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【装蹄】みんなで語ろう【2釘目】
0001白馬に乗った名無し様
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2006/08/31(木) 19:35:28ID:ZlqszixF
前スレ 【装蹄について】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1114248517/

馬の肢蹄の故障やケアに付いて皆で語り合うスレです。
時には関連事項で体躯に話が及ぶも桶。

本職装蹄師さん、○○○装蹄師さん、馬乗りさん、厩務員さん
オーナーさん、誰でも楽しく語らい知識を深めましょう。

但し、誹謗中傷、煽りや荒らしさんはお断りです。
こういう書き込みを見ても完全無視、放置推奨で。
0078素人
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2006/10/02(月) 01:25:21ID:zD/68AFL
ディープ、残念でしたね。でも無事なら良しです。

ホースブーツ、ちょっと調べてみますね。
0079白馬に乗った名無し様
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2006/10/02(月) 18:54:54ID:4CpKSiqr
馬に鉄を履かせるか、どうかですが。裸足でぜんぜん大丈夫ですよ。
私の担当馬にも削蹄だけの裸足馬がいます。3年間以上見てますが状態は、すごくいいです。運動量は2日か、3日に一鞍乗る程度で、あとは放牧だそうです。
鉄を外して半年ぐらいは、まだ軟らかいので運動量は減らしたほうがいいですね。
だいたい月一でバランスを取りにいつてます。
0080白馬に乗った名無し様
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2006/10/02(月) 19:40:32ID:l8p6nvl1
>>77,78,79
みなさんありがとうございます。
勉強になります!

ディープ、無事日本に帰ってきて欲しいです。
0081白馬に乗った名無し様
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2006/10/03(火) 22:12:23ID:cwdQhoRw
test
0082飼い猫
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2006/10/04(水) 17:03:12ID:7GOAFYI+
土浦出身の石田くん♂57年10月生まれ24才・ロイヤルホームセンター小山店に勤務で小山に一人暮らし・ペット白のロップイヤーラビット知ってる方いませんか?
0083素人
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2006/10/04(水) 21:20:20ID:0MUdjw6r
やはりと言うか・・・まぁ〜しょうがないんですけどね。
テレビの影響は大きいですね。
私の周りで、早速勘違いしている方がちらほら見受けられました。
あの放送の内容は微妙な点がありますね。(大まかにはOKですが)

接着装蹄は、彼しか出来ないと言われていましたが、そんなことはありません。
きちんと勉強している方なら皆さんできます。
製作者側に「全てを理解して放送してください」と言うのは無理な話で、どうしても
勘違いが生まれてしまいます。装蹄師の方が言っている事を疑うのは難しいと思いますし。
過去に装蹄師の神様の特集をやっていたことがありますが、あの内容もかなり偏ったもの
だと感じました。

神様が装蹄した馬の屈腱炎が短期間で完治していました。
本当なら確かに凄いです。
ですが、屈腱炎は腱断裂です。
再生の遅い腱は短期間に治りませんし、必ずしこりが残ります。

それが治ってしまうと言う事は・・・・屈腱炎ではなかったのではないか?
などという疑問がでてきてしまいます。
テレビ関係者にそれを見抜けというのは、やはり無理でしょう。
テレビで放送したから、本や雑誌に載っていたからと安易に信じるのでなく、
まず本当にそうなのか?と考えてみてはいかがでしょうか?
0085素人
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2006/10/05(木) 00:57:45ID:Bgt9Ey1l
何か間違ってました・・・(汗)

よくやるんです。漢字の間違い・・・。
この前もSAMMYに指摘されました・・・。

まさか・・・!SAMMYなの?

こんなことは無理か。
0086白馬に乗った名無し様
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2006/10/05(木) 01:34:34ID:O27r6pCv
カネヒキリが屈腱炎で手術すると聞いたのですが、
どんな手術だかわかりますか?
屈腱炎って何が原因でなるんでしょうか?
0087白馬に乗った名無し様
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2006/10/05(木) 12:31:27ID:3zd4eSit
原因は主に過度な運動
特に屈腱が熱を持つと組織が壊れ、炎症を起こしやすくなる
なりやすい要因は他にも複数あるだろうが
0088素人
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2006/10/05(木) 20:44:35ID:Bgt9Ey1l
手術の内容はちょっとわかりませんが、幹細胞の移植手術などを
おこなったりしますね。

屈腱炎の原因ですが、87さんの言う通り過剰な運動です。

普通に運動しているだけでも、腱の温度は42度以上にもなります。
体温計を思い出してください。42度までしかないですよね。
タンパク質が変成してしまい生きていけなくなるからです。
腱も同じですね。変成を起こしてしまいます。

他にも運動をすることで、筋繊維が細くなっていきます。
仮に1センチの筋繊維1本があったとしましょう。
これが1ミリの筋繊維が10本になってしまうような感じです。
1本の耐久性が落ちるためにダメージを受けやすくなってしまいます。

遅いスピードで長距離の方が、速いスピードで短距離より腱に負担をかけます。
運動をした後、なるべく早くバンテージなどを取るだけでも違いはあるでしょう。
肢に問題が無くても日常的に冷やすのが効果的ですよ。
0089白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/10(火) 00:08:53ID:HlEQ8ltb
皆さんお仕事ご苦労さまです。
体調崩さないで下さいね。
0090白馬に乗った名無し様
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2006/10/11(水) 00:55:16ID:jBb+QfLU
突然でスイマセン。
裂蹄になってしまった場合の対処法と、どんな蹄油を使えば今後、再発等を防げるか助言して頂ければ幸いです。
0092素人
垢版 |
2006/10/11(水) 21:33:19ID:Pi22rldD
どこが裂蹄になってしまったのですか?
大きさと向きを教えてください。
0093白馬に乗った名無し様
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2006/10/12(木) 01:18:29ID:ookofwj0
左前肢で、蹄の真ン真ん中の下から一本、蹄の1/3まで亀裂のように入っております…。
0094白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/12(木) 11:38:26ID:cYO0SRQl
>>93
そのパターンは蟻道って可能性も有るかと・・・
負面側はどうなっていますか?
白線と蹄壁の状態、亀裂の深さは?

(メ欄見て笑っちゃいました。)
0095白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/12(木) 22:51:04ID:ookofwj0
蟻洞ですか…ね

乗る前は蹄にはなんの傷もなかったンですが、ハイキングに行って帰って来て蹄を洗っている時に気が付きますた。
蹄壁…と言うンでしょうか、サクっと入っています。負面までは分かりませんが…(;^_^A

メ欄、喜んで頂けて嬉しいデス(≧∀≦)これからもがんがります☆
0096素人
垢版 |
2006/10/13(金) 00:41:20ID:oXbPqih+
裸足なんですか?

メ爛てなんですか?知りたい・・・。
0098白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/13(金) 08:01:27ID:KNViZBQQ
メ爛=メール欄=E-mail (省略可) : の欄に文字を書き込むと

書き込みの名前「白馬に乗った名無し様」上にカーソルを持って行くと

書き込んだ文字がステータスバーに表示されるしくみ。
0100素人
垢版 |
2006/10/13(金) 20:13:40ID:oXbPqih+
どうもご丁寧にありがとうございます。
0101素人
垢版 |
2006/10/13(金) 20:39:34ID:oXbPqih+
>>90
ロンブトーになっていませんか?
0102素人
垢版 |
2006/10/13(金) 22:23:53ID:oXbPqih+
ロンブトーもといロングトー。
です。
0103白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/14(土) 01:00:25ID:KwbUQnZL
蹄鉄、履いています。
ただ、てっしんが左右にあります。
ロングトー…ではない気がします。
0104白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/14(土) 11:07:14ID:tklg4Wnx
鉄唇が左右・・・
側鉄唇という事でしょうね。
他の馬も皆前肢は側鉄唇ですか?
貴方の馬だけとかという事でしたら
担当の装蹄師さんは既に気付いていたか
その気配を感じて側鉄唇にしたものと想像します。
であればその方に相談するのが一番よいかと。

蹄先下部の裂蹄といっても原因は色々有ると思います。
縦径の長い蹄、角度が寝すぎた蹄、伸び過ぎた蹄
強い衝撃、蹄の急激な乾燥、蹄質の悪い蹄・・・等等、
内部的なものは白線裂や蟻道など・・・
これらの原因が複合したりして裂蹄が起きます。

治療法としては原因を取り除く事が一番ですね。
これが症状を悪化させない、再発させない予防にもなります。

ハイキング(外乗)ということですから
乾いた硬い馬場同様、運動前にも蹄油を塗って
蹄の乾燥を防いで柔軟性を保つ・・・これは自分で出来る予防なり。
0105白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/14(土) 23:18:48ID:Zw6k/sBM
装蹄師さんは何の説明もしてくれなかったんですか?
0106白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/15(日) 00:32:54ID:CnQdly1i
>105さん江
『説明』と言うのは『何故、側鉄唇なのか?』と言うコトですか??
0107白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/15(日) 00:39:49ID:CnQdly1i
書き忘れますた…

[ronge]さん江
私の馬の他にも、多数いる様です。
運動前の蹄油、やってみますね☆
ありがとうございますッ(^ー゚)b
0108白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/15(日) 21:17:05ID:6hB1EAvU
え〜と・・・それ以前の話なんです。
馬の状態がこうで、蹄の状態はこうで、だから今回はこういう方針でやっていこう
と言うような話は無かったのですか?



0109白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/16(月) 02:24:28ID:KdOsbbsY
相手側からそんな話するところそんなに無いよ
説明が欲しいって言えばやってくれる人はいてもね
0110白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/16(月) 15:45:41ID:myeV+CGz
>>109
蹄の状態が良い場合は何か聞かれない限り
説明する事は無いですね。

しかし状態が悪い場合は殆どの鉄屋は説明するんじゃないかな?
運動や外見では判らなくてもこの後なんか出そうな場合や
蹄叉腐乱や白線裂などで多削しなければならない場合など・・・
逆に説明しとかなきゃ装蹄が悪くて跛行したって言われかねませんから。(笑


蹄油の話が出かけてたんで・・・
Shur Hoof Dressing
http://www.allivet.com/Shur-Hoof-Dressing-p/10078.htm

これ蹄質の悪い馬には結構いいですよ。
皮膜が長持ちするんで、乾いてポロポロする蹄には。
0111白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/16(月) 17:12:03ID:qGx3gXWN
>>110 namahageさん、
フィッシュオイルの蹄油ですね。
少し臭いですが、蹄がとてもしっとりしますよね。
0112白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/16(月) 19:20:12ID:KdOsbbsY
>>110
蹄叉腐爛とかならその場に立ち会っていれば一言言ったりはするでしょうが
基本的には装蹄師さんは肢元を見てバランスとった削蹄と装蹄をして
蹄そのものに異常があって対処が必要ならそれをするだけかと

跛行が出れば基本的には獣医師の仕事と思っているはず
実際、馬体全体の問題として捉えるなら獣医の仕事
その獣医師が蹄・装蹄の問題を指摘して初めて出番になる
なら、獣医師に伝える過程で話捻じ曲がりかねないような危険を
自分から犯して余計な説明加える人が大勢いると思うかい?

それに、装蹄の場に立ち会う人が誰かにもよるだろうし
装蹄師さんが相手選んで説明するなんてあってもおかしくない
会話とかやり取りの中で説明されることは普通にあるはず
でも、こっちが黙ってやってもらって知りたいそぶりも見えなければ
別にわざわざ説明することもないだろう

このスレに来るような説明欲しい側としては説明くれた方がいいだろうけど
そういうのをめんどくさいとかんじる人=客だっている

だから、>>108の>それ以前の話
とかそういう言い方はよくないんじゃなかろうか?
細かい説明なんてしないのは普通だと思うが
0113白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/16(月) 20:51:35ID:AvlojWDi
装蹄=手術という認識があったもので・・・。
手術の場合は、こういう手術をしますよ。
手術中にさらに細かい対応を(もしくは方針変更)し、それを手術後に報告。
さらに今後の対応を説明する。
と言う順番だと思うんです。

そうなんですか・・・いろんな人がいて、中には装蹄に無関心な人もいるということですね。
細かな説明を煙たがる人もいる。わかりました。勉強になります。
0114白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/16(月) 21:17:06ID:KdOsbbsY
蹄鉄は飽くまで靴、されど靴

アスリートなら靴にも足元などにも気を使う
そういう意味では重要だし肢元の狂いによって
馬体に異常が現れることがあるのも確かだから
そして、肢元は馬の命ともいえるから手術と考えても
あながち間違えじゃないだろう・・・けど

馬に限らず、人だって普通の人なら
自分・身内の手術なら説明をきちんと受けるだろうけど
ちょっと風邪引いてもらった薬についての細かい説明とかなら
あまりよく聞かず処方されたのを言われたままに飲んだりする
靴を買うときだってデザインがよければ多少合わなくても履いたりする
怪我への対応だって最新の治療法ではなく古くて間違った方法を平気で取る

自分だってそうだけど、社会全体がそういう体質
ただ、馬術として馬のウェルフェアを本当に考えるんだったら気を使うべきってのは正しい
経営者・オーナー・装蹄師・獣医をしての責任だとは思う
けど、なんでも説明してくれて当然と思うのはちょっと違うかなと

それに、装蹄師さんは誰がオーナーか把握しているとは限らないですしね
そうなればクラブに説明するしかないけど、それが伝わるとは限らない
となれば、まずはオーナーさんから直接コンタクトとるしかないでしょう
そうすれば説明してくれる方はいると思いますが・・・
ここで嫌な顔されるとちょっとアレですけどね
0115白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/16(月) 23:59:42ID:AvlojWDi
オーナーではなくクラブが装蹄師を決めているのですか?
0116白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/17(火) 00:38:03ID:bBixxK1l
>>106です。
説明と言う説明はなかった気がします…。お願いしている装蹄師さんが親切な方なので、殆どが『お任せ』しております(;^_^A結構、色々装蹄で工夫しているみたいで、助かりますo(^-^)o
…で、私の馬は左前に蟻道か何かの為パッドが入っているので、左右の鉄唇が付いている蹄鉄になったのかなぁ〜と思います。(素人の憶測ですが、、、もう1年くらい前のコトで、記憶がさだかではありません…スマソ)
0117白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/18(水) 00:46:49ID:bRvinVP+
>>112さんへ
>>108さんは今回なんで説明が無かったのかを言っているんじゃないでしょうか?
説明さえされていれば>>90さんのように心配する必要は無かったんですよね。
その後の対応もすぐに出来ますしね。
ちょっと気になったので書き込んでしまいました。

0118白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/18(水) 01:11:46ID:1DvVqCzU
>>117
そう解釈してレスしたつもりですがどっか話食い違ってます?
そりゃ、自分も含めここに情報を得にこようとする人にとっちゃ説明されるのを望むでしょう
でも、現状、装蹄に立ち会って直接聞こうとするかなんかしない限り必ずしも説明されるとは限らない
説明されて当然とするのはどうかと思う
聞きたくもない説明されて嫌な顔する人だっていないわけじゃないから
必ずしも装蹄師の方を一方的に責めるわけには行かない
>>113では不承不承ながらも理解してもらえたように思うが…

勘違いのないよう言っとくが自分や身近な人が装蹄師だから擁護してるわけじゃない
上の時点じゃどうだかわからなかったわけだが、もし完全お任せ状態なら説明が届かなくてもおかしくないから
>それ以前の話
みたいな表現で装蹄師の方が悪いかのように扱うのはどうなのかということ

で書いてたつもりだがなんか変なこと言ってるかな?
0119白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/18(水) 08:34:02ID:bRvinVP+
私の方の誤解でした。すいません。
0120白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/19(木) 00:04:26ID:pRGlRy4N
>>104さんへでいいのかな?
104で裂蹄について説明されているのですが、一般の方には判り難いかと思います。
馬に関わる方の、知りたい気持ちに答えるために書き込んでいる訳ではないのですか?
現場では相手に知識が無い事をいい事に、いい加減な対応をする装蹄師がいます。
その治療法があっているのか?こういう時はどう対処したらいいのか?
装蹄師を信頼していいのか?と言う不安を抱えている方は少なくありません。
肢や蹄に問題があっても装蹄師の言う事を疑いもせず、信じている人も多いです。

今回の例と同じ症状を抱えている方もいると思います。
その方の為にも、蹄尖壁の裂蹄の理由を判りやすく説明してあげてはどうでしょうか?
基本的なメカニズムが判れば個々に判断していけるでしょう。
・側鉄唇の理由
・縦径の長い蹄、角度が寝すぎた蹄、伸び過ぎた蹄
・強い衝撃
・蹄の急激な乾燥
・蹄質の悪い蹄
・等等、
・白線裂や蟻道など・・・

なにも一気に説明する必要はありません。時間が空いたら書き込めばいいのです。
なるべく専門用語を使わない様に説明していただければ幸いです。

ここに書いてある説明を読んでいる方へ
いま頼んでいる装蹄師さんが、ここに書いてある事とは違う事をして、「おかしいな?」
と思うようでしたら、必ず一度装蹄師さんから、納得できるまで説明を受けてください。
0122白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/21(土) 00:34:13ID:iLIyTP5K
良いですねえ-。
熱い思いは原動力です。
0123白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/21(土) 14:19:07ID:HBekxKwD
いうか、素人さんはどうしたの?
一番出てくるべきところで見なくなったが
0124素人
垢版 |
2006/10/21(土) 15:03:25ID:bqJg4V41
すいません。名前書いていなかったです。
0126素人
垢版 |
2006/10/21(土) 15:24:58ID:bqJg4V41
105からずっと書き込んでますよ。
0127白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/21(土) 21:11:40ID:NT4utmd4
ちょくちょくHN抜きで書き込んでたってことか
クッキーに残ってりゃ名前入れ忘れなんてないもんな
0128素人
垢版 |
2006/10/21(土) 21:51:33ID:bqJg4V41
ノートンのワンボタン検査をすると消えちゃうんですよね。
忘れててそのまま書いていたんですがね。
何かまずいんですか?
ハンドル書いている人なんて殆どみませんけど・・・
0129白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/21(土) 22:47:44ID:RQbfqPje
レス読んでいればだいたい解りますよ。
これ素人の本職さんのレスだなあって。
0130素人
垢版 |
2006/10/21(土) 23:34:56ID:bqJg4V41
癖でまくってますよね。(笑)
0131前スレ335
垢版 |
2006/10/22(日) 00:37:08ID:DqUZkr6x
おひさでございます。

いつのまにかコテが変わってて笑わしていただきましたが>>素人の本職さん、
まあ「あ、また書き忘れてる」くらいにしか思わなかったもんで。

ノートン先生のワンボタンチェックですが、たしか設定で処理のパスは
できなくてもダイアログで選択させるようにすることはできたよーな。。。

あ、で例の外用薬の値段ですがちょっと待っててくださいね。
単体の価格ならすぐに出るんですけど・・・
0132素人
垢版 |
2006/10/22(日) 01:26:31ID:fnWFfyPD
335さんおひさしぶり!・・・?ですね。

慌てませんのでごゆっくりどうぞ。
0133白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/22(日) 11:25:01ID:TYo3HwtU
    _、―-、/└ ''Z__            おまえらはベンツや豪邸を見て欲しいと思っても
  _.ニ‐          `ゝ         真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
  フ                ヽ        ハナっからあきらめて…あげく…
  7 /|ハ/^)ノヽ八ト、      !         ケチな悪戯をして回る
  7イー ,,_ー---‐_,,. -ヽ   |         今回の祭りだってそうだ
   」ニ::-_'l___l''__-=二.| r-、 |    オレは募金ビジネスで1億2億入ると言ってるのに
   .|::::::....,ゝー|:::::::::::::...||コ | |       おまえらはそっちには関心を示さない…
   `iー‐|  _`ー―‐' | ト.| | ト、        負け癖が染み付いてる証拠
     | /L - ' ー-、  V,,ン | \_   この祭りはそんなおまえらの負け癖を
    /| ⊂ニニ⊃ | ∧  |   \ `ー 、_  一掃するいいチャンスだ
_ -‐/  |   ≡    /  ヽ.|    | ̄`―、    さあやれっウスノロども…!
.-‐/   └┼┴┴┴ ′ /l|      |     募金ビジネスで大金を掴め…!
 /     /l|\     /  |:|      |      人生を変えろっ…!
【 "心臓移植必要"と2億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161480727/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161437668/
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/
0135素人
垢版 |
2006/10/23(月) 21:54:49ID:qCs+xWLx
・側鉄唇の理由
 縦径の長い蹄・角度が寝すぎた蹄・伸び過ぎた蹄の矯正が目的の場合です。
 上に挙げた蹄は全て蹄尖部が長いのです。ロングトーですね。
 蹄尖部とは蹄の前の方の事をいいます。ここが長いと歩く時(反回時)に
 非常に抵抗を受けます。蹄自体の強度が無い場合、あっても抵抗が大きすぎる
 場合などに割れてしまいます。
 側鉄唇は前に鉄唇が付いている時よりも蹄鉄を後にさげる事が出来ます。
 蹄鉄が後にさがると蹄尖の長さを短くすることが出来ます。
 でも、ただ単に側鉄唇にしたらその効果が得られる訳ではありません。
 十分に蹄壁の前面にヤスリをかけ、反り返った部分を削ぎ落としたうえで行わ
 ないといけませんね。

・強い衝撃の場合
 主に荷重がかかりすぎて割れますね。
 強い荷重で割れる場合は主に蹄踵部ですね。蹄尖部の裂蹄の場合は主に
 反回時の抵抗の大きい場合に多いです。

・蹄の急激な乾燥の場合
 蹄の表面が濡れて乾燥してという状況が何度も繰り返されると、内部との度重なる
 湿度の変化に対応できずに、蹄が割れてしまいます。
 何度も手を洗っているとあかぎれになるのと似ていますね。

・蹄質の悪い蹄の場合
 栄養状態が悪くしっかりとした蹄が生えてこないとか、生まれつき場合も多いで
 すね。生まれつきはいかんともしがたいですね。

・白線裂や蟻道など・・・の場合
 蹄の病気が原因で蹄の強度が落ちている場合ですね。

・等等の場合
 ?
0136白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/26(木) 01:19:13ID:pDU3kHzZ
今晩は。
>>90です。丁寧な解説(?)ありがとうございます。
一つ質問なんですが、かなり急な斜面を下ったりすると、割れたりする可能性はあるのでしょうか??
やはり、心あたりはコレくらいなんですよね…
0137素人
垢版 |
2006/10/26(木) 21:35:19ID:0y33kWWj
急な斜面が原因なのかはちょっとわかりません。
104さんも言っている通り、割れる原因がいろいろあるからです。
表層が割れただけなのか?深い亀裂なのか?
せめて写真などがあれば何とかアドバイスができると思うのですが。
0138白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/27(金) 20:15:52ID:wNdhzdYW
普段どういう使い方をしている馬なんですか?
ここまでの話ではウエスタンぽいんですが・・・
0139白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/27(金) 20:28:23ID:Z0iKbUjk
ウェスタン?
外乗に出ただけかと思ってた
ウェスタンだったら普通は蹄強い馬使うだろうと思ったが
最近はそうでもないのかね?
0140素人
垢版 |
2006/10/29(日) 00:00:24ID:yl1S0g8n
全国大会に行ってきます。
参加する事に意味がある・・・かな?
お暇な方はどうぞ!
宇都宮装蹄センターで10月30日開催です。
0141白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/29(日) 21:57:51ID:Cnawky3S
がんばってく-ださ-い。て、このレス見ている暇などないでしょうね。
無意味な事などあるものですか!
0142白馬に乗った名無し様
垢版 |
2006/10/30(月) 22:04:27ID:tvIMlO0O
>>本職さん
全国大会お疲れ様でした〜
0143白馬に乗った名無し様
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2006/10/31(火) 00:10:02ID:fy0ud4Vr
どこに質問したらいいのか良くわからなかったのですが肢元ということで
肢巻の巻き方を教えてください

普通に巻くのはわかるんですが、運動用・厩舎肢巻・輸送用など
目的にあわせた巻き方の違いがわかりません
0144白馬に乗った名無し様
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2006/10/31(火) 17:48:24ID:FPhNLn44
クラブや厩舎によって色々やり方(風習)が有ると思います。
良く知っている方に実技指導を受けた方が良いのでは?
巻き方の強さや感じは文字では上手く伝わらないと思います。

たかが肢巻、されど巻き方によっては思わぬ事故や怪我に繋がる事も・・・
0145白馬に乗った名無し様
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2006/10/31(火) 18:22:07ID:e71DleNt
普通の運動肢巻なら割合よく巻いていて綺麗に巻ける方なのですが
巻き方の使い分けなど周りに知っている人がいないので…
どこかのサイトでそれぞれの巻き方の違いを見掛けたこともあるのですが見失ってしまいどうしようかと
輸送の時は繋ぎまで保護するようにだとか(うろ覚え)
そういったポイントが載っていた覚えがあるので違い・目的・ポイントを知りたいのです
0146素人
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2006/10/31(火) 22:09:43ID:gPgGyxat
全国大会からただいま帰りました!
成績の方ですが・・・・31人中9位と言う結果でした。
ちなみに入賞は6位まで、順位がもらえるのは12位までです。

肢巻きですか・・・これは非常に微妙なのです。
巻き方一つで肢は腫れてしまいます。
HPに書こうと思ってはいるのですが、本当に微妙なので迷っています。
肢巻きの種類によって強さや巻き方などいろいろあるのです。
腱に肢巻きの固い部位が当たらないように、強く締めすぎないように、伸縮性のあるものは
その伸縮性を十分考慮してくださいね。

ということで、ここからは装蹄師からということで!
運動終了後はすぐに取り外してください。
運動を行うと腱は非常に熱を持ちます。その発生する熱は腱を痛めてしまいます。
出来ればすぐに冷やしてあげてください。(流水で15分前後位)

肢が腫れると言う理由で巻く場合は、何で巻くのかご存知でしょうか?
大まかに説明しますと、
腫れる原因は、関節内の袋に水がたまる為です。
水がたまる原因は、過剰な刺激を防ぐために関節がすべりを良くしようとする為です。
ですが、水がたまりすぎるとその水の圧力が袋にかかる為に、それが刺激となりさらに
水が出てきてしまいます。
この水を強引に引っ込めるために、外側から圧力をかけるのです。
その為に肢巻きを巻くのです。
でも、肢巻きを外すとすぐに水はたまり始めますし、肢巻きで水を引っ込めてると
言っても圧がかかっているのは変わりありませんね。

力になれなくてすいません。
0147白馬に乗った名無し様
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2006/10/31(火) 22:37:51ID:poCc1gUh
145さんではありませんが、
また一つ勉強になりました。ありがとうございます。
0148素人
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2006/11/01(水) 23:10:39ID:8ZuWpaFw
147さん、いえいえどう致しまして。

装蹄の理論と経験について書いていきたいと思います。
さて、理論と経験どちらが重要なのでしょうか?
理論は、構造などをを理解した上で、筋道の通った、理にかなった処置などです。
欠点としては経験していない事です。あくまでも頭で覚えた知識であり、まだ生きた情報には
なっていません。
対して経験は、その人の体験した事例などによる処置などです。
欠点は理論が伴っていない場合が多く、体験したものが特異な症例であってもそれを、
特異な症例だと気が付かず、偏った治療法が身についてしまう事です。

両方そろっていれば何も問題は無いのですが、現実的には難しいですよね。
でもここでふと思う事があります。
理論はいつ出来たのだろう?って。
答は経験にありました。
どの世界でも通じることなのですが、いきなり理論は出来ませんよね。
ちょっと長くなりそうなので今回はこの辺で。
0149白馬に乗った名無し様
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2006/11/02(木) 01:06:47ID:Fvxd46Tl
理論的方法=(経験+知識)から論理的に一般化した方法
だから、経験による治療でも基礎的な知識、および
正しい考察が可能ならば理論となりうる
勿論、多くの場合に他者の経験の共有を必要とする
0150素人
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2006/11/02(木) 20:43:27ID:P63EoGB1
149さん、確かにそうなんですけどね。

昔の装蹄は解剖的な知識が乏しく、手探り状態でした。
でも、月日が経つうちにいろんな装蹄法が開発されていきました。
解剖学的な知識も、それなりに普及しました。
いろんな疾病に対しての装蹄法が確立されはじめたころ、学者さん達が
「なぜあう言う装蹄をすると治るんだろう?」
と研究を始めたのです。

研究はなかなかうまくいきませんでした。
解剖をし構造をいくら調べても本当の動きは判らなかったからです。
死んだ馬の体をいくら解剖しても、生きている時の動きは全く別物だったからです。
研究がうまくいき始め、バイオメカニクスが確立し始め、馬の体の仕組みをきちんと
理解出来るようになったのはまだ最近のことです。
バイオメカニクスで、装蹄師が行っている治療法の裏付けが出来るようになったのです。
バイオメカニクスを基本の知識とし、個人の経験を他者と共有する事が出来るといろんな
症例に対応する事が出来るんですけどね。バイメカだけでは、やっぱり駄目なんです。

悲しいかな最近の装蹄師さんは、バイメカ先行型で頭でっかちになりがちですね。
怒らないでね。頭でっかち気味の素人でした。
0151白馬に乗った名無し様
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2006/11/02(木) 22:35:43ID:q98q3lL1
装蹄師さん達の横の繋がりってどんなカンジなんでしょう。
0152白馬に乗った名無し様
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2006/11/02(木) 22:40:36ID:Fvxd46Tl
知識無ければ勘違いを正せず
もちろん、知識が知識でしかなく思考できぬなら
それもまた無意味
0153素人
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2006/11/03(金) 21:31:44ID:8U6nm6tW
地方ごとに装蹄師の会があります。交流がある会同士は仲がいいですね。
あとは、全国大会によく出場する選手や装蹄師会などは、大会を通じて交流を深めていきますね。
乗馬関係はちょっと良くわかりませんが、会に属さない方もいる為に横のつながりは微妙でしょうね。
いま個人的にですが、横のつながりのネットワークを広げていこうと思っています。
装蹄師同士の情報交換やバックアップができれば、お互い助かりますからね。
0154素人
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2006/11/07(火) 01:25:44ID:HncqA7wh
前肢の内蹄踵から出血が・・・・
早いとこ行くと出血することと、蹄が伸びてくると出血することは判った。

はて原因は?

挙踵は確かに起きているので、突き上げの可能性もある。
蹄冠部の腫れもあり、触ると飛んでいく、ぶつけの可能性もあり。
伸びてくると前に伸びるので、非常にバランスが悪くなる傾向があるので、速いとこ
いかなくても肢をコントロールする事が出来にくく、ぶつけている可能性がある。

現在、蹄踵への圧がかかりにくくする処置をしています。
1日休み、次の日軽く乗りましたが、跛行は感じられませんでした。
ぶつけの一時的な痛みの方が濃そうですが、経過は観察しないといけませんね。
0155白馬に乗った名無し様
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2006/11/09(木) 13:00:07ID:SwS77oao
蹄に熱があるのはどんな事が原因?
ちなみに毎日肢と蹄(蹄叉も)水洗い。水洗いは全体的に悪くなる?
0156白馬に乗った名無し様
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2006/11/09(木) 13:34:30ID:+kvPIBH+
いや、肢と蹄は水洗いが基本だから
状態・蹄の質によって蹄油を塗るタイミング・塗り方の工夫くらいはあるが

たいしたことが無いか、なんらかの病気の可能性がある
0157白馬に乗った名無し様
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2006/11/09(木) 19:57:34ID:SwS77oao
>156
いや、蹄が熱持ち始めたのが一年半くらい前(最初のうちはほんのり温かかったりどれかの肢だけで全肢熱持つという日が少なかった程度が今は四肢全部、触れればすぐ分かる程度)からなんだけど。
最近後肢に腫れもみられるように…
ちなみに馬ぼうおがくず。
最近は蹄叉角にエタノールで消毒、蹄油塗らないんですがどうでしょう。
長文スマソ
0158白馬に乗った名無し様
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2006/11/09(木) 20:18:16ID:+kvPIBH+
それはまず、獣医師に直接見てもらったほうがいいのでは?
蹄がなんかの病気なら四肢全部一緒にってのはなかなか無いだろうし
かといって、あからさまに前と違って熱持つってことは
なんらかの異常があるってことだろうから
直接見てもらわないことにはわからないけど洗い方とかではなく
運動の負荷が原因かもしれないし、摂取栄養素に問題があるのかもしれない

蹄油の目的は
・水分・油脂が過剰に奪われるのを防ぐ
・糞尿などの老廃物から蹄を守る
・草原であれば蹄から取り入れられる分の栄養素を補う
あたりで、
・蹄壁は蒸発面
・蹄底は吸収面
・蹄冠は保湿する必要アリ
だったと思うから、ここを押さえて
あとは個体の特徴・気候・環境に合わせて使えばいいかと
0159白馬に乗った名無し様
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2006/11/09(木) 21:15:49ID:Ni9l835i
>>155
>蹄に熱があるのはどんな事が原因?

蹄が炎症を起こしてる訳で・・・
何か原因が有る筈なので詳しく見て貰ってください。
0161白馬に乗った名無し様
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2006/11/09(木) 23:24:21ID:+kvPIBH+
スポーツ装蹄
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:tncX6XwRgukJ:www.equinst.go.jp/JSES/hphile/h20-r1.pdf+%E5%89%B0%E7%B8%81&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2
経験則とバイオメカニクス/競走馬・乗用馬それぞれのスポーツ装蹄
0162素人
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2006/11/09(木) 23:31:24ID:1X71Lzg0
1年半という期間が気になりますね。
跛行は出ていますか?
運動量はどうでしょうか?
蹄の変形はありますか?
蹄輪は綺麗ですか?
どこかを気にしてはいませんか?

可能性の話ですが。
熱の度合いにもよるのですが、ただ疲れがたまっている可能性もありますね。
疲れてくると熱を持ち、血管が張り、浮腫みそして腫れます。
0163白馬に乗った名無し様
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2006/11/11(土) 16:08:44ID:umaCiaNP
破行は多々あります。
運動量は少ない方です。今は休馬がほとんどです。
蹄の形はそうですね…伸びて来ましたがそろそろ装蹄するので大丈夫だと思います。
前獣医さんに診てもらった時一頭ダセキ(左前肢)と言われた事もあります。
0164白馬に乗った名無し様
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2006/11/11(土) 16:39:33ID:Lmittt6k
ザセキ
挫跖=人で言う血豆

運動量少なくて蹄に熱持ってて
跛行がよくあるってことは確実にどっか悪くしてるな
0165素人
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2006/11/11(土) 19:21:39ID:HFNcdAJH
運動量は少なく、休養が多いのに跛行は治らない・・・。
いろんな疾病がありますが、一番の薬は休養なんです。
でも改善しない・・・・。
飼葉はどのようなメニューでしょうか?

挫跖は164さんの言う通り血豆です。
ですから、いきなり跛行を起こし、数日で跛行は消えていきます。
0166素人
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2006/11/11(土) 21:44:19ID:HFNcdAJH
業務連絡
エクイロックス系のパテをお使いの皆様
アセトンで飛ばすよりも、焼き焦がした方が接着します。
想像ですが
アセトンはその場で脱脂出来ますが、時間が経てば内部から新たに油分が出てきてしまいます。
その点焼き焦がしてしまえば、蹄の表面が変成し内部からの油分がでてきません。
多分これが、長い期間接着できる理由だと思います。
0167白馬に乗った名無し様
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2006/11/12(日) 23:00:29ID:UdOiNtoJ
飼葉は
ヘイ    1.0
フスマ 1.0
圧ペン 1.0
AT    1.5
チモシー 多め

一握りの三分の一程度
ミネゲン
ひとつまみあたり

ダセキは蹄底に石など尖ったものが当たって血豆が出来ることでいいのかな?
今蹄底に塩詰めてますが
0168白馬に乗った名無し様
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2006/11/12(日) 23:40:48ID:nYquJ5TC
ざせきだってばザセキ
1.0がどれくらいかわからないがフスマが多すぎると
リン?かなんかが過剰摂取になるようなこときいたが
0169素人
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2006/11/14(火) 17:30:55ID:YB6KUmmS
ざせきの原因はその通りです。
飼葉についてはしばしお待ちを。
0170白馬に乗った名無し様
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2006/11/14(火) 21:55:14ID:A6QKQ2MD
ザセキですね。(´・ω・`)スマン

でも調子良かった頃と同じメニュ―(飼料も手入れも)なのにな〜
おがくずが変わったからかな〜
0171白馬に乗った名無し様
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2006/11/14(火) 23:15:04ID:Yf6LQGCd
飼い葉多くない?1ってのが一升なら
蹄底用のアニマルあるから使えば?
0172白馬に乗った名無し様
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2006/11/15(水) 03:11:29ID:wp0GYyxY
もし、調子良くて運動してるときと、運動しないでいるとき
飼の量は減らしてるんだろうか?
0173白馬に乗った名無し様
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2006/11/15(水) 09:11:20ID:LJRzsJxF
多いですか〜?
スコップ(家畜用なのかな?普通のヤツだと思うけど…スチールだか銀色の)

いやいや運動してないときは半飼いにしてるけどな…
0175白馬に乗った名無し様
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2006/11/15(水) 11:55:44ID:KUSXsv64
牛じゃないんだからスコップって
0176白馬に乗った名無し様
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2006/11/15(水) 20:07:30ID:LJRzsJxF
(´・ω・`)エー
0177素人
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2006/11/16(木) 00:04:40ID:Z2ld0OYG
運動を制限しているのであれば、飼葉は減らした方がいいですね。
特に燕麦なんかは減らした方がいいです。
極端な例ですが、馬房に入れっぱなしで運動無しなら、乾草なんかだけで
いいと思います。
馬は太っていますか?
馬体の重さも重要な要因の一つです。
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