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【装蹄】みんなで語ろう【2釘目】
0367白馬に乗った名無し様
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2007/05/17(木) 09:28:26ID:OZSLXTfd
チームでの治療が出来ない方が多いのです。
トータルが入れれば問題は無いのですが、厩舎や牧場・クラブの関係で難しいものなのです。
今までの入っていた獣医師や装蹄師との関係もあるでしょう。

装蹄後に跛行をおこしてもよほどの跛行で無い限り、装蹄師をかえる事はまず無いでしょう。
たとえ跛行を起しても『装蹄はそういうもんだよ』と思わされている傾向にありますね。
同じ事が、獣医師にも言えます。
馬の状態が悪く獣医さんにみてもらった。状態は良くならないが治療をしてもらったので
もうこれ以上手の施しようが無い。と言う感じですかね。
仮に、同じように診察し同じように針や筋注を行ったとしても、治療が効く効かないは
起こるわけです。でもそれがわからない。
『外国帰りの○○専門』という肩書きには弱い見たいですね。
自分で判断できないので、そういうのに頼るしかないのが現状なのですが・・・
0368白馬に乗った名無し様
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2007/05/17(木) 10:07:02ID:1TDivLwU
W
0369白馬に乗った名無し様
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2007/05/19(土) 03:05:34ID:Db4A91jo
>>367
なんか、まるでうちのことを言われてるみたいです笑
0370白馬に乗った名無し様
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2007/05/19(土) 06:17:55ID:1QjYdCdh
素人ウザイ 消えろ 
0371素人
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2007/05/20(日) 00:13:43ID:+7IiPoeW
>>369
そうかもしれませんよ〜・・・なんてね。(笑)
ここのところ忙しいのですがそれも明日まで、最後の踏ん張りです。
大会の練習しなくてはです。
0372素人
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2007/05/22(火) 22:57:59ID:JrNQhmOk
季節によって跛行が出るといった馬はいますか?
0373白馬に乗った名無し様
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2007/05/24(木) 22:29:45ID:pN+1FxMT
ハコウはしませんが冬になると少々コズミ気味
0374素人
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2007/05/24(木) 23:59:43ID:sQXLMJCU
そ・それはまさに寒さが原因ですね。
ただ体が暖まるのに時間がかかるとかいったものではないのですかね?

蹄が原因の跛行とか、ちょっと抑えるとか、少し気にしているとか、そんな
感じのはないですかね?
0375白馬に乗った名無し様
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2007/05/25(金) 23:03:40ID:NlyU0UuB
う−ん。とにかく足元をすごく気にするコで、
難しい蹄していると言われています。
最近またつまずく様にも・・・
0376素人
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2007/05/26(土) 10:04:21ID:D5VuyUmb
>>375
躓く原因は?なんでしょ。
人間の場合は疲れて足が上がらなくなった場合が多いいですよね。

肩や馬体が原因での躓きの場合気になるのは運動量。
ということで、運動量は変わっていませんか?増えたり減ったりとかね。

蹄が原因で躓く場合は、蹄の伸び過ぎなどが考えられますね。
たとえ定期的に装蹄していても、ちゃんと切っているかどうかはまた別の話なんです。

それを調べる簡易的な方法があります。
蹄冠(ていかん)から蹄壁に沿って指を当ててみてください。
蹄壁の長さは指で何本分くらいですか?
私が参考にするのは、軍手をはめた状態で指4本ちょい分。
今計ってみたら大体11cm弱ではないかと思われます。

馬体により変化もしますので、参考程度に見てみてください。
0377白馬に乗った名無し様
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2007/05/27(日) 21:21:04ID:V1P/U3mf
運動量はほぼ一定です。
蹄壁の長さは・・今度計ってきます。
0378白馬に乗った名無し様
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2007/05/28(月) 00:57:23ID:JiEg/I0F
素人さん、あなたは今月の乗馬ライフに偉そうな御託を並べてる人ですか?
0379素人
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2007/05/31(木) 00:24:13ID:6bOCYjLf
乗馬の蹄鉄の適合は、何故あんなに広いのですか?(一部だけならいいのですが)
単に装蹄の期間を延ばすのを目的にしろ、出しすぎだと思うのです。
ちなみに、装蹄師の全国大会は『乗馬の装蹄』を行います。
大会であのような仕事をしたら点数はつかないでしょう。
現場のニーズに応えるためにあのように変化した?とも考え考えましたが
均一に広くしている訳ではないので・・・・なんでしょね?

0380白馬に乗った名無し様
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2007/05/31(木) 07:21:04ID:AWexdumI
大会ってどんな事するんですか?
大会優勝者が装蹄が上手いって事ですか?
0381素人
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2007/05/31(木) 18:43:01ID:6bOCYjLf
大会で行う競技は3つですね。

 ・ 造鉄競技   一本の棒から蹄鉄を造る競技です。
           (上位20人に入らないと予選落ちになり、装蹄競技に進めません。)

 ・ 装蹄判断競技   馬をみて、その馬の疾病などを記入したり、装蹄方針などを書く筆記競技です。
              (上位12人入らないと優勝資格をもらえません。)

 ・ 装蹄競技     実際に装蹄をする競技です。
              (実際に馬に履かせる蹄鉄も造ります。) 

それぞれに規定時間があります。
造鉄競技と装蹄競技の総得点で競います。

優勝者が上手いか?
結論から言えば上手いと思います。でも上手いから必ず優勝できるか?といわれても、あくまでも
競技なので、審査員の好みやルールの問題、競技の得て不得手などありますから、ちょっとなんとも
いえませんね。でも下手な人は優勝できないと思いますよ。
0382白馬に乗った名無し様
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2007/05/31(木) 20:12:43ID:3+Rf1GYU
どこから適合の広さの話が出た?
しかも中途半端に終ってる?
0383白馬に乗った名無し様
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2007/05/31(木) 22:16:42ID:RpFxxAuh
本職さんが仕事をしながら思っていらっしゃる
乗馬と競馬の装蹄のズレ(?)が残念ながら感じ取る事が
出来ません。
0384素人
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2007/06/01(金) 00:19:11ID:aR5F2tgC
「銀線」「乗縁」「乗尾」をご存知でしょうか?
蹄よりも蹄鉄を広く適合するのですが、それぞれその部位の名称です。

「銀線」 鉄唇の際から最大横径部(蹄鉄の一番横幅のある部位)まで約1ミリ幅で
     蹄鉄を広く出すことを言います。

「乗縁」 最大横径部から鉄尾端まで約1ミリ幅から約3ミリへ幅と徐々に蹄鉄を
     広く出すことを言います。

「乗尾」 蹄が蹄鉄に乗っかっている一番後ろの場所から、蹄が乗らない部位を
     後に約5ミリ位広く出すことを言います。

それぞれ意味がありただ広くすればいいというものではないと思っています。
どうもそれが異様に広いのをよくみかけるんです。
そこで、『なにかあるのか?』と思ったわけです。
0385白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/06/01(金) 08:01:56ID:sjbSk/QP
生き物に何ミリ、何センチって教科書通りの事だけでは通用しないと思う。だいたいここで真剣に語ってる事じたい、バッカみたいって感じ。
0387白馬に乗った名無し様
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2007/06/01(金) 22:22:52ID:5GnRQOk3
>>385
いくらお前みたいな馬鹿でも何センチ大きいor小さい靴を履いて走れば足はおかしくなるだろ?
まあ銀線は踏み掛け、交突予防だけど
0388素人
垢版 |
2007/06/02(土) 01:11:58ID:Eu9d3Tmo
えっとですね・・・
蹄鉄ができるまでに歴史があり、出来てからも歴史があるんです。
その中で出てきた規格(数字)なんです。殆ど各国共通です。
基本的な規格を知り、その意味を知ってはじめて応用が利くと思います。

ここでは私個人の意見はそれとわかるように書き込んでいます。
「ここからは私の意見です」とかです。
何も知らないで読む方が、私の言う事を疑いもせず信じないようにするために
まずは基本を書き込むようにしています。ご了承ください。
0389白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/06/03(日) 08:44:26ID:E/ej0Jlh
こんな無法な掲示板の1スレッドにもかかわらず、
本職さんには気配りしていただいていますね。
0390素人
垢版 |
2007/06/06(水) 01:35:54ID:Pc1lLafv
どうも389さん。長々とここには書き込んでいますが、他のスレッドは見たことすら
ほとんどありません。ですからこのスレッドをどれ位の方が見ていて・・・とかは、
あまり良くわかりません。ただ意外に装蹄師の方々は覗いているようで、全国大会の
会場で「あのスレッド知ってる?」なんて話が出ていましたね。(笑)
余談ですが、先輩や後輩には『僕ですよ〜』と話てありますよ。

では本題にもどりますね。

「銀線」「乗縁」「乗尾」とありますがそれぞれの意味はというと、『踏みかけ予防』
『蹄壁欠損予防』・『蹄の潰れに対する対応』などが挙げられます。

銀線は蹄鉄の角を約45度で落とします。そして蹄側も45度で落とす事により
蹄壁欠損・踏みかけ予防になります。

乗縁・乗尾は蹄より蹄鉄を大きくする事で、蹄の潰れに対する対応になります。
蹄は一ヶ月に1センチ近く伸びますが、蹄踵などは荷重や蹄機の作用などにより
磨り減ってしまいます。時間が経つと装蹄した時とは蹄の形状が変わってしまう
ことに対応したものです。『これぐらい大きくしておけば大丈夫であろう』という
感じですね。

ならばもっと乗縁・乗尾を『約3ミリ』とは言わずに、もっと大きくすれば装蹄の期間を
長くすることができるのでは?と考えますよね。
でもやっぱり『約3ミリ』と言うのには意味があるんです。

蹄は徐々に時間をかけて伸びますよね。少しずつの変化なので馬も自然と対応して
いけます。でも短くなる時は一瞬です。一瞬で状況は変わってしまいます。
たとえそれが良い変化だとしても、一瞬の変化には馬はすぐには馴染めません。
このキックバックが怖いんです。『徐々に変化』と『一瞬の変化』

他にも、蹄鉄を大きくするということは、それだけ邪魔の部分が出来てしまうということ
ですので競技をメインに考えている馬にとっては必要のないものとなります。
(競技内容によっては考えないといけませんが)他にも落鉄の可能性が高くなります。

なんだかんだ書きましたが、乗縁・乗尾がないと競技馬にとっての状況としてはいいの
ですが、10〜14日位での修整が必要となってしまいます。

馬が許容できる範囲で装蹄期間を延ばすこと。
馬の邪魔にならない程度の乗縁・乗尾の大きさ。
この2点を考えた上で、『約3ミリ』と言う数字が残ったのです。

あとは、装蹄は装飾品としての一面もなくてはならないと思います。
装蹄後、蹄鉄を含めた蹄全体のバランス。銀線や乗縁・乗尾が綺麗にあり、光輝く
事によって装飾品としての価値も見出せると思います。

0391素人
垢版 |
2007/06/10(日) 01:21:40ID:zQSNQbGE
宇都宮の装蹄教育センターで研修会をおこなってきました。
新任センター長の面白い話(ためになる話)を聞いてきました。
レントゲンを用いての装蹄の便利さと危険さ。
装蹄師の技術の凄さを改めて実感しました。
0392白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/06/11(月) 21:14:12ID:tESwfwqu
さしつかえなかったら、その面白い話教えていただけませんか?
0393素人
垢版 |
2007/06/11(月) 23:38:05ID:D5VuyUmb
研修会は「レントゲンを用いた装蹄法」でした。
いろんな症例レントゲンや、レントゲンで判った関節の歪みに対してどうした装蹄法
をおこなうか?などですね。
いままでレントゲンで骨の変位や骨折などはわかりましたが、それ以外の見方がよく
判らなかったのですが、なんとなく見れるようになりました。

面白い話なんですが、まず『蹄骨から蹄負面までの距離の理想』ですね。
理想でいえば1.5センチらしいです。2センチと言うお方もいます。
でもレントゲンなどは毎回撮るわけでもないのでどうなんでしょう?と言う感じです。

普通の馬はその範囲内にあるはずです。
範囲内にない馬は『蹄底が浅い』『蹄が異常に伸びてる』のどちらかだと思います。
当然宜しく無い状態にあるわけでして・・・・

蹄の色の違いと丈夫さの関係も少ししましたね。
『カルシウム・リンとかはあまりかわらないが、マグネシウムなどの含有量が違う』
との事でした。従来は『色の違いだけ』『傷が目立つから』などと言われていましたが
どうやら、本当に白蹄は弱いみたいです。
でもだからなに?ということもあるのであまり深い話にはなりませんでしたね。

メインのレントゲンを用いた装蹄法なのですが、レントゲンを映しながらの話でして
レントゲンがないと残念ながら何とも説明できません。

他には蹄骨角度が3〜5度、中には8度と言う意見もあるとか、でももうこれは
完全に蹄に異常があった時の話ですね。

あの〜面白いですか?
0394白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/06/12(火) 12:23:12ID:BZ5upSvX
難しいけど、おもしろいでーす。
『蹄骨から蹄負面までの距離』が短いケースはどういうときに
起きるのでしょうか?また、どういう対処があるのですか?
過削は別として。シンカーとかですか?
0395素人
垢版 |
2007/06/12(火) 20:32:55ID:T3mRSBSB
はじめにちょっと確認しておきますね。
『蹄骨から蹄負面までの距離』と『過削』は関係ないですよ〜
過削と関係するのは、『蹄骨から蹄底までの距離』ですね。

では本題に戻りますね。
そうですね。シンカーとかローテーションとかですね。
他の理由で『蹄骨から蹄負面までの距離』が短い状態になるというか
蹄骨から蹄底の距離が短くなる場合(過削は論外です)があるみたいですが、
いまのところまだちゃんとした説明は無いと思います。

あとは蹄骨後方が下がってしまうのもあります。
通称『アンダー』『マイナス』などと言われてます。
すいません。正式名称はちょっと判りません。
蹄尖部が異常に伸びてしまった場合は当然なると思いますが、そうでない場合も
なる時があるんです。これもいまのところまだちゃんとした説明は無いと思います。

他にも『オニオンシュー』の話もしてきました。
考え方としては、蹄支も負重面にしようというものです。
あまり効果がなく一時廃れたのですが、またなぜか脚光を浴び始めたという品です。
海外では非常にバラエティ豊富な蹄鉄が数多くあります。

信じられないかもしれませんが、装蹄師でも獣医師でもない人、馬に対してたいした
知識も無い人が、新しい蹄鉄を造ったりしています。それも自称『馬の研究家』と
いう肩書きを持っていたりするので性質が悪いですね。
ということで海外は馬関係では発達しているからと鵜呑みにしていると痛い目に
遭うかも知れませんのでご注意くださいね。



0396白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/06/13(水) 21:35:19ID:vRLHxfSP
素人さん、ご解答ありがとうございます。

装蹄師と名乗れば装蹄師という国もあるらしいですね。

0397素人
垢版 |
2007/06/14(木) 18:14:32ID:T3qawb08
かなり多いみたいですね。
資格を持っていたとしても、正式なものではない場合がありますしね。
海外の資格(正式では無い場合)を持っていても日本の資格をもらえない場合や、
資格試験の受講資格さえもらえない場合もありますね。
日本は世界的に見ても、装蹄師の育成(学校があり)が確りしています。
海外が参考にするほどのものですよ。
0398素人
垢版 |
2007/06/19(火) 20:36:47ID:KIEAWFjG
乗縁・乗尾の話をもう少し。

前回まで教科書的な銀線・乗縁・乗尾の規格を書いてきました。
ここからは、私が思う銀線・乗縁・乗尾の大きさを書いていこうと思います。

銀線 2〜3ミリくらい
乗縁 3〜6ミリくらいで内側を狭く
乗尾 前後共に大きめに。前は踏み掛けに注意

銀線は規格より大きいですが、これは蹄壁の厚さの影響が大きいです。
1ミリでつくった場合、釘を白線に打たなくてはならなくなります。
なるべくなら、白線には打ちたくないので、鉄の適合を若干広くします。
当然銀線は広くしなければならなくなります。

なら蹄壁を厚く残せばいいのでは?

と当然考えますが、人為的に厚くした蹄壁は蹄に悪影響を与えてしまいます。
蹄が不自然に大きくなりますし、ロングトーにもなるでしょう。
凹弯の原因にもなります。

後は見た目の印象ですかね。1ミリの銀線は非常に窮屈に見えます。
蹄鉄が隠れてしまうのも早いですね。

乗縁と乗尾はまた後日に!
0399白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/06/20(水) 09:43:05ID:4dBfY8ce
海外で評判の鉄に限らず、日本で今流行ってる鉄や装蹄法だって
理屈をきちんと理解して適切に使いこなされている方も
多くはないような気がします。
0400素人
垢版 |
2007/06/24(日) 00:46:21ID:QMGZJYjV
確かにそうだと思います。
馬の競技や状況に合わせた装蹄をする人や、装蹄を行う前にちゃんとオーナーさんと
ディスカッションする人も少ないですね。
0401素人
垢版 |
2007/06/29(金) 23:35:59ID:FZnapIoG
乗縁からいきます。
乗縁は削蹄で理想の蹄形にする事ができなかった時などに、蹄鉄で帳尻を
合わせる為に状況に応じて広くしたりします。他にも、矯正の意味合いで
広くしたりもしますね。

ただし、広くすると落鉄や交突の原因にもなるので注意が必要です。
内側は特に注意しなくてはならないですね。
どうしても広くしなくてはならない時は、パテなどをつけて踏みかけを
しないように工夫した方がいいですよ。
0402素人
垢版 |
2007/07/05(木) 22:19:31ID:rprwUQCw
乗縁からいきますと言ってしまったので乗尾も書きます。

乗尾は長ければ長いほど肢への負担を軽減させます。(駐立時)
もちろん運動中も腱への負担を軽減させますが、運動自体を制限する効果も
あります。人に例えれば踵が延長されているわけですから、自分が足を着くと
思うより早く足が地面をとられえてしまうのです。
つまり『足を前に出したくても出せない』と言う事になります。
もともと治療の為の蹄鉄なので問題はないのですが・・・ね。

やはり乗尾も延ばした分だけ落鉄の危険性も高くなりますね。
後肢での追突、後肢蹄冠部位周辺の擦過傷なども考慮しなくてはなりませんね。
片足だけ乗尾を極端に伸ばしたりする時もバランスの変化に注意しなくてはなりませんね。

これで終わりかな?

0403素人
垢版 |
2007/07/16(月) 21:36:25ID:qqkhhRt+
ちょっと良い経験をしたので。

今日の仕事で、獣医師・歯科医師・マッサージ師と私が揃い馬の治療にあたりました。
それぞれが一定のレベル以上の腕を持っていると感じました。
歯を削りすぎる歯科医師(外国での免許所持者でも)、マッサージで筋肉の治療が出来る
と思っているマッサージ師など最近、歯科医師・マッサージ師には良い印象を持っていな
かったので、ちょっと驚いたりもしました。

自分の感じた馬の状態を報告しディスカッションをし、お互いの意見を取り入れ自分の
治療に生かす事ができました。トータルの目指すものはこのような形なのではと思いました。
トータルが今後どのように転がっていくかはまだわかりませんが、できる限りのことを
やっていきたいと思います。

では、バイバイ。
0404白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/16(月) 23:42:32ID:Ow9zCQM9
「では、バイバイ」て・・・
0405白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/17(火) 00:44:10ID:91AUSHOb
そのまま消えろ ウザっ
0406白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/17(火) 18:13:59ID:kxuX+MmP
具体的にどういった症状の馬に、歯医者やマッサージ師までが必要になったのかを是非お聞きしたい。
0407白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/17(火) 22:28:11ID:8dbLvgZa
>>405お前が消えてしまえばいいんだ
0408白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/18(水) 10:21:24ID:2W+aqoqb
407>お前も消えろ
0409素人
垢版 |
2007/07/19(木) 00:44:25ID:WhoQSOJl
ども!復活です。

「もう誰もみていないかな〜」なんて思って・・・
友人から「書き込みあったぞ」って言われたので見にきました。

と言う訳で「歯科医師とマッサージ師」の必要性ですね。

歯科医師
ご存知の方は多いと思いますが、馬の歯は定期的に削らなければなりません。
獣医師でも出来るのですが、専門家に任せたほうがいいでしょうね。
専門の機材も持っていますから、いろんな症状に対応できます。
組んでいる獣医師は歯ヤスリ2本ぐらいだったような・・・

マッサージ師
微妙なニュアンスになってしまいますが、頑張ってご理解して下さい。
(残念ながら私は実際の施術はみていません。)
馬の筋肉に対して人力でどこまでマッサージの効果があるのか?疑問でしたが
マッサージ師さんにあって疑問がとけました。

マッサージ師さん曰く
「馬の筋肉は非常に厚いため、人力では効果がほとんどないそうです。」
では何故効果が出るのか?
マッサージを受けている最中の馬は非常にリラックスできるそうです。
(実際にみた獣医師は吃驚していました。)肉体的なものよりも精神的なウエイト
が重い。つまり精神的なストレスを抜く事が出来るというのが、マッサージみた
いです。

歯科医師さん、マッサージ師さんとゆっくり話す時間がなかったものですから、
あまり詳しく説明できません。もっとも私の専門は装蹄なので別分野の話を知った
風に話すのもナンセンスですしね。聞きたいことがあれば、当人と連絡を取りますので
私に言ってください。

追伸
>>1に習ったほうがいいですね。
0410白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/19(木) 22:42:20ID:ag5Cfw9/
よかった〜!!本職さん復活で!
読んでいましたよ、書き込みしなかっただけです。
変なのが出没して気を悪くされなければいいけどと危惧していました。

先日『理学療法とマッサ−ジ』て本を買ったばかりですが
肉体的効果が薄いとは少々がっかりです。
リラックスさせる事が出来るならそれはそれで良いんですけどね。

マッサ−ジてやっぱり独学でしょうか。
0411白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/19(木) 23:41:44ID:7thLnfGL
人のマッサージ師の間では、凝るのは筋肉ではないので、
筋肉を揉んでも意味がないと言われていますよ。筋肉痛
を揉んでもよくならないから、分かりますよね。

人それぞれの意見なんで、これはダメとかあれがいいとかで
がっかりすることはないと思います。
0412白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/20(金) 12:47:38ID:RnODAldf
自分でマッサージは不味いんじゃないかしら?
人間でももみっかえしやオーバーストレッチってあるし。

マッサージの効果は馬がリラックスすること?筋肉を治す?
マッサージの意味を根本から理解してなくないですか?
0413白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/20(金) 12:58:10ID:cBExxfZQ
>>412
オマエモナー
書き込みを100回読んで日本語と文脈の流れをしっかり理解してからこい
0414白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/20(金) 18:52:51ID:UyM7ACdd
どうでもいいけど歯科”医師”ではないよな。
0415素人
垢版 |
2007/07/20(金) 23:53:39ID:ZoiW3msQ
410さん今度あったら聞いてみますね。
411さんの意見に一票です。
私はマッサージについては良く知らないので、あくまでも1つの話として捉えて
くださいね。

・馬が気持ちよくないと駄目
 嫌がったりするようなマッサージは良くないのでは?と思います。
 リラックスすることも出来ませんし、緊張した筋肉には効果は薄いと思います。

私は海外の装蹄師会(AFA)会報も取り寄せているのですが、今回装蹄関係の本
が簡単に紹介されていました。
その数なんと約40冊!(日本装蹄師会が扱っているのは3〜4冊位?)
40冊の中には見たことがある本もありましたが、その内容はいかがなものか?と
言うものでした。

誰かが言ってたとか、どこかの本で見たとか、2ちゃんでみたとか、いろんな意見が
あると思います。いろんな意見を聞き、自分で咀嚼し、納得できるものをチョイス
していくしかないでしょうね。

ちょっとしつこくなりますが、装蹄や治療の場合も・・・
馬に何か問題があり、もしくは問題が起き、装蹄や治療を行うのなら、
「これが原因だと思うからこう対処しよう」
とちゃんと話し合わなければならないと思います。
漠然と装蹄師や獣医師に任せていたら、騙されてしまいますよ。

 
0416410
垢版 |
2007/07/21(土) 20:34:14ID:76aGriuW
お願いします。
0417素人
垢版 |
2007/07/22(日) 22:47:03ID:tfIxi9LF
アメリカのカリフォルニア州にあるEquinologyという会社が、馬に関するいろいろな
ことを教えていて、その会社のホーススポーツマッサージコースに参加し勉強して
きたそうです。

今思えば基礎的なものだそうですが、解剖学やどういった流れでマッサージをして
いけば良いのかということを教えてもらったそうで、そういう基礎が全くない
ところから独学でするのは難しいかも知れないといっていました。
0418素人
垢版 |
2007/07/23(月) 00:01:06ID:7yTvP5x4
私のような素人がマッサージについて話していると、いらない誤解を生みそうなので
本職さんに説明してもらう事にしました。
本職さんからはあくまでも
『 勉強や経験からの個人的意見ということでお願いいたします。 』
ということで了解を得ました。

あと>>1さん、装蹄とは関係ない話が膨らましてすいません。
これで終わりにしようと思います。
では、マッサージの本職さんの話をどうぞ。

『マッサージは大きく分けて3種類あると考えています。
 まずスポーツマッサージと言われているものです。主な目的としては老廃物除去、
 という点だと思いますが、人間のスポーツマッサージについての論文を見ると、
 効果がある、ない、どちらの結論もあります。つまり、はっきりと「効果がある」とは
 断定できないということです。もちろん現時点で指標としているものの限界、という
 ことも考えられますが…。

 しかし、ほぼ全ての実験において効果があると考えられていることがあり、それは
 精神面に対するものです。生理学的指標に何ら変化は見られなかったとしても、
 マッサージされた人は「疲れが取れた」「楽になった」と感じているというものです。
 このことは馬にも当てはまると私は考えています。

 筋肉のケアを考えたとき、スポーツマッサージの筋肉への効果を期待してそれを
 行うより、ウォームアップ、ウォームダウンをきちんと行い、疲れを残さないように
 することをまず行うべきだと思います。

 次に、物理療法的マッサージです。凝りをほぐす、というものがこれに当てはまる
 と思います。マッサージをしてもらって、肩が動くようになった、とか痛みが取れた、
 という経験は、皆さんもしたことがあるのではないでしょうか。
 
 しかしここで考えなければいけないのは、人間と馬の筋肉の厚みの違いです。
 馬の筋肉は非常に厚く、マッサージによって届く力は場所によっては体表から
 せいぜい5センチほど(もしかしたらそれ以下)と私は考えています。このことは
 実際に解剖に立ち会ったことで実感したことです。それに、人の場合は横に
 なって全身脱力をしてもらい、その上でマッサージすることができますが、馬の
 場合は立ったままです。そして、立っているときに働いている筋肉もあるのです。

 固まってしまった筋肉をマッサージでほぐしたら、肩の出が良くなった、ということ
 はあります。私も実際何度も経験しました。ですからマッサージの物理的作用に
 よる効果はもちろんあります。が、効果的に作用することのできる筋は表層筋に
 限られると思います。
0419素人
垢版 |
2007/07/23(月) 00:07:56ID:7yTvP5x4
でも、もし全身の1割〜2割くらいの筋肉に物理的に作用できたとしても、マッサ
 ージ後に乗った感想で言われるような「とても柔らかかった」「障碍を飛ぶときに
 踏み切りをはずしても飛んでくれた」というところまで体を使えるようになるので
 しょうか?私はいつもこのことを疑問に思っていたのですが、そういった感想は
 どうもマッサージ中の馬のリラックス度と比例しているようだということに気づき
 ました。

 ここで三つ目のマッサージ、リラクゼーションマッサージの登場です。先ほどの
 「柔らかい」という感想と「リラックス度」がどうも比例していそうだということにつ
 いて、もしかしたらリラックスすることで深部の筋肉が弛緩したのではないか、
 と考えています。これについては証明のしようがなく、私個人の考えです。
 しかし筋は弛緩しないと収縮できません。私たちもリラックスすると全身の力が
 抜けるような感じがしますよね。それと同じようなことが起こっているのではな
 いかと思っています。

 また、リラックスしているときは筋肉が緩むので、物理的により深い部分(とい
 っても限界はあります)に作用することが可能です。精神的に緊張すると、体も
 緊張し力が入ります。そうすると、外からの作用はほとんど表面でストップして
 しまいます。自分の腕や足で実験してみてください。  更に、リラクゼーション
 はストレス緩和ともつながります。深い心の傷に対してはまだ分かりませんが、
 体の痛みとつながっている精神的ストレスの緩和は可能です。
 それによって体の痛みまでも軽減することができます。

 以上の考えから、現在私は馬のリラクゼーションというところ、メンタルな部分
 に作用するということに重点を置いてマッサージを行っています。
 凝りをほぐすことについてももちろん考えていますが、私のマッサージの
 大前提は「馬がリラックス」することです。

 そして、そのことが馬に対して押し付けにならないように、馬に「してあげている」
 のではなく「させてもらっている」という気持ちでいます。

 マッサージでは筋肉を治療することはできません。私にできるのは束の間のリラ
 クゼーションタイムをプレゼントすること。でも様々なストレスを受けている馬達に
 とって、この時間はとても大切なものになるはずです。 とはいえ、残念ながら
 100%の馬をリラックスさせることは難しいです。どうやって100%に近づけるか
 日々勉強中です。

 ホースマッサージについては、様々な考えがあると思います。人間のマッサージに
 様々な種類のものがあるように。上記のような考えは、もしかしたら私しかしていな
 いことかもしれません。また今後勉強していく、あるいは経験していく中で、考えが
 変わっていくかもしれません。でも現時点での私の考えは、上記のようなものです。』

こうやって改めて話を聞いてみると、はじめに書いた私の説明がいかに希薄がが
判りますね。やっぱり知らない世界に付いてかtらるべきではなかったですね。
0420白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/23(月) 23:07:15ID:SQGVwm+S
なるほど!なるほど!
丁寧なご説明本当にありがとうございます。
私としても理学療法的なマッサ−ジを施すことが出来るとは
思ってはいませんでした。
リラックスした状態が非常に大切だと競技している中で常に
痛感します。本職の方の技には遠く及びませんが、馬は人の手の感触が
理解できる生き物ですから愛撫の延長の様な事だとしても
続けようと思います。

こんな考え方で良いですか。
0421素人
垢版 |
2007/07/24(火) 19:47:57ID:+pp6fo5J
愛馬が気持ちよさそうであればいいと思いますよ。
0422白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/28(土) 23:13:18ID:NvA8Mn4V
ロッカーシューの大上弯とフォーポイントの反回の違い。
どうやら大違いみたい。
蹄葉炎の馬に使ったら・・・
0423白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/07/31(火) 18:38:16ID:vqV3WTdn
どんなふうに違いますか?教えてください!
0424白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/02(木) 22:08:01ID:Ktxk8bYu
ロッカーのほうが反回ポイントが若干後にあるのですが、
仮に同じ位置に反回ポイントを設けたとしても、ロッカーのほうが蹄に負担が
かかりません。

4ポイントの反回ポイントはかなり後にありますが、反回時に蹄尖に衝撃と力が
かかってしまいます。イメージ的にはシーソーですね。
シーソーは着地する時に衝撃がきますよね。

ロッカーシューの反回ポイントもかなり後ろにありますが、4ポイントとは違い
反回時、蹄尖に衝撃や力はかかりにくいです。イメージ的には揺りかごですね。
揺りかごはどこにも凹凸がなく、スムーズに動きますよね。
蹄葉炎の馬は蹄に刺激が加わるのを非常に嫌がります。
反回時の抵抗をいかに少なくするか、衝撃を無くすかは非常に重要な事ですね。
0425白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/05(日) 23:33:56ID:ofQsZ3EG
エクイパック施した事ありますか?本職さん。
0426白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/05(日) 23:43:23ID:Oh7iMOBM
シェルパック・エクイビルド・エクイパック・エクイパックCS・ACS
などならあります。

最近またなんか新しいのを知りましたが、まだみた事も無いですね。
どちらかと言うと、エクイロックス系のものみたいです。
0427白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/06(月) 23:03:32ID:VsmpIVJc
>>426それらはどれ程の効果が期待出来るでしょうか。
劇的に変わるなどとムシのいいことは考えてはいませんが。
0428白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/07(火) 11:32:05ID:PFu0pJ/b
基本的に蹄底の保護や体重圧の分散を目的として考えて問題ないです。
私は主に治療用に使っています。蹄葉炎には効果が期待できます。
ただし、クッション効果のあるパテは硬さがそれぞれ違うのどで、どれを
使うか?パテをいれることによって蹄底圧迫などを引き起こす可能性も
十分考えなくてはなりません。
0429白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/07(火) 22:02:13ID:F4lP0YOo
両刃の剣と言う訳ですね。
0430白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/07(火) 23:31:52ID:NIa70vO6
そこまでは言いませんが、やっぱりいい事ばかりではないですよ。
ほかにも蹄叉の萎縮や菌の繁殖なども考えないといけませんし・・・
CSと言うパテは硫酸銅が練りこんでありますが、浸透性がどの程度あるのか?
まだ疑問の段階ですね。いろいろ書きましたが、用は使い方ですね。
0431白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/08(水) 21:51:05ID:BUCWfJJd
ありがとうございました。参考になりました。
0432白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/09(木) 11:19:09ID:7u1eAN6A
来年度の認定の試験受けようと思ってるんだけど同士はいませんか?
0433白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/12(日) 23:56:47ID:JLdhGecP
何級の認定試験ですか?
0434白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/13(月) 20:50:26ID:94IoXnFL
何級というか認定装蹄師になるために1年受講するあれの試験です
0435白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/13(月) 21:33:57ID:eOYxc9gq
おぉ〜!では、来年度受験するかもしれないということですね?
0436白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/13(月) 21:37:41ID:94IoXnFL
上手くいけばですがw
経験が乏しい方だと思うので難しいかもしれません
0438白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/13(月) 22:57:35ID:eOYxc9gq
経験は関係ないですよ。
逆に変な先入観がない方がいいかもしれません。
0439白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/16(木) 22:55:25ID:lHZP7jNF
がんばって!!
0440白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/21(火) 22:35:21ID:guTGntF2
スレ違いですが
インフルエンザえらいこっちゃ!
0441白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/22(水) 20:14:47ID:19hjerXw
感染を拡大させない為にも、豆知識を広めましょう。

消毒薬について
インフルエンザウイルスは比較的消毒薬には弱いため、一般的な消毒薬で対応可能です。

<効果がある消毒薬の名前:商品名>

@次亜塩素系消毒薬(酸性のものと混ぜないこと!)

 ビルコンS、キッチンハイター(水1Lに対し10cc)
 ピューラックス(水2Lに対し6cc)
 次亜塩素酸ナトリウム

A逆性石鹸

 パコマ(500〜1000倍希釈)
 オスバン石鹸液
 アストップ
 塩化ベンザルコニウム液

Bアルコール系
  
 消毒用エタノール70%以上(手指の消毒に)

Cその他
 
 厩舎の消毒に:ホルマリン4%、グルタルアルデヒド2%
 敷地の消毒に:生石灰
 

インフルエンザは爆発的な感染力を武器にしています。
人間の靴や衣服、もちろん手指からもウイルスが運ばれることがありますので
ご注意下さい。もちろん、咳をしている感染馬からはその咳にのってウイルスが
広がります。呼吸器感染ですので、それら空気中に飛び散ったウイルスを吸い込む
ことで感染します。ワクチンを打っていれば、感染しても発症しないか、たとえ
発症したとしても軽症に終わります。

ワクチンを打ってあっても感染はしますので、ご注意下さい。
「ワクチン打ってあるから大丈夫」とたかをくくってはいけません。
馬の移動(大会など)や人の移動にはお気をつけ下さい。
なるべくならば、世間のインフル発生状況をよく調べ、感染が終息するまでは
大会などお控えになった方が良いかもしれませんね。
0442白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/27(月) 12:02:49ID:v93OkpLm
装蹄師の皆さんは休みあるんですか?連休とか
0443白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/27(月) 20:06:35ID:txPIaqXi
仕事がなければ何連休でも。
0444白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/28(火) 00:47:48ID:dnmn7/XN
自営業ですからね。休めば収入はなくなります。
生き物相手ですので、長期間の休みはなかなかとれませんね。
0445白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/28(火) 08:01:26ID:NTgYqFeO
三、四連休なら取れるよね
0446白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/08/29(水) 01:25:09ID:W6AWfSBf
冠婚葬祭に顔出せないがな
0447白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/02(日) 23:33:26ID:TI4e65RF
ウエスタンをやっている方はいますか?
0449白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/03(月) 08:57:39ID:B/2UNSar
なかなかプレート履かせるの上手い方が居ませんね。
種類も少なくて1インチ、3/4インチ、5/8インチ、テーパーに
トウウエイト位は常時持っていてほしいのですが。
0450白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/04(火) 00:55:08ID:w9LB+2Lq
どうやってつけてます?
乗縁乗尾は?
乗尾のかち挙げは?
ジャーコークは?
接地面に溝は?

どうしてます?
0451白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/05(水) 18:13:22ID:5WSHNJNv
釘で・・・

うそうそ〜

スライディングシューって、形状変えられないのではないのですか?
溝あると滑らないのでは・・・

通りすがりで変な書き込みごめん
0452白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/05(水) 22:00:01ID:ABoQa4cU
ウエスタンはよく解らんです。
0453白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/05(水) 23:01:20ID:tiLVbfgg
形状は変えられますよ。装蹄師ですからね。

溝はスライディングの方向をコントロールする事が出来ます。
ジャーコークも同じ効果がえられます。
馬や馬場の状態を十分考慮した上で、使用しないと馬の体に余計な負担をかけて
しまいますので注意が必要ですね。

0454白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/06(木) 21:01:44ID:/+wEg8x/
ウチに来る装蹄師さんを好きになったのですが
付き合ったりすると自由な時間なんかはかなり少ないと思った方げいいですか?
0456白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/07(金) 22:59:47ID:kNo1+Cfy
ブリティッシュとウエスタンて鉄違うんですか・・
あああ〜こんな事聞いてしまってすいませええ〜ん。
0457白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/07(金) 23:51:12ID:WDRKkj8z
ブリティッシュとウエスタンだけではないですよ。
競技内容に合わせていろいろな蹄鉄がありますよ。

ちなみに、ウエスタンの前の蹄鉄は普通の乗馬用を使います。
違うのは後の蹄鉄で、非常に幅が広い蹄鉄を使います。
接地面積を広くして、スライディングをし易くするためです。
でも、滑らせすぎてもいけない訳で・・・・かといってグリップすのも・・・
馬の状態や馬場の状態に応じて、いろいろ工夫しなくてはならないわけでして
0458白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/12(水) 01:18:48ID:EAWrcjF8
日本でのスライディングプレートの装着方法は、外鉄尾長めが基本なのですか?
0459白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/12(水) 01:56:21ID:I6Z3UoMJ
いいえ、足の開きが大きい馬に限ります。ただしただ長めにするのではなくテーパーをかけて下さい。
基本的にスライダーに大きな工夫は要りません。トレーラー(鉄尾)に角度をつけている馬を見た事が
ありますが怪我を誘発するだけで意味がありません。工夫したようですがこの手はアメリカにはいませんね。
どの馬も同じなのですが出来るだけシンプルなスライダーをバランスよく履かせる事でしょう。
0460白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/13(木) 01:26:46ID:GRLu3f/f
> いいえ、足の開きが大きい馬に限ります。ただしただ長めにするのではなくテーパーをかけて下さい。
>基本的にスライダーに大きな工夫は要りません。トレーラー(鉄尾)に角度をつけている馬を見た事が
>ありますが怪我を誘発するだけで意味がありません。

テーパーと角度が同じ意味なのであれば、意味が矛盾してしまいますね。
すいませんが、もう少し説明していただけますか?
0461白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/15(土) 16:16:35ID:MlmFC/Ag
テーパーとはトレーラーの末端にかけて細くなっているスライダーの事です。
トウが1-1/4インチでトレーラーの最後が3/4インチ程に狭くなっている物です。

角度とはトレーラーを外に曲げている馬を見たもので、アメリカではあり得ない工夫だったので。
0462白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/15(土) 21:16:27ID:XHiCVZEr
丁寧にありがとう御座います。

1・足の開き(スライディング時に足を広く踏む)
2・足の広がり(スライディング時に足が広がっていってしまう)

細かい質問になってしまいますが、1と2の時どちらの時に、テーパーを外側にかけると
馬にとって良いのですか?

テーパーがついている蹄鉄となると、フセッティなどがそうですが、でもあれは内外両方
ともついていますよね?
もし宜しければ、『 テーパー 』の効果と考え方について説明していただけます?
お願いばかりですいません。宜しくお願いします。
0463白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/18(火) 09:07:07ID:Or8djZAs
基本をおさえる為には必ず1インチスタンダードが必須です。3/4、5/8と二歳馬から始めて1インチまで進みます。

テーパーは鉄尾での滑りを控えてトウウエイトで滑らせる為の鉄ですので外側だけでなく内外あって構いません。
その後、原因次第で内側の鉄尾を調整する事はあります。スライディング時に足を広げて滑る馬においての話です。
原因と考えられる事は 馬場の砂質(滑りやすい)や深さ、滑りすぎるのが怖い馬、腰、股関節に故障がある馬、
後突を怖がる馬、爪のバランス(内外蹄、角度)、体形などです。

原因を理解した上で使用する事をお勧めします。ちなみに1.足を広く踏む?馬の経験があまりありません、スミマセン。
外向きの脚、外向きの蹄、カウホックなどの場合、ほとんど問題なく真直ぐ滑る馬が多いのでスタンダードを使っています。
0464白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/18(火) 22:17:27ID:C3WO4Rje
回答御座います。

>基本をおさえる為には必ず1インチスタンダードが必須です。3/4、5/8と二歳馬から始めて1インチまで進みます。

1インチスタンダードとは?蹄鉄の大きさの事だと思いますが、1インチがスタンダードというのはどういうことなの
でしょうか?文章からすると、2歳から蹄鉄を徐々に大きくしていくと思われますが、蹄鉄に蹄を合わせていくの
でしょうか?読解力がちょっと乏しい上に、慣れない言葉が出てくるので、すいませんが教えてください。


>テーパーは鉄尾での滑りを控えてトウウエイトで滑らせる為の鉄ですので外側だけでなく内外あって構いません。
その後、原因次第で内側の鉄尾を調整する事はあります。スライディング時に足を広げて滑る馬においての話です。
原因と考えられる事は 馬場の砂質(滑りやすい)や深さ、滑りすぎるのが怖い馬、腰、股関節に故障がある馬、
後突を怖がる馬、爪のバランス(内外蹄、角度)、体形などです。

この辺りはほぼ了解です。いろいろ試行錯誤を繰り返し、騎乗者の感覚も取り入れ対応しています。
トウウエイトは文章からすると蹄尖荷重と理解(あってますか?)できますが、蹄尖部に荷重しながらスライディングを
するのでしょうか?理屈が上手く理解できません・・・上湾は必須となりますね。


>原因を理解した上で使用する事をお勧めします。ちなみに1.足を広く踏む?馬の経験があまりありません、スミマセン。

真っ直ぐ滑るのですが足を広く踏んでしまう場合ですね。
広がっていく訳ではないので特に問題はないのですが、>>459で『足の開きが大きい馬に限ります。』とあったので
『足の開きが大きい馬』は1と2のどちらの場合をさしているのかな?と確認のために1と2に分けて書いてみました。


>外向きの脚、外向きの蹄、カウホックなどの場合、ほとんど問題なく真直ぐ滑る馬が多いのでスタンダードを使っています。

そうですね。馬体に問題がある場合に真っ直ぐ滑れなくなると思います。

本当に丁寧に説明していただきありがとう御座います。
まだ数をこなしていないのでノウハウが少なく、ウエスタン専門装蹄が行っている疑惑の装蹄に対し
『それはおかしいのでは?』とはっきり物を申せるまでではありません。
また質問すると思うので、宜しくお願いします。
0465白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/19(水) 02:45:52ID:S1Pzlxr3
1インチスタンダードとはトレーラーに加工がない鉄幅が統一して1インチのスライディングプレートです。
勿論サイズは一通りありますが理想的に言えば釘穴は後開けが理想です(馬にピッタリ合わせられるので)。

仔馬のうちは如何に楽しく滑らせるかが調教の鍵なので幅の狭い鉄で滑りすぎて怖がる事の無いように教えます。
鉄の幅が狭いプレートでもトレーラー(鉄尾)は通常のプレートと同様開きます。
今回の話題とは逆に滑って行く脚が開かず後突の恐れがある馬はトレーラーを開いてみて下さい。
また、イタリアのあるメーカーの鉄は焼きが硬く滑りが良すぎるので仔馬には使わなかったり
アメリカ製の柔らかい鉄にシリコンスプレーを本番直前に吹いたりと、色々な小業もあります。

私が現地で雇っていた装蹄師の方はドイツオリンピックチームの装蹄をしていた方ですが
レイニングに魅せられ今までの知識を生かし、レイニング装蹄を専門にしてしまいました。
日本でも沢山の装蹄師の方達が興味をしめして頂ければ基礎が確りしていますので技術的にも
知識的にももっともっと先へ進めると物と思っています。軽い気持ちで立ち寄ったスレだったのですが
何かのお役に立てれば幸いです。 また、たまに覗いて見ます、お騒がせしました。
0466白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/19(水) 10:00:12ID:4Y2tP5qs
1インチとは鉄の幅なんですね!あ〜なるほど!
蹄鉄の大きさの規格と勘違いしていました。

蹄鉄の固さは基本的にあまり変わりがないはずなのですが・・・・理由としては、
極軟鋼という素材を利用しているからです。極軟鋼はなにも混ぜ物をしていない鉄
のことです。(極難鋼に炭素を混ぜると鋼という感じですね)

にもかかわらず、蹄鉄を叩いてみるとやっぱり固い柔らかいはありますね。
極軟鋼の精製精度だと思います。同じ時期に同じ工場で生産された極軟鋼であっても
ラインが違うと固さが変わってしまいますから、もうそれはしょうがないレベルですよね。

また覗きに来た時にでも、他にも何か海外ではこうしていたというものがあれば
教えてください。宜しくお願いします。
0467白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/19(水) 11:52:00ID:OG0JKSHI
みんな儲かってるか?
俺は金を使う暇が無いぜ、何の為に働いてんだろ
0468白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/25(火) 12:40:39ID:Q+n1A5Sm
スライディングプレートの装着についての質問
鉄尾が長めで外側に張り出した装蹄法(前任者)から、鉄尾を跳ね上げ張り出しを
なくした装蹄法(内側に溝を掘りました)に切り替えたところ、肢が広がっていく
症状が出てしまいました。スライディング中に2回ドンドンといった感触が出た
そうです。いままでの装蹄法に馬が慣れてしまっていたことも考慮しなくては
いけませんが、他に何か対処法はありませんか?
0469白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/27(木) 14:58:10ID:8L6xbLwt
ダブルストップの最も大きな原因は調教での話なので装蹄から直接的な因果関係を探るより
別の線から当たった方がいいと思います。(もしかしたら短く跳ね上げたからかも知れません)

プレートで出来る運動矯正は滑ってからのものなので広がった足を平行に滑らせる程度です。
前任者からの装蹄を変えた理由は何だったのでしょうか?個人的には私も外鉄尾を蹄の最大幅より
外に角度を付けて出す過剰矯正は賛成しませんがトレーラーを蹄幅で長めに真っすぐ伸ばしたり
テーパーをかけたりして助ける事はしています。必要が無ければ張り出しをしない事もありますが
跳ね上げ?は滑っている時に(後肢が前に出た状態で)バランスが取りづらくなります。

時間があれば1ヶ月以内の馬の変化を見て1インチスタンダードに付け替えその後、ダブルストップなのか
スプレッド(広がりながら滑る)なのか、馬なのか装蹄なのかを見極めて対処法を考えましょう。
0470白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/27(木) 20:26:43ID:ybrAOFIP
元の様に装蹄し直したところ、元のスライディングに戻りました。
装蹄を変えた理由は、過剰な鉄尾と外側の張り出しですね。
ダブルストップなのか?スプレットなのか?実際にみて見ますね。
ところでジャーコークを付けた事はありますか?
0471白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/27(木) 21:29:15ID:EzK8NzFj
やはり張り出しですか、過剰矯正は必ず何処かに負担をもたらします。
スタンダードに戻せば抵抗を受けずにもっと滑り込みが良いかもしれません。
その分多少スプレットしたとしても客に負担が少ないほうが長い目で見て
正解のはずだと信じています。ジャーコーク、見たことありません。
0472白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/27(木) 21:30:50ID:EzK8NzFj
客=X 脚=O でした。
0473白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/09/28(金) 18:08:56ID:GsbVAQ0y
過剰矯正・・・そうなんですよね。
今までその方法でやってきていたみたいなので、意識改革はなかなか難しそうです。
地道にやっていきます。
0474白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/10/02(火) 13:15:58ID:YkFqv7uy
エクイロックスやベテック関係は使ったことはありますが、フーフーライフは
まだ使ったことがありません。どなたか使ったことはありますか?
0475白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/10/05(金) 00:22:48ID:CcH9J10d
う〜ん。どうやらいないみたいですね・・・
0476白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/10/12(金) 00:12:37ID:CcwuZXWh
最近べテックで接着装蹄を行っていましたが、ひょんな拍子で久しぶりに
エクイロックスを使いました。いや〜いいですね、エクイロックス。
扱い易い上に、接着力が高い!これからはエクイロックスに戻すかな・・・
もう少し易くなれば文句無いんだけどね。
0477白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/10/13(土) 08:59:04ID:gilNyFC8
競馬業界は特にそうだけど馬自体が先細りの傾向にあると思われますが
その辺装蹄師の皆さんはどう考えてるんですか?
結構楽観的なんでしょうか?不安抱えてる?
0478白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/10/18(木) 00:15:32ID:RsAWwdl6
不安抱えてますよ。ですから弟子も取らず、後人の育成もしない人が増えている
のを感じますね。
0479白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/10/19(金) 21:57:38ID:PDkk6hzR
装蹄師の全国大会が迫って来ましたね。
10月22日に宇都宮にある装蹄教育センターで行われます。
興味のある方はどうぞ!
0480白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/10/23(火) 01:24:29ID:dBHHgvgU
>>478 私んチ…親子二代で装蹄師だよ。父・47歳 兄・26歳 『仕事なくなったら…』とか、不安ですよね…。

>>479 兄がスタッフ?で、昨日・今日、行きました☆ 明日…ってか、23日も頑張ってください!!
0481白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/10/24(水) 23:06:47ID:ISaNq4bZ
あ〜う〜・・・初めて予選落ちを経験いたしました・・・・
非常に嫌なものですが、練習量が足りないことはわかっていたので、しょうがない
と思っています。落ちるとわかっていながら大会に参加せざるを得ないのもいやなものですね。
愚痴になってしまいました。すみません。
来年はこんな事にならないように、日々練習するように心がけます!
0482白馬に乗った名無し様
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2007/10/24(水) 23:56:35ID:oPA6dP2s
あれ、まあ。
そうですよ。来年また頑張って下さい。
0483白馬に乗った名無し様
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2007/10/27(土) 20:47:05ID:c/fIKnVm
クラブフットの軽度は蹄葉炎と似ている?
ローテーション・白帯の広がり・蹄踵の伸び、同じ症状が多い。
0484白馬に乗った名無し様
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2007/10/31(水) 22:56:02ID:U5mliSRs
屈腱の緊張と葉状層の炎症の違いだけど基本的な処置は同じ
0486白馬に乗った名無し様
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2007/11/01(木) 23:34:34ID:JrVgG6QX
ナビキュラーですね。
基本的には蹄角度を起すのですが、蹄踵部に圧をかけないように
しなくてはなりません。
でもそれ以前に本当にナビキュラーなのか?を確認したほうがいいですね。
どのような検査をして診断したのですか?
0488白馬に乗った名無し様
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2007/11/02(金) 01:04:45ID:mxNTUDP2
パットはフラットなものですか?
ハートバーは如何なものかと思います。
ナビキュラーの基本的な考えはお分かりですか?
0489白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/11/02(金) 01:07:56ID:JTbDpjgw
確かパットは踵が少しだけ厚くなっていました。
どのような事かわかりません、よろしくお願いします。
0490白馬に乗った名無し様
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2007/11/02(金) 21:09:50ID:mxNTUDP2
装蹄療法としては
・反回を楽に行えるようにする
・蹄角度をおこす
・蹄踵部に圧がかからないようにする

他には
・運動の中止
・体重の見直し(ダイエット)
・飼葉の見直し
などですかね

パットを入れることで、蹄角度をおこしていますね。
ただしパットの入れ方で蹄踵部に圧がかかってしまうので、注意しなくては
なりませんね。
0491白馬に乗った名無し様
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2007/11/02(金) 23:51:42ID:mxNTUDP2
ナビキュラーは蹄の中にある骨(トウ骨)もしくはその周辺の炎症です。
トウ骨にストレスがかかると悪化してしまいます。
軽度であれば改善の余地があるかもしれませんが、基本的には現状維持が
精一杯の疾病です。

ストレスをとるためにできることは
1・運動の休止(少なくとも落ち着くまでは絶対に駄目です)
2・蹄が動きやすくする(反回ポイントの改善など)
3・蹄踵部に圧がかからないようにする(地面に触れないようにするとか)
4・ダイエット(体重が重いとストレスになります)
5・特殊蹄鉄の装着(2・3を行う上で蹄鉄をつけたほうがいいと思います)
0492白馬に乗った名無し様
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2007/11/03(土) 02:38:11ID:sXJVNZql
大変よくわかりました。参考にしてみます。ありがとう。
0493白馬に乗った名無し様
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2007/11/07(水) 23:21:09ID:5MADtRMW
書きたいことがあったのだが、思い出せない・・・
0494白馬に乗った名無し様
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2007/11/08(木) 10:04:15ID:Lz1REddF
30代で講習会受験して装蹄師になられた方います?
可能性あるならチャレンジしてみようかと思うのですが。
0496白馬に乗った名無し様
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2007/11/08(木) 21:21:07ID:fU9N8v3S
難しいと思いますよ。

・30代では雇ってくれる人がいない。
・何歳であろうが弟子のうちは給料が安い。たぶん12〜15万位。
 そして殆ど休みなし。

しかし可能性がない訳ではありません。
確実に雇用してくれる所が決まっているのであればあるいわ?と思います。
確か過去に1〜2人、30台前後で受かった人がいたような気がします。
0498白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/11/10(土) 20:26:35ID:OPQH99KB
30代半ばまでなら何人かいるはずだよ、受かった人は
0500白馬に乗った名無し様
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2007/11/11(日) 01:49:10ID:whhMRKha
現実的に拘るだろうね^^
0501白馬に乗った名無し様
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2007/11/16(金) 08:56:27ID:qnfHsr49
落ちるとだったね。
0502白馬に乗った名無し様
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2007/11/20(火) 22:44:57ID:K1AgILHZ
ロッカーシューは高いので、最近は厚尾蹄鉄を2枚重ねて自作
しています。これが結構効果があるのですが、蹄鉄の平坦性が出にくいのが
難点です。
0503白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/11/28(水) 19:17:35ID:lRl/lcoR
球節軟腫はなく、繋ぎの裏の軟腫もないのだが、屈腱炎がでかかっている。
蹄のバランスには問題がないとみているが、前後バランスに疑いの目がかかっている。
私が思うに前後のバランスというよりは、不同蹄の影響やその要因、腰のだるさ、
運動量や肢のケアに問題があると思うのだが。
やはり全ての原因は装蹄のせいだという認識はそう簡単に覆らないようである。
0504白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/06(木) 22:37:09ID:QxkQYbEB
馬科学会で獣医師が
「屈腱炎は3時間は冷やさないといけない」
と言ったそうな・・・・
0505白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/07(金) 23:22:45ID:sXtzW7h+
繋ぎの裏の軟腫て、
やっぱり心配しなければならないもの?
0506白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/09(日) 19:26:24ID:g7FzdY/5
ならないものですよ〜
0507白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/10(月) 22:14:38ID:TI544wOS
獣医に聞いたら心配しなくていいと言われたんですが・・・
0509白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/10(月) 23:02:50ID:3m42SWsB
球節軟腫はでていますか?
他に腫れている部分はないですか?
腫れと浮腫みの区別はつきますか?
立ち方はどうですか?(少し前に出したり、広く踏んだり)
0510白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/11(火) 22:28:23ID:fL1gjhR8
他に腫れているところは特に見当たりません。
立ち方もこれと言っておかしな感じはありません。
ただ、ずいぶん硬い動きで重いです。
まあ、それは軟腫のできる前からで、直接的ではないかも。
0511白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/12(水) 16:54:36ID:zBhLNLNu
今後の軟腫の変化次第ですね。
一時的に捻ったか?
内外のバランスがおかしいか?
その肢に負担をかけてしまうような、馬体に問題があるのか?
運動内容も考慮した上で判断したほうが良いですね。
0512白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/13(木) 22:43:27ID:YxMcPOKP
障害馬なんですけど、軟腫のことを聞いたのは
一年以上も前です。酷くもならないけど小さくもならない状態。
0513白馬に乗った名無し様
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2007/12/14(金) 19:32:28ID:nK34jMNP
残念ながら原因はわかりません。
ただ、何かしらの問題は抱えているとは思います。
それが馬体からきているのもなのか?装蹄が原因なものなのか?
まあどちらかだけということはあまりないので、両法の複合的な問題でしょうね。

基本的にはまず馬体に何か異常が起きます。異常といいましたが、疲労程度の事
でもです。疲労が蓄積すると歩様や荷重のかけ方が変わってしまいます。
人間も靴の減り方で何処が疲れているとかいいますよね。
この時点で、軟腫がでてもおかしくはありません。
肢に負担がかかっているのですからね。

変な荷重のかけ方が続くと蹄鉄や蹄が変な削れ方や潰れ方をします。
蹄鉄は装蹄蹄の時に替えてしまえば問題はありませんが、蹄の潰れは削蹄で
治さなければなりません。治せる技術がないといつまでも蹄は歪んだままに
なってしまいます。たとえ蹄を治せたとしても、疲労を取りさらない限り同じ
ことの繰り返しになってしまいます。

馬体にこれといった疲労個所がないのに軟腫がある場合には、装蹄が上手く
いっていない可能性がでてきますね。
ただし、「軽い運動しかしていないから疲労がない」「馬に乗ってみたが疲労を
感じない」「トレーナーは馬体に異常は無いと言っている」といった安易なもの
ではなく、獣医師による診断(触診や歩様検査)で疲労個所がないと判断された
場合という条件がつきます。
0514白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/15(土) 00:36:50ID:QOaEH5aK
何か問題はあると思います。いろいろ考え、悩み、試行錯誤を
繰り返してきました。
これが原因だからこうすればいいというものがないだけに
難しいです。
蹄鉄も蹄も特に異常は見当たりません。
疲労個所などは鍼など効果ありますか?
0515白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/16(日) 01:46:08ID:Ani23r/n
すいませんが蹄の写真を送ってもらえますか?見てみたいです。
針やお灸、筋肉注射などがありますが、効果はあると思います。
ですがやればいいというものではありませんね。
疲労個所や疲労具合、馬の性格などなども考慮しなくてはいけませんからね。
0516白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/16(日) 20:41:40ID:Ani23r/n
いままでどのような工夫を蹄鉄にしましたか?
0517白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/17(月) 22:47:52ID:PWk8F8VE
知っている人が見ていたら特定されてしまう可能性がないとは
言い切れないため、すみませんが差し控えさせていただきます。
写真は後日にでも。
0518白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/24(月) 22:07:35ID:YOaNqKfO
反回を良くする方向の装蹄療法。アンダーランやロングトーに対するアプローチ
など、おこないましたか?
0519白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/30(日) 23:09:11ID:iKrED7NP
誰もいないかも知れないけれど・・・

よいお年を!
0520白馬に乗った名無し様
垢版 |
2007/12/31(月) 17:42:18ID:Y1oxPmOD
本年中は大変お世話になりました。
2008年も宜しくお願いいたします。
0521白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/06(日) 22:59:32ID:zijF67/Z
遅ればせながら、あけましておめでとう御座います。
0522白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/06(日) 23:09:18ID:Fmo+0yAD
おめでとうございます。本年も宜しくお願いします。
0523白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/13(日) 22:41:46ID:4nRlz5ik
仕事先でこの板を見ている方に会いました。
なんか嬉しいですね。
明日を過ぎれば、多少時間が出来るので、蹉跌・摺曳(躓き)について
書いてみようかと思います。(ほんとに書けるかな・・・)
0524白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/13(日) 22:45:52ID:cZAkAVke
ぜひお願いします。お忙しいとは思いますが、
いろいろと知りたいので。
0525白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/13(日) 22:46:22ID:cZAkAVke
ぜひお願いします。お忙しいとは思いますが、
いろいろと知りたいので。
0526白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/15(火) 01:56:33ID:TAo2Jm3l
うーむ、今日試験なのですが27歳という年齢で弾かれないか不安だ。
精一杯熱意をぶつけてきます。
0527白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/15(火) 22:19:00ID:SDCM4OZJ
がんばって!!
0528白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/16(水) 23:29:36ID:RhowpWLk
頑張ってください!
0529白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/17(木) 23:23:53ID:M5WSzaTE
蹉跌(さてつ)はつまずく事を、摺曳(しゅうえい)は、引きずる事を
言います。蹉跌は主に前肢で、摺曳は後肢で起きます。装蹄で何が
出来るかを考える前に、なぜ、蹉跌や摺曳が起きるのかを考えて
いきますね。

『馬だから』と特別に思わずに、人間に置き換えて考えると理解し
易いと思います。人が歩いて、もしくは走っていてつまずく時は、
主に足が上がらない、もしくは前に出ないことが原因だと思います。
0530白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/18(金) 04:36:04ID:zpH5dFoe
ギャロップレーサーオンライン【オンラインゲーム『Lievo(リーボ)』】
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

かなりはまる。うpしておく
0531白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/19(土) 22:40:25ID:74RyY+8B
足があがらない、前に出ないといった状態は、体が疲れている、騎乗者がバランスを崩す、
または、足場が悪いといったことが考えられます。
足場が原因の場合はすぐに判ると思います。
騎乗が原因でしたら、第3者にチェックしてもらえばいいでしょう。
しかし、馬体に疲労がある場合は治療が必要となる場合があります。

0532白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/20(日) 00:08:04ID:UnJrFM19
足場が悪いとはようするに馬場の状態の悪さですか。
その悪さ加減とは。
0533白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/20(日) 21:57:13ID:iB9pwP65
悪さ加減ですか・・・馬場が深い、粘る、滑る、フラットさ、砂のより具合など
ありますが、馬の得て不得手もあるでしょうね。
悪さ加減の話をすると、つまずきから話がずれていってしまいますね。(笑)

個別に書いたのがいけなかったんですね。すみません。
馬場・騎乗・疲労などの原因があり、それがかみ合って、つまずき起きているのが
普通でしょうね。

馬場の悪さのみで考えるのであれば、同じ馬での他の馬場との比較や、その場馬を
使った他の馬の動きなどを見ないといけないでしょうね。
0534白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/29(火) 23:32:44ID:Z/Ry7lj1
やっと書き込めた!
0535白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/30(水) 08:04:51ID:+GRxLxDA
蹄葉炎って治るんですか?
0537白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/31(木) 00:12:12ID:R6hh8uI4
もちろん程度にもよりますが、治りますよ。
但し、治療期間は最低1年近くは覚悟してください。
その間厩舎飼いのみも考えられます。飼葉は乾燥のみになるかもしれません。
長期間の治療、それに伴う費用(最低月一ペースでの装蹄・レントゲン)
愛馬に乗ることも出来ません。



0538白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/01/31(木) 08:43:28ID:p0KRnbM6
治るって言うのは完治するってことですか?
0539白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/07(木) 01:30:55ID:45360wfK
完治しますよ。一般的な症例として出すのは問題があるとは思いますが、蹄葉炎が
悪化し脱蹄した馬が一年間の治療の結果、レースに復帰した話があります。
その後再発はしていないと聞いています。

ただし、普通は脱蹄した時点かその前に安楽死をしてあげるのが、馬にとって
いいことだと思います。治療と言っても普通の施設で出来るレベルのものでは
ありませんし。

この症例はちょっと極端でしたが、そこまで悪化していないのであれば、どうにか
なると思います。今治療中の馬で、4蹄ともに蹄葉炎がいますが、この馬は当初
立っている事が困難な状況でした。現在は普通に歩けるとまでは言いませんが、近い
レベルまで回復してきています。他にも両前蹄葉炎とか、1蹄のみ蹄葉炎とかいますが
治療を始めるのが遅いほど回復に時間がかかってしまいますね。
0541白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/08(金) 00:22:11ID:PINj+2v0
球節炎ですか・・・まずは熱はあるのか?痛みは?骨膜炎があるのか?
あるならどの程度のものか?関節の可動域は?の確認ですね。
そしては熱や痛みが無くなるまでは運動中止ですね。
球節を毎日10〜15分位冷やしましょう。
装蹄でできる事は、反回の抵抗を出来るだけ減らす事と関節への負担軽減ですね。

あとは何故球節炎になってしまったのか?を突き止めないといけませんね。
突き止めて原因を解決しない限り、何度も再発してしまいますよ。
0542白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/09(土) 07:33:05ID:RXb4mjsb
お返事をありがとうございます。
熱もずっとあり、痛みもあって、はこうしています。
日によっては、足を上げていることもありますが、普通に歩く日もあります。
運動は中止していますが、放牧もやめた方がいいでしょうか。
蹄はもともと寝ているような形です。
きっかけは、調馬索中につまづいたのが原因かと推測しています。
足冷やし続けてみます。ありがとうございました。
0543白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/10(日) 13:28:59ID:pkSosnjq
痛みや、熱(程度にもよりますが)があるようでしたら放牧も止めるべきですね。
スポーツ選手が怪我をして、治療をしたとします。
殆どの場合、医者が状態を見てリハビリや治療方針を決めると思います。
例え怪我の調子がよく、選手が治ったと思っても、運動を始めてしまっては
怪我が悪化する場合がほとんどだと思います。

選手の感覚と医学的に見た怪我の症状(程度)がかみ合わないためです。
人間の場合は、選手と医者がディスカッションし運動を行わないように、もしくは
運動内容を決める事が出来ます。しかし、馬の場合そのような事は出来ません。
ですから、オーナーさんが愛馬の代わりにお医者さんとディスカッションしなくては
なりません。

肢や蹄もしくは馬体に問題があっても、放牧場にだしたら元気に走ってしまう場合が
あります。「走るんだから元気だ。問題ない。」といった考えは危険だと思います。
馬は体の状態よりも欲求が勝ってしまいますから。
オーナーさんから見れば放牧すらも中止し、飼葉量も落とすと言うのはとても
つらい事と思いますが、症状によっては我慢しなくてはいけないことだと思います。

「蹄がもともとねている」とありますが、標準的な蹄形に治そうと矯正はしていますか?
0544白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/11(月) 02:43:19ID:VnPK1bjO
蹄葉炎は天下のノ〇ザンでも治らない事が多い。
カーリーエンジェル×サンデーの牝は全部不慮の死を遂げているけど最後の一頭のルーセントも一昨年死んだ。
血は凄いし臭いも凄い。
馬は弱ってガリガリだし…
あれは安楽死させてあげないと可哀想で見ていられない。

今も悪化したフレグモーネ(腫れてた部分の肉が壊死して腱や骨が見えるくらいまでえぐれてる)見てるけどなんでこんなになるのか不思議だよ…
0545白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/11(月) 16:17:48ID:xoJObB55
ノ○ザンの事はよくわかりませんが、そのような状態までしてしまう事が問題ですね。
基本的には蹄葉炎にならないようにすることが大事です。
そしてなってしまったのならば、早期に発見して、飼葉の内容、馬体重などを
しっかり管理し、運動を制限すればそこまで酷いものにならないはずです。
急性の蹄葉炎ではどうしようもない場合が殆どですけどね。
0546白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/11(月) 16:18:29ID:xoJObB55
ノ○ザンの事はよくわかりませんが、そのような状態までしてしまう事が問題ですね。
基本的には蹄葉炎にならないようにすることが大事です。
そしてなってしまったのならば、早期に発見して、飼葉の内容、馬体重などを
しっかり管理し、運動を制限すればそこまで酷いものにならないはずです。
急性の蹄葉炎ではどうしようもない場合が殆どですけどね。
0547白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/20(水) 01:59:35ID:2jYAIfxe
跛行の原因は一つではないことが多いのですが、どうしても一つの原因に
固執して今いますね。
0548白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/20(水) 11:36:42ID:eh8+3LBy
どうして骨瘤はできるのですか
0549白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/26(火) 19:28:54ID:hJCR15YH
見てはいたのですが、返信が遅れてしまいました。
といいつつも、時間ができるまでもう少しお待ちください。
0550白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/27(水) 06:43:18ID:ZJgrJfFg
運動の負荷などが、骨に耐え切れる限界を超えたらヒビが入ってしまうわけだ。
それでは困るから、骨が損傷する前に、この部分はやばそうだと、骨を丈夫にしようとする。
よって、その部分だけ骨密度を上げようと、骨が盛り上がる。
こんな感じでおk?>ブドリさん
0551白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/27(水) 07:32:28ID:9enyY3KI
疲労骨折?

骨は作る細胞と壊す細胞の両方があって常に古い骨を壊し、新しくしている
骨折などした場合にはその部位の周辺は一時的に作る細胞が活発になり
骨が過剰に作られ、その後壊す細胞の働きによって元に戻る
0552ブドリ
垢版 |
2008/02/28(木) 00:52:49ID:1xwB65ww
おお!いろんな意見がありますね〜。
同じような意見ですが、一応書いておきます。

造骨細胞(骨を造る細胞)は刺激を受けると働きが強くなります。
働きが強くなると、当然骨ができてしまいます。
骨瘤の「瘤」はそのまま「こぶ」です。
刺激を強く受けた場所に、こぶのように骨が出来てしまうというわけですね。

550さんの話しをちょっと変えてみた感じですかね?
551さんの骨折した時の話しも、刺激を受けている訳ですからね。
私の知る範囲では、骨折部位の周辺は骨が太くなってしまう為に、その際に力が
かかり易くなり折れ易いと聞いたことがあります。
馬の頑丈な骨では、どうかわかりませんが・・・骨折自体生死に関わりますしね。

骨瘤を止めるには?
原因が刺激なので、刺激を止めなくてはなりません。
刺激=力と解釈してただいても構いません。
原因として考えられるのは、歩き方、運動内容、騎乗者の癖、故障個所を庇ってのもの
装蹄の失陥(バランスの不整)などですかね。他には刺激や力が骨瘤部位にかからない
ように工夫することも大事ですね。

一度骨瘤が出てしまったら、とりあえず痛みや熱がひくまで運動は中止するべきでしょうね。
刺激を取り除く工夫をしたから大丈夫!などといって運動してしまったら何の意味も
なくなってしまうので、ご注意くださいね。
0553白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/28(木) 03:21:08ID:2J4GnrXi
腱の近くなど痛みの元になりそうな場所に出来た贅骨は手術で削る、とか某有名獣医が仰っていたように
記憶しているのですが、削った場合の予後はどうなるのでしょう?
0554ブドリ
垢版 |
2008/02/28(木) 11:07:03ID:1xwB65ww
う〜ん、そのあたりの詳しい知識は持ち合わせていません。
素人がいいかげんなことを言うものではありませんしね。
お力になれずすいません。

0556ブドリ
垢版 |
2008/02/28(木) 23:47:32ID:1xwB65ww
程度にもよりますよね。ここで微妙に表現が下手な私の例え話でも聞いてください。
仮に自分に子供がいたとします。子供は熱を出していますが、非常に元気です。
このような時、自分ならどうしますか?

「元気があるなら遊んでいいよ」といって外に出しますか?
それとも
「まだ熱があるのだからおとなしく寝ていなさい」と諭しますか?

もう一つ
ドクターストップがかかっている状態なのに、本人にはこれといった自覚が無い場合。
ドクターのOKが出るまで、きちんと休みますか?自覚が無いから運動しますか?

残念ながら馬は自分で判断できません。
ですから、オーナーさんが状態をきちんと把握し、今の愛馬の状態で何処までなら
OKなのか、コントロールしてあげなくてはなりません。
もし自分で判断できないのであれば、獣医師や装蹄師と話し合って今後どのように
メニューを組むかを決めるのがいいと思いますよ。
0557白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/02/29(金) 22:19:16ID:n0u7/POb
なるほど。
子供は寝かせても損失は殆ど無いですけど、競走馬に限ればそうはいかないですよね。
一般的な獣医は、保守的な判断をするので難しいですね。
0558白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/03/01(土) 22:49:29ID:alW0nxLb
競走馬はレースに出れないと、乗馬はレッスンに使えないとただのお荷物に
なってしまいます。557さんの言う通り損失になります。
怪我をしてても働くことで、自分の食いぶちを稼ぐ訳ですから・・・
競走馬の場合が公正確保が出来ないので、本来走るべきではありませんが・・・

本来それらを全部含めて責任を持つ事が前提で
『 生き物を飼う 』 『 オーナーになる 』
と言う事になるのですが、そうはいかないのが前提ですね。

理想論になってしまいますが、怪我をしている動物は休ませてあげたいものですよね。
0559白馬に乗った名無し様
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2008/03/05(水) 20:03:33ID:CtmPZXGS
最近蹄底が柔らかい馬をよく見かけます。
柔らかい=薄い と思ってもらってもかまいません。
これと言った理由が見つからず困っています。
どなたか何か思い当たる事はありませんか?
0560白馬に乗った名無し様
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2008/03/05(水) 22:27:56ID:Gw/h4Bn1
私の馬も以前はそれで悩んでいました。
それって生まれつきじゃないんですか?
0561白馬に乗った名無し様
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2008/03/05(水) 22:52:45ID:CtmPZXGS
確かに生まれつきと言う事も考えられますが、最近気なるということもあって
何かの原因があると思います。尿による影響、飼葉の内容、馬場の質、装蹄のミス
、馬の健康状態など探っていますが、これと言った決め手にかけている状態です。
0562白馬に乗った名無し様
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2008/03/05(水) 23:31:30ID:xYiLE9ss
気にし始めてはじめて気づいたという可能性もあるのでは?
ある日初めて知ったことと関連する出来事が続くように感じられるのはよくあることですし

もしかしたら、ホントになにかあるのかもしれませんけど
0563白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/03/10(月) 22:37:20ID:beYIZUS+
それはいつも気にしています(笑)
かなり大事な事ですからね。カルテも残しています。

今回の件は、削蹄する時に蹄底が切れない状態だったのです。
切れないどころか、逆に凹んでいる印象さえ受けました。
蹄底を実際に触ってみると、やはり凹んでいました。
そして指で押しただけで柔らかさがわかるという状態でした。

とてもではありませんが、怖くて切れるものではありません。
しかもその状態が改善されずに、ずっと続いているのです。
蹄底は切っていないのに関わらず、一向に厚くなりません。
厚くなるところか、薄くなっている感じさえします。
蹄支の一部ではカンシで挟んでいるわけでもないのに、痛みを感じる場所さえ
出てきました。
0564白馬に乗った名無し様
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2008/03/11(火) 19:13:29ID:hc4fDNno
話豚ギリで悪いんですけど、最近の話題としてポリトラックってどう思います?
グリップが上がって、脚にも優しいって、ちょっと相反する気がするんですけど
0565白馬に乗った名無し様
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2008/03/11(火) 22:43:37ID:c2p1p/e/
グリップが上がるとありますが、現状がどのような状態なのかを考えないといけませんね。
現状で十分グリップしていて、そこからさらにグリップが上がるのであれば肢には厳しいでしょうね。
陸上競技と同じですね。トラックの性能が上がると記録は伸びるけど、故障は増える。

さて馬場と言う事になると、現状が滑る状態だと考えるのが妥当ではないでしょうか?
水はけの問題もあるでしょう。馬の肢は非常にデリケートで、他の馬の蹄跡を踏んだ事で
故障を起こすこともあるくらいです。馬場慣らしは重要なんですよ。

あとは、クッション性の問題でしょうね。
固いところ走るのか?柔らかいところを走るのか?柔らかすぎはNGでしょうね。
馬場が固いと衝撃が伝わる時間が短くなります。
荷重が逃げる場所も少ないでしょう。

そういうこともいろいろ含めた上で、「肢に優しい」のでしょうね。
0566白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/03/17(月) 23:37:33ID:4ZZgjKCH
動物園の馬の相談を受けました。
見に行くと重度のクラブフットでした。
レントゲンは撮れない。治療は出来ない。もちろん装蹄も削蹄もできない。
何かするには全身麻酔するしかないそうです。
野生の馬は手の出し様が無い・・・・

う〜何か方法は・・・と思っていましたが、本来の野生でしたら食べられて
おしまいと言う事だったのでしょうね。
ある意味、動物園にこれたから生きていられるのでしょう。
0567白馬に乗った名無し様
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2008/03/19(水) 10:21:09ID:dW9jPk/B
チベット問題を広く知ってもらうために
『妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。
『特に尊敬されている僧たちは狙いうちされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
『あくまでも拒否した僧のある者は腕を叩き切られ、「仏陀に腕を返してもらえ」と嘲笑された。
民族浄化とは、こういう事を言う。声を上げなければ次は日本・台湾だ。対岸の火事じゃぁない。
ttp://sv2.st-kamomo.com/hello/dat/ufa29409.43460.jpg(亡命者の証言に基づいた漫画)
<遺体の写真です>
心臓の弱い人は見ないほうがいいです。
でも、これが現実。

http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
中共は「暴動の鎮圧に際しては、致命傷を与える武器は一切使っていない」と言ってたが
観光客がBBCのインタビューに「36台の戦車を見た」「まるで戒厳令だ。動くものは何でも撃つ」
って答えてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689923
胡錦濤来日時に日本中をチベット旗だらけにするOFF4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205860456/

0568白馬に乗った名無し様
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2008/03/27(木) 00:16:47ID:EaptUk5a
久しぶりに熱を出してひっくり返っていました。
皆さんも気をつけて下さいね。
0569白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/04(金) 23:14:22ID:q/SHA65O
「蹄は大きいほうが良い」とか「もっと角度を起した方が良い」とか
良く聞きますが、実のところどうなのでしょうか?
0570白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/05(土) 07:49:12ID:IMsohT7R
>もっと角度を起した方が良い
これに関しては「もっと」って比較級が入ってるから実例がないとなにもいえないんでは?
0571白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/07(月) 23:23:49ID:Hk20dLL2
「もっと」はとってもらってもかまいません。
蹄の現状をあまり考えずに、「大きく」「起せ」など言っているように感じたもので
0572白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/08(火) 01:22:38ID:h12GsHGz
>>571
いや、だから起こす起こさないは現状に合わせてだから何とも言えないんではと
最近、おこしがちの装蹄師さんが多いという話がここで会ったとしても
イコールそっちで聞かれたもっと起こした方がいいという話がどうこうにはならないのではと
0573白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/08(火) 11:27:46ID:/8d2iTXV
起す起さないを言っているのは装蹄師さんではありません。
漠然と「蹄がねているから、蹄が小さいから肢に問題が起きる」と思っているように感じます。
0574白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/08(火) 20:56:31ID:tWkyEB4q
誰が言ったかは問題でなくて
>実のところどうなのでしょうか?
の「実のところ」のなにが聞きたいのかはっきりしないとわかる答えも出てこないんじゃないかと

自分もそう思っているという人がいたとして、
その人は正しくてそちらは間違っている場合もあるし
逆もまた十分にありうる

蹄の理想的な角度が知りたいのか
蹄の大きさの判断の仕方が知りたいのか

はたまた、蹄は大きければ大きいほど
あるいは起きていれば起きているほどよい
と思っている人たちが一般的にいって多いのかを知りたいのか・・・
(でも、これ知っても現状把握にはなんら役に立たないよね?)

何を意図しているの?
0575白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/08(火) 22:36:13ID:/8d2iTXV
では、理想的な角度と蹄の大きさの判断を教えてください。
0577白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/13(日) 18:10:46ID:CzY7GfTN
し軸の一致ですか・・・
「蹄踵と繋の角度」の蹄踵というのはどの辺を指しているのでしょうか?
0578白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/16(水) 21:38:46ID:SabXzxPS
そのまんま踵
その調子だと馬学の知識も浅そうだから
理屈が通ってなくても人の言うことは全部信じてそう
別に煽ってるわけじゃないですよ
0579白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/16(水) 22:22:15ID:aw3Puuf5
よく載ってる内容とかでも調べもせず
思い込みで信じたり疑ったりしそう
0580白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/16(水) 22:59:49ID:nAR9tEF4
蹄の扱いなんて装蹄師と獣医でも食い違って揉めるんだから、馬学も知らないような素人は口挟まない方がいいよ。
こっちが獣医の指摘を元にした質問を繰り返すだけでヘソ曲げる装蹄師もいる。
乗馬クラブでは、装蹄師に直接文句を付けず、「蹄を大きくしたい時はこの人に頼む」なんて使い分けをすることも。

今は勉強の時間だと割り切り、色んな人や本から学び、どうしてもおかしいところだけ質問するといい。
0581白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/16(水) 23:11:13ID:mODbT9M8
そうですかぁ〜・・・わかりました。
0582白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/16(水) 23:19:19ID:mODbT9M8
と言っておきながら・・・

「し軸の一致、特に蹄踵と繋の角度」
「蹄の大きさは蹄冠を参考にする」

これの理由だけでも教えてもらえますか?
0583白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/18(金) 21:54:32ID:xDx4PYim
>>575であなたが聞いてるようにそれが理想だからだよ
誤解しないように付け加えると大きさは蹄冠の大きさそのまんまじゃないからね

蹄が起きてると蹄機が阻害されて狭窄蹄になり蹄叉腐乱も多い
寝てると反回に力を要し腱により負荷がかかる
蹄踵について言及したのは潰してる馬が多いから

大きさは蹄が大きいと蹄壁が凹彎して張り出してるし
小さいと巻き込んじゃってる

これらはもう基礎中の基礎、用語全部どういう意味ですか?とか聞くなよw
0584白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/18(金) 23:59:04ID:jYgLXS4y
堂々巡りw

何がわかって何がわからないのかちゃんと考えて質問しないと
答える方だって何が知りたいのかわからんから当然だわな
0585白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/19(土) 23:29:45ID:qpcq0tCw
>>582
足し算が出来ないどころか数字が読めないのにかけ算教えろって言ってるようなもんだぞ?
素人ならとりあえずエンジョイライディングでも読んでせめて数字が読めるくらいになれ。
じゃないとその質問の答えを貰ったところでそれを生かす事が出来ないだろ?
0586白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/26(土) 01:09:03ID:5S122NJd
「し軸の一致、特に蹄踵と繋の角度」
「蹄の大きさは蹄冠を参考にする」

この言葉が持つ意味をどの程度理解しているのかが
気になったもので・・・

「し軸の一致」は側望しか考えていないのですか?
それとも私が素人だと思って説明を省いているのですか?

素人さんも多く観ているので、きちんと最後まで説明する
のがいいと思いますよ。

趾軸とはなんなのか?
趾軸が一致していないと何が起きるのか?
趾軸は何が原因で崩れるのか?
蹄踵は何で凹弯するのか?
蹄が大きいことが原因なのか?
蹄の無駄な大きさを外見で何処まで判断できるのか?
蹄が小さいと巻き込むのか?

その理由はなんですか?言葉だけを知っていても、意味を
きちんと理解していないと駄目なのです。
貴方がどれくらい理解しているのか知りたいです。
非常に大変だとは思いますが説明して頂けませんか?
0587白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/28(月) 01:31:46ID:Rmm/dq/F
確認しますけど>>586さん=>>569=>>575=>>582ですよね?
違ったらすいません

>>この言葉が持つ意味をどの程度理解しているのかが
気になったもので・・・

本職の方ですか?それとも実績のあるスタッフとかそれに準ずるほど馬について知ってるかた?
そうじゃないなら人に物聞く態度じゃない
現場の装蹄師さんにも同じこと言ってみたら?
まあ答えてくれるだろうけど「こいつ何様?」って思われるだろうね

あと自分いつもの人じゃないからそれだけ誤解しないようおねがいします
0588白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/04/28(月) 01:33:30ID:Rmm/dq/F
確認しますけど>>586さん=>>569=>>575=>>582ですよね?
違ったらすいません

>>この言葉が持つ意味をどの程度理解しているのかが
気になったもので・・・

本職の方ですか?それとも実績のあるスタッフとか馬をそれなりに知ってるかた?
そうじゃないなら人に物聞く態度じゃない
現場の装蹄師さんにも同じこと言ってみたら?
まあ答えてくれるだろうけど「こいつ何様?」って思われるだろうね

あと自分いつもの人じゃないからそれだけ誤解しないようおねがいします
0589白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/05/02(金) 10:55:45ID:zahUI8FM
588さんへ

そうですね。失礼しました。
私は指導級装蹄師資格を持っています。

現場に出ていると583のような話をよく聞きますが、表面的にしか理解していない
方がほとんどなのです。趾軸ひとつとっても、装蹄師資格を所得後弟子入りし
10年近くの修行の中でものにしていくものなのです。それでも装蹄師ごとに趾軸の見方
は違ってしまうものなのです。ちなみに教科書に書いてあることなど基礎の基礎に
過ぎません。

そこでここで書かれているかたがどの程度の知識(理解度)の上で書き込んでいるのか?
非常に気になりました。間違った知識が横行している馬の世界です。
私としては本心から知ったかぶりでないことを期待しています。

失礼な書き方をしてすみませんでした。
0590白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/05/03(土) 01:10:54ID:4jYj2MPT
>ここで書かれているかた
ここは不特定多数が書き込む掲示板なんだが
よく出没する専門家の意見がどうか聞きたいならサイトに行けばいいでしょう
飽くまで掲示板は不特定多数による情報交換の場所になるんだから

>「蹄は大きいほうが良い」とか「もっと角度を起した方が良い」とか
>良く聞きますが、実のところどうなのでしょうか?
は、あなたが間違えていると思っている考え方をあぶり出して
出てきたら叩こうと思って書き込んだふっかけだったんでしょうか?
だとしたら、上のレスして問題について考えてようとしてくれた人たちなどに
非常に失礼にあたると思うのですが
0591白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/05/03(土) 06:12:53ID:skhd5Vxf
>>589
素人扱いを受けておきながら>>581で否定していないのに、今さら「実は玄人がお前らを試してたんだよ」
とか言われてもな。
そもそも、素人を装うような質問をしたら、教科書レベルの回答しか返ってこなくて当たり前。
それ以上を聞き出したければ、「勉強してきたけどここが分からない」というように、頭を使って聞けばいいのに。

さて、そこまで玄人だという自負があるなら、ここで自説を開帳されてはいかが?
それに対する質疑応答から、相手のレベルを推し量ることが出来るはずだが。
「素人が見ているから最後まで説明すべき」だと思うなら、ひねくれた質問で場を乱した人が詫びを兼ねて自ら説明してもいいのでは?
0592白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/05/12(月) 18:16:52ID:tXkqhVxj
お〜暫くこないうちになんか荒れていますね〜
0593白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/05/20(火) 22:58:28ID:DRQH8gAR
あらら、誰も書き込まないですね。
0594白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/05/21(水) 22:35:38ID:k5QdDN6o
高橋ファミリーの武井さんて最近見かけないけどどうかしたの?
0595白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/05/25(日) 01:33:38ID:JfcgOOl0
落鉄した。
0596白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/05/31(土) 13:51:00ID:yTsBazE4
「合意があった」なんて言って否認しているところがさらに下種だね。
あまりに情けない。
関西学院大学 馬術部 の関係者は信用できない。




> 『乗馬クラブ教え子触った容疑で関西学院大学 馬術部 元監督を逮捕』   読売新聞2007年8月17日朝刊
>
> 教え子の女性(22)の体を触ったとして、兵庫署は8月16日、
> 神戸市西区の神戸ファミリー乗馬クラブインストラクター/関西学院大学 馬術部 元監督  福井利夫容疑者(59)
> を強制わいせつ容疑で逮捕した。福井容疑者は『合意があった』と否認している。
> 調べでは、福井容疑者は5月29日、乗馬インストラクターを目指して同クラブに週2回通っていた女性を自宅に誘い、
> 約15分間にわたって無理矢理体を触るなどした疑い。


> いっつも元監督は学生らを家に招きご飯を食わしてあげてたらしい。
> だからその研修生も疑わずに行ったんだろうがかわいそうな話。


> 判決、懲役2年6ヶ月 執行猶予4年
0597白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/06/01(日) 01:35:37ID:eT+Sz0vz
時間をつくって『肢軸』について書きますね。
暫しお待ちください。
0598白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/06/14(土) 22:38:07ID:RA9WMc10
18日か19日に時間ができそうです。
0600白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/06/16(月) 22:45:37ID:McxSfiIG
ほんと、しばらく来ないうちに荒れ放題。
皆さん自説を曲げないのは大切だけど、人の話を
謙虚に聞く事もありです。例え2ちゃんでもね。
0601白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/06/20(金) 00:29:12ID:t/ttb9tJ
肢軸について

まず「肢軸とはなにか?」からはいりますね。
簡単に言ってしまうと、蹄から球節までの骨のバランスです。
つまり『蹄骨』『冠骨』『繋骨』のバランスです。
体重を理想的に支え、運動を行うのに重要なポイントになります。
判断するには、前望・側望のバランスを見なくてはなりません。

側望の理想は『蹄骨』『冠骨』『繋骨』の3つの骨がまっすぐ
並んでいることが理想になります。
前望の理想は・・・・むずかしい・・・
綺麗に体重がのっていることがりそうなのですが・・・

残念ながら外見からでは、骨の位置をきちんと判断することはできません。
外見から判断するには経験が必要となります。得に蹄骨は見ることも
できませんしね。蹄を見ているだけでは蹄骨の位置はわかりません。
蹄壁の厚さ、白帯の幅、蹄底の深さなどを判断できないと難しいでしょう。
本職でさえ、きちんと判断したいのであればレントゲンを撮るしかありません。

肢軸の側望をそろえたい場合、蹄の角度を起こすとか寝かすとかよく話に出ます。
蹄の角度を起こしたり寝かしたりする方法は数通りあります。
数通りありますが、その中のひとつをチョイスするのではなく、数通りを同時に行い
全体的なバランスで肢軸を治していくのがいいと思います。

蹄の角度をいじると何がおきるか?
残念ながら蹄の角度をいじれば単純に肢軸がそろう訳ではありません。
蹄の角度を治して肢軸がそろう考えの中には、『蹄以外の角度はかわらない』と
いうことを前提に考えている場合が多いからです。

残念ながら蹄の角度をいじると、肢(蹄)のつく位置が変わります。
肢のつく位置が変わると繋の角度も変わってしまいます。
ここで前提が崩れてしまいます。
基本的に繋の角度は球節が決めています。そして球節の角度は体重に左右されます。

いつも通り話が微妙にそれてきましたね(笑)
ということで、久しぶりに書いたのにこんなところでご勘弁を。
0603白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/06/29(日) 01:24:14ID:YYUPbLIQ
大丈夫だと思いますよ。
完全に密閉されてしまうので、月に一度は交換してあげたほうがいいですよ。
ちなみに何色のものが詰まっているのですか?
詰めるにあたって何か説明はなかったのですか?
0604白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/06/30(月) 00:43:51ID:2emOml7l
エクイパックって競技の時だけ使用したいと言う
やり方でもいいんでしょうかね。
0605白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/06/30(月) 03:35:18ID:njFIpfAl
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
0606白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/06/30(月) 21:40:25ID:Mm71ta9Y
いいとは思いますが、馬にとってはグリップ感が変わると思いますので
何度か試しておくのがいいと思います。
0607白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/07/01(火) 21:15:41ID:CZo3CPQK
特にグラス馬場でグリップが大きく変化しませんかね?
0608白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/07/03(木) 00:49:13ID:6SWznFrX
一度使用したらずっと使い続けなくてはならないって事には
なりませんか?
0609白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/07/03(木) 05:14:37ID:cs1b+NL9
日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラTVより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死(サウジアラビア)
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石(シリア)

★祭り★ 「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
★祭り★ 【毎日・変態報道】 毎日新聞、「2ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016627/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
0610白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/07/05(土) 00:16:54ID:+2znZCoL
そういうことにはならないと思いますよ。
仮にエクイパックで保護をしなくてはならない状態の蹄であっても
エクイパックなどを使うことで、蹄が徐々に回復し最終的になくても
大丈夫になりますからね。
0611白馬に乗った名無し様
垢版 |
2008/07/06(日) 23:38:55ID:SqkhV3Bc
ありがとうございます。
検討します。
0612白馬に乗った名無し様
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2008/07/15(火) 20:49:47ID:ESK0vHW/
エッグバーや連尾蹄鉄などをよく見かけますが、オーナーさんやクラブの方は
なぜそのような処置をしているのか説明されていません。
私も経過などを聞く限り必要な理由がわかりませんでした。
エッグバーや連尾蹄鉄は健康な馬に履かせるものではありません。
ご注意ください。
0614白馬に乗った名無し様
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2008/07/28(月) 12:01:41ID:K6Ru3AnV
前肢を側鉄シンに変える理由は、どんな事が考えられますか?
装蹄さんには不満や不信などはないのですが、気になったので。
宜しくお願いします。
0615白馬に乗った名無し様
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2008/07/30(水) 22:48:37ID:nh9ej3yj
明日にでも書き込みますね
0616
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2008/08/04(月) 18:34:31ID:RdnUal0f
その後615の消息不明
0617白馬に乗った名無し様
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2008/08/07(木) 23:44:43ID:iv5SC7bc
すいません。時間がとれずにおります。
時間が取れ次第書き込みます。
0618白馬に乗った名無し様
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2008/08/16(土) 19:36:48ID:AZosmanO
じゃあ変わりに
釘だけじゃ不安だから側唇の力も加える
鉄を後方にずらす狙いで使う
まあ簡単なとこでこんなもん?
0619白馬に乗った名無し様
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2008/08/18(月) 09:25:04ID:PSlmUYZv
>>618
有り難うございました。
私の質問で、このスレが止まってしまったので
申し訳なく思ってました。 苦笑
0620白馬に乗った名無し様
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2008/08/19(火) 23:13:32ID:drrmm3IT
鉄唇について

鉄唇は蹄鉄のズレを予防するためのストッパーです。
側鉄唇は前鉄唇より蹄鉄のズレを抑制する力が強いです。
また蹄鉄をオフセットさせたい時(本来の位置より後ろに
ずらしてつける)などにも使ったりします。
壁を蹴ったり飛び跳ねたりして蹄鉄をよくずらす場合は
前鉄唇と側鉄唇を合わせた3つ鉄唇を使ったりします。

鉄唇は蹄を圧迫する時がある
蹄鉄を釘で固定した後、鉄唇を叩き過ぎると蹄に力が
かかってしまいます。
蹄鉄は釘で固定されている。

蹄鉄が動くくらい鉄唇を叩く

釘と鉄唇の間で引っ張り合いがおきる

圧迫(単純に叩きすぎても圧迫は起きます)


鉄唇は蹄の形を変形させる時がある
鉄唇を余裕なく装着してしまうと、木靴と同じような効果が
でてしまい蹄の健康な成長を妨げてしまいます。
また、蹄が伸びた場合も同じような症状が現れます。

あくまでもストッパーなので、蹄にそえる形でついているのが
理想だと私は思います。
0621白馬に乗った名無し様
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2008/08/22(金) 11:35:28ID:l8I22Vb5
>>620
丁寧な解説有り難うございました。
二つのレスで納得でしました。

0622白馬に乗った名無し様
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2008/10/22(水) 11:54:19ID:QPTHTu7F
現在、高校生なのですが装蹄師に興味を持っています。

競馬界も不況になってきていると思うのですが、装蹄師講習会を卒業して就職・弟子入りに困るということはないのでしょうか?
よろしくお願いします。
0623白馬に乗った名無し様
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2008/10/23(木) 07:36:59ID:aBgKpk9o
よっぽどの根性と折れない心がないと、この業界にいられないな。
自分はトレセンの近くで弟子入りしたが、周りで何人が挫折したか計りしれない。。。
でも変に育成牧場で働くよりかは楽しいと思うのは自分だけかwww
0625白馬に乗った名無し様
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2008/11/25(火) 16:52:15ID:RArZBuMp
ムトウハップの会社、何も悪い事してないのにマスコミの報道被害を食らい倒産
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227560713/

ムトウハップ作ってる会社が潰れたらしい
0626白馬に乗った名無し様
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2009/02/07(土) 17:37:27ID:6/8+vlF5
放置プレイ中?
0627白馬に乗った名無し様
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2009/02/16(月) 23:24:16ID:bLXy699r
エビになりかけている(小さいはれ)が脚に出来ているのですが…

悪化させない為にはどのように治療して行けば良いでしょうか?
0628白馬に乗った名無し様
垢版 |
2009/04/06(月) 22:03:11ID:QqWYLGlj
24男、コネ無しでも宇都宮の試験に通る事が出来ますか?
今の職は肉体労働してます
大学中退です
0629白馬に乗った名無し様
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2009/06/08(月) 11:41:02ID:RfM28NHJ
南関東でオススメの装蹄師を教えて!!!
0630白馬に乗った名無し様
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2009/06/19(金) 06:25:54ID:VGraTIjU
情報なしか…
0631白馬に乗った名無し様
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2009/06/19(金) 19:29:39ID:sMilYg/S
おお〜過去ログ倉庫に入っていると表示されていたので、
勝手に『もう書き込めないんだ〜』
なんて思っていました。
最近行ったクラブでまだ生きていると聞き検索をかけてみたところ・・・
やっと見つけられました。
0632白馬に乗った名無し様
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2009/06/19(金) 23:21:59ID:sMilYg/S
622さんへ
就職に困ることはないと思いますが、やはりそれなりにきついとは思いますよ。
でも、装蹄師だから特別きついというふうには私は思いません。
手に職をつけようと思えばどこも同じような世界だと思いますよ。
0633白馬に乗った名無し様
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2009/06/19(金) 23:23:24ID:sMilYg/S
625さん
乗馬ライフの連載は終わってしまいました。編集者がかわってしまったんです。
いまさらですが報告します。
0634白馬に乗った名無し様
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2009/06/19(金) 23:58:30ID:sMilYg/S
627さん
小さい腫れは熱や痛みがありますか?
いつから腫れていますか?

628さん
装蹄師の学校はコネが効きません。
現に弟子として現場で働いていても、入学できなかったこともあります。
問題になるのは年齢ですね。
20代前半であれば大丈夫だと思います。

629さん
お勧めの装蹄師さんは残念ながらいえません。
ですから、自分の目で見抜く力をつけて欲しいです。
その為にHPも立ち上げました。最近更新していませんが・・・

0635白馬に乗った名無し様
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2009/06/20(土) 00:19:27ID:UVsx5eo8
627さんへ

獣医さんに見せていないのなら応急措置として水冷とアップタイト(湿布と同じ効果)をぬってあげたらどうでしょうか?

エビじゃなければこの処置で幾分か良くなると思います。

エビならステルセム(名前があやふやで間違ってるかもしれません)という治療ではやく直せますが乗用馬にこの治療をやったという例は自分は聞いたことがないです。

エビでないことを祈ってます。
0637白馬に乗った名無し様
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2009/06/21(日) 12:02:17ID:2NAHyevD
636さんへ

それですね!
日本だとまだぜんぜん普及してないですし、その治療ができる施設が僅かしかないので高額治療になるのかな?
日本では、ステムセルって治療は施設によって内容がかわるので、もしできるとしたらどの施設でやるかは下調べしたほうがいいかもしれません。

日本の獣医さんだとこっちからその治療についていわないと向こうからは話ふってこないかもしれませんね。
施設少ないと思うので外からの馬は予約とかで時間かかるかもしれませんね
0639白馬に乗った名無し様
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2009/07/12(日) 23:06:07ID:evK+F0WB
>>637
日本の競走馬ではStem Cell=幹細胞での治療例があるから、競馬関係の獣医を当たってみてはどうだろう。
0640白馬に乗った名無し様
垢版 |
2011/02/04(金) 12:49:41ID:4mLzQsSq
かなり過疎ってますな。
0641白馬に乗った名無し様
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2011/02/12(土) 03:49:47ID:NLaJD6PD
世界最速2バスの曲 DIMMU BORGIRの"The Chosen Legacy"
290〜300BPMの16ビート
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1347376823
DIMMU BORGIRの"The Chosen Legacy
http://www.youtube.com/watch?v=afzN_Ab2BhI

ドリームシアター64ビート   150BPMの64ビート
http://www.youtube.com/watch?v=cLbWRxOmJ10


64ビートとは世界最速ドラマー「ヘルハマー」の2倍のスピードとなる事が判明した!
0642白馬に乗った名無し様
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2011/05/22(日) 10:59:40.99ID:bz4RQ/Nq
age
0643世直し八平
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2011/06/01(水) 13:58:33.63ID:FTCiWRT2
最近、いろんな乗馬クラブに見学に行きます。
話を聞いてみると、口向きが悪=歯
         右に曲がらない=肩 
         運歩のイレギュラー=口向き 
等など、全部装蹄のせいですよ・・・

0644白馬に乗った名無し様
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2011/06/01(水) 19:08:23.36ID:/7O1Hsx5
>>643はっつぁん
不適切な装蹄が原因となって、人間でいうところの骨盤の歪みが原因の不調が起きちゃってるのですかね?
0645世直し八平
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2011/06/03(金) 09:51:38.61ID:oxRkH0Ek
物には何にでもセンターが存在します。そのセンターがずれれば歪がしょうじ低いほうに傾きます。
目の前に2つの同じ高さのビルがあります。右側が低ければ当然右に傾きます//。これを馬の肢に例えてみて下さい。
歪が生じるのが一目瞭然です。パット付けようが、蹄鉄変えようが無理なのですよ。
0647白馬に乗った名無し様
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2013/10/10(木) 23:34:12.38ID:TYgf8/So
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
0648白馬に乗った名無し様
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2014/04/23(水) 11:30:05.75ID:y78x/uqB
徒長している蹄をガッツリ短くしたい場合の過削しない目安ってどんなもんでしょ?
蹄骨知覚部だけ意識すればいいの? それとも血管の退縮を待つために、日を置いて何度も削るべき? 一度に削って良いのは何センチ? 間隔は何日ぐらいあける?
それとも削っていくうちに微小出血したらやめるとか、判断基準がありますか?
0650白馬に乗った名無し様
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2016/03/19(土) 12:57:17.10ID:dWDZ0JHZ
!!毎月123万円のお小遣い
http://goo.gl/SkthZl
0651白馬に乗った名無し様
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2016/04/27(水) 22:38:37.44ID:6BvA9L3z
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   ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    ノ/ __,'''i: ('''__):::l
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 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/           /´   `l  |   <ヴッ!!!
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /   
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

https://www.youtube.com/watch?v=OdBtHmAC7UA
0652白馬に乗った名無し様
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2016/08/17(水) 03:50:13.85ID:xGfsFTu0
夏にピッタリ☆ LINE一番人気の可愛いビールスタンプ。
呑みのお誘いや二日酔い報告にどうぞ!

【ビール大好きくんサマー】
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0653白馬に乗った名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 22:12:06.89ID:xqcCVBUA
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

WFBCA
0654 【4.2m】
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2018/05/23(水) 18:23:09.38ID:wmjbSUjC
1年半もレスなかったのは
おかしいなあ?!農場で最近、
蹄鉄みやげにもらったけど大丈夫?
0657宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
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2018/06/10(日) 07:26:32.95ID:kb39yKcB
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0658 【19.5m】
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2018/07/10(火) 19:02:42.32ID:aimV9EAS
カウボーイとかもそこそこ居るだろう?
0660白馬に乗った名無し様
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2018/12/22(土) 22:06:59.80ID:Mn9LLnHl
蹄の手入れについて教えていただきたいのですが、数年前に通っていたクラブでは
@馬房からレッスンに出る時に裏堀りをしてオガクズとかを落とす。  
Aレッスンがすんだら表裏とも水洗いして泥とか汚れを落とし、乾いたら蹄壁と蹄底に蹄油を塗って馬房に帰る。
と教わっていました。

最近別のクラブで乗馬再開したところ、@は同じだけどAは必要ないと言われます。
裏に泥がたまっていても乾けばとれるからとそのまま馬房に帰すし、蹄油も全く塗らないそうです(できるだけ自然に近い形がいいとのことです)

そこの馬たちはこれまで蹄のトラブルはないそうですが、ちょっと困惑してしまって・・・
馬の状態にもよるのかもしれませんが、なんか不安です。
0661白馬に乗った名無し様
垢版 |
2019/07/29(月) 18:53:29.44ID:zLUstKxk
乗馬よりも繊細な管理が必要な競走馬は調教したら100%洗って蹄油塗ってるよ
自然の形とか言ってるけど面倒くさいからずさんな管理してるだけ
0662白馬に乗った名無し様
垢版 |
2022/06/29(水) 08:37:24.40ID:hXiFlHWs
装蹄教育センター受験する予定なんですけどやっぱり乗馬やキュウム未経験だと厳しいですかね?
0663白馬に乗った名無し様
垢版 |
2022/07/07(木) 13:19:20.03ID:8MI7NHin
最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1651730996/l50
レスを投稿する


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