お近くの図書館に行き、おそらく所蔵はないでしょうから、「他館からの相互貸借で探してください」と依頼されるのがよいでしょう。 月に2回の騎乗じゃ上達は望めない
ドレミファソラシドと弾くだけのピアノのレッスンを月2回受けて自宅での練習なし、
これで上手くなると思う? 自分はある程度まで乗れるよう集中的にレッスン(週3とか)
その後は、月1しかいってないが
月1でも確実に上達してるよ
回数重ねないと上達できないって
クラブ側の儲けしか考えない、嘘の定説だと思う
そりゃ毎日やってる人より、上達は遅いかもしれないけど
全くやらないよりましでしょ 週に2回ペースで、1レッスンが5000円ならば月に4万円。
毎週、土日が休みで、乗馬だけに費やすならできるだろうけど。
>>259さんは、お金も時間も充分に有り、他に趣味もないのかな?
もしくは牧場で仕事してるとか。サラリーマンじゃぁキツイ。
やはり金持ちの趣味なのかな?庶民の趣味じゃないのかな。
上手くなると思う?なんて言われたら、乗馬やめようかな、とか思う。 ハッキリ言ってしまうと、「お客さん」と「スタッフ」に分かれる。ウェスタンに限らない。
「金を払って乗る」か「金をもらって乗る」か。もちろん真ん中もありますが・・・
あるレベルまでは詰めて乗るほうがよいのは確か。
あるレベルを越えた上で、どのぐらい間隔が空いても上達できるかは若さ、柔軟さ次第。
実年齢ではありません。80歳過ぎても上達するひともいますから。
100鞍前後までは詰めて乗る方がコスパが良い気がします。
ちなみに、「金をもらって乗る」ほうが幸せとは限りませんよ。いい馬には乗れない、いい馬に仕上げたらお客さんにまわすことになるので。
月4万円は安くありませんが、そういうお客様がお二人ついてくだされば、一頭の馬が生きてゆける、ということでもあります。 >>529の言ってることは確かかもしれんがな。
それが乗馬を高飛車な趣味にし、乗馬人口を減らすんだよ。
時間と金が余ってる奴が「乗馬してますがなにか?」的なの。
>>531みたいに、チョコッとかじってやめていくのはオマエらのせいだよ。 >>531
同意
普通に仕事してる人なら
休日超暇な人で、やっと月4回いけるかってとこだよね
そんなんじゃ上達しない、なんて言われちゃ
普通の人はやるなっていうのと同じ
>>533
>チョコッとかじってやめていく
それ以前に、かじってみようかなとも思わせない態度ってなんでしょう
乗馬人口が減っていってもいいのかな?
乗馬界の未来はなさそうですね。 >>528
ありがとうございます。なんとなく… イメージは解りました。
機械ではなく、「言葉の通じない生き物」に指示を出すことの難しさ。
自分が「馬」になってみれば、少しは理解できるかもしれませんね…(笑)
>530〜>534の皆さん、ありがとうございます。
馬に携わることなどまったくない環境に育ちました。
憧れから、ようやく乗馬を始めて間もないのですが、没頭できる状況にはありません。
とくにウエスタンに関しては、WEBぐらいしか情報を得る手段が無くて。
それでも乗馬がしたい、少しは乗れるようになりたいという想いで書き込みをしました。
競技に出たいわけでもなく、ただ馬に楽しく乗りたいだけなので。
少しずつでも技術を高め、今よりも乗馬を好きになろうと思っています。
あらためて、皆様、ありがとうございました。。。
なんで固まってたんだろうね?
昔… バブルの頃までかな?ゴルフは小金持ちの趣味だった。
今じゃぁ〜高校生の小遣いでもできるように。
もっと気軽に楽しく乗馬ができるような環境になればいいのだが。
そうなれば「乗馬してます」って値打ち?も、下がるのかもね。 >>537
ゴルフなみに一般的になるといいよね
乗馬界はまだまだ閉鎖的って
色んなクラブをビジターでいくたびに思う。
初心者に冷たいとこも多いし…
まず、初心者をつかまないと未来はないよね。 金持ちの時間持ち、しかできないって優越感があるんだろう。
初心者にたいして「金もないのに背伸びして」みたいな目線とか。
自分が特別な存在だってアピールするような人は多いね。
もっとも、仕事で馬に携わっている人は少し違うかもしれないが。
心から馬が好きな人。お客さんは生活の糧だから大切にする人。
いずれにせよ、乗馬は楽しいと思わせる努力はしていると思う。
そんな中に、上記のような人間がいればつまらなくなるよね。 付加価値商売もむろんあるでしょうが・・・
根本の問題は人口分布かなあと。
乗馬の何がコスト高の理由かっていえば馬場と人件費。
人口10万20万、ちょっと行ったららすぐ郊外、という小都市が分散しているようだと、
安く使える土地=馬場まで会員さんが朝晩通える。手入れやボロだしもある程度できる。
通えればすぐうまくなるから、馬の維持や、少しずつの調教は会員さんでもできるようになる。
人件費を圧縮できる。平日と週末の差が小さければ馬の維持も楽。
馬自体はたとえば買値50万、平均耐用年数10年として年間の償却5万。
餌代月1.5万、医療費年5万、水その他年5万として年に35万、月に3万。
一頭を平均二人の会員さんで持ってもらうとして、月1.5万で月に15鞍乗って貰える。むろん月1万10鞍×3人でもいい。
日に1鞍だと装蹄しないですむ可能性が高いからその費用を圧縮できる。
むろん、借地料や、クラブハウス・厩舎の償却と考えるともう少しかかるとか、馬房を広くして敷き料節約するか、狭くして敷き料代と処理代を持つか、いろいろあるけれど・・・
土地が安い所まで出るのに時間がかかる大都市圏に人口が多いから今の難しさがある。 >>540
それいっちゃ、ゴルフだってそんなかわんないでしょ
都心にゴルフ場ある?
みんなわざわざ出向いても楽しむ訳でしょ。
都市部から遠いとかは言い訳にならない。 ゴルフは打ち放しの練習場もあるし、自宅前で素振りもできる。
練習に金はかからないし、少し上達すれば誰でもコースへ。
乗馬のレッスンって、気軽にちょっと、ってわけにはいかないからね。
ほとんどは駅なんて無い山の中だから。交通は至って不便。
数時間も車を走らせて、1鞍だけ乗るってのも大儀なこと。
レッスン代よりも高速代やガソリン代が高くつくかも。
関西在住なんだが、習える場所が極端に少ない。
ましてウエスタンなんて、皆無に近い場所。
とてもじゃないが、ビンボーな俺には上達が見込めない。
早期退職して田舎に住まなきゃ本格的にはできないかねぇ。 いじっているポニーがワンハンドレーンで御せるようになってきた。うれしい。 韓国は日本の敵!
「3月末までに安倍が直接、慰安婦に謝罪しなければ、
日本が尊敬し、神のようにあがめている天皇について、
4月の議政府市議会理事会本会議で韓国で使われているもっとも強い言葉で非難する」と警告した。 教えて下さい 外乗を10回前後楽しんでて 駈歩を経験
風切り音に魅せられキッチリ習い始め65鞍になります
ロープはまあまあ 程度ですが外乗では結構走らせてもらってます
ただ阿蘇かくじゅう または札幌近郊にしか行ったことがなく
関西近郊で駈歩できるようなところがあればと思っています
なければ 東は関東西は中国地方まででも
ここはイイよというところがあれば教えてください 週一なら一日6鞍
それを毎週やれって言われたが・・ >>547
>一日6鞍
www
下半身ガクガクになりそうw >>547
あり得ない倶楽部だな。早く辞めた方がいいよ、きっと。
5000円×6鞍×4週=12万円ってwww かなりの上客だねぇ。
もしそこで続けるならば、まずはケツの皮を鍛えることだね。。。 SWでは、ノンプロなのにお客さんをインストラクティングしている。これってイイの? アフォで出来の悪いプロもいるしね。
ノンプロでも、講師としても優秀な乗り手はいる。
初心者や観光客ならノンプロの方が向いてるかも。 どうせお客がお客に指導してても知れてるでしょ?って笑ってたからいいんじゃない。 どの辺りからがプロなのかって微妙だな。
牧場に務めてりゃぁ、その道のプロではあるし。
競技に出ていても、教えるのが下手な輩は多い。 聞いたら、奥さんがマンツーマンでレッスンしてくれるんだって。 >>545
本州じゃ甲信地方以外でウェスタンは少ないのは御承知かと。
外乗で駆けられるのは、関西では丹波ホースパークぐらい。
茅野のホープロッジ、蓼科乗馬ファームがまだ近い方か。
沢城湖ハートランド、ひるがのホープロッジも西寄りだけどお散歩程度。 557さん ありがとうございます
丹波は近いです HP見てみます 巷ではレイニング競技会が各地区盛んに開催されているが、一つ思う事がある。
クラブ会員が審査員をしたり、アメリカ人だからいいと言う理由で資格もない
審査員を使うのは私達参加者をなめているとしか思えない行為ではないか。
それでも、高いエントリー費を支払い何も知らないノンプロは騙されるしかないのか。
結局、運動会レベルで行われる競技会ではこの先の普及は望めないだろう。
主催者はもう少し真剣にこの競技の未来を考えてほしい限りである。 盛んに開催されて・・・ ねぇよっ!ww
てか、何を言いたいのか解んねぇ。自己陶酔はベッドでしな。 年間開催数 北海道3回、関東9回、中部西日本2回、九州7回の開催は盛んだと思う
そのうちFEI、日馬連、NRHAの公認試合は0回、AQHA1回のみで後は全て運動会ww
だから、如何様も出来るし自己満の金銭目当ての開催って事だろwww だから、ウエスタンはブリティッシュに馬鹿にされる
試合とかいって内容は運動会そのものに何十万もかけるワロタ いわばパフォーマンス?大道芸の一種みたいなものかww
もっとも、ウエスタンはそのバカっぽさがイイと思ってる。
かしこまったブリティッシュに見下されようと、その方が楽しい。
カウボーイごっこ、でいいんじゃね?馬術とか、堅苦しい。 じゃあ、今までのAQHA公認試合以外は全て運動会と同じなの?
確かにいい加減だしなあなあだったし...
世界馬術選手権大会の公認競技なのに日本はまだそんな状況なんだ... なのに賞金だの、ランキングだとの馬鹿らしい。確かに預託や調教と銘打って賞金を相殺する話を聞いた。
客を騙す手段とは言え、確かにどこにも公的に認められた試合でなければ....運動会。
気づかない私らも馬鹿にされたものだが、これでは普及どころか将来性など無いのがわかる。 善行を行い徳を積むと運気があがります。
特に人知れず行う善行は陰徳と言われ、天に貯金をすることになります。
陰徳は徳の中で最も尊いもので、何倍、何十倍となってわが身に戻ってきます。
手軽にできるおすすめの善行はクリック募金。
以下すべてクリックすれば1日に300円以上募金できます。
Jword 小学校に本をプレゼント
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1000人のお母さんを守るプロジェクト
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https://www.kankyo.sl-plaza.jp/bokin/
兵庫県肢体不自由児者協会の福祉活動を応援
http://hyoshikyo.com/c-bokin.aspx
やまがた被災者支援センター
http://www.yvsc.jp/
クリック募金ハーティン
http://www.heartin.com/ ___ _
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__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ ウエスタン乗馬は日本には絶対に無くてはならない物。
時代劇のエキストラが居なくなってしまう。ブリ乗りは無理。 >>568
日本からウエスタン乗馬を一掃しても、
片手で手綱を二本まとめて持つという不精はなくなるはずがない。 >>569
ルーズレーンを無精と。ブリ経験50年の馬術屋さんかい。
こんな過疎スレに顔出しせず、中級者スレや外乗スレで能書きたれてろよ。 >570 噛みつく先が違うよ。私ゃWもやるのだよ。
クラブのお遊びだけど樽レースもやったし、暗い中、裸馬から火矢射てボンファイヤー点火とかもしたし、カドリールもやったし。外乗で飛ばすのも、泊まりがけ長距離もやった。
馬が足りなくなって、爪付きの鉄履いたのは下手に回すってんで平らな鉄の片目の馬で冬に外乗出て、谷川に滑り落ちかけて焦ったこともあったな。
同じく馬が足りなくて、盲目の子に乗って出たこともあった。
アメリカでも乗ったよ。確認しなかった自分がいけないんだが、腹帯締まってないまま乗って鞍が揺れて驚いたこともあった。
バランス取れるなら腹帯なんか緩くてもいいんだけどね。
テキサスのド田舎の、外国人に会うのは初めてという店主から、体育館みたいに大きな店で買ったブーツはまだ持っている。
日本のW黎明期も知っている。サラに無理矢理W鞍乗せていた時から、10頭いくらのQが入って来ていろんな常識がひっくり返ったのも知っている。
片手手綱も一本手綱(レインプレッシャー教えられるなら、こっちもできるはず)も、ルーズレーンも好きだよ。
Bでも大勒使用時には、「手綱自体の重さ」を使う。Wでは一関節、ヨーロッパでは無関節が多いが、馬車用ハミも枝付きだから、手綱の重さが効くよね。前後に2頭以上並べる時には基本ルーズレーンでしょ?
Wの源流はスペイン騎士のチェックビットだから、古典とWは通底しているしね。
何しろ片手が空かないと馬上作業に困るしね。 ロディーさん、牧場は閉鎖しちゃったね。
京都と大阪の県境あたりで馬具屋さんに徹するとか。
また一つ、ウエスタンの灯が消えてしまった。 >>574
そだよ。ウチから近いので、たまに行っていたんだが、閉鎖の葉書が来たよ。
かなりの歳だったし、ウエスタン人口も少ないから経営は厳しいんだろうね。
丹波ホースパークにはお弟子さんがいるから、たぶんそこに出入りするかと。 京丹波のマリンズステーブルが移転した跡地にできたタニモトホースランチなかなか良かったよ >>575
丹波ホースパーク の公式ホームページには
移転にともない丹波ホースパークは閉鎖いたしました。
ご利用誠にありがとうございました。
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日本には日本クォーターホース協会は2つ有るのでしょうか? わずか10ヶ月前後で1億円まで増えた
韓国は嫌いだけど金富子が運用してる銘柄はあたる
この投資家が書いてる億様株レシピ読んで俺も資産増やせてる 和歌山出身の下村拓郎様(35歳、元自衛官)は世界一の天才だと思います、彼を馬鹿にするやつは俺が許さん!