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363コメント116KB
五輪馬術 武豊なら楽々金メダル
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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04/08/24 02:55ID:2ACmTv0Z
だろうね
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/11 17:46:32ID:RmpiG19x
85 だーさんが良い例だよね
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/11 22:29:37ID:qhlYjTbH
四位って乗馬用の馬持ってるんだろ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/12 06:14:30ID:fGZRjcTv
76は故戸村氏か?そこまでの技術、大障害でもなかなかいない。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/12 08:55:15ID:ODAh0SsY
もはや人ではない・・馬?・・ってかんじだったもんね。
ダイスケなら、あの域までいきそうな気がする。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/12 19:07:44ID:jbYkCXKO
戸田調教師は専修大学馬術部OBでちゅ!
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/13 20:20:29ID:2XTcaLiF
>>99
四位が1から全部教えた馬ってほとんどいないと思うけど、ほとんどオーナー名義だけ持ってるだけでさ。
四位の馬って大概 あの人の調教馬じゃん。
あの人は調教名人で通ってると思うが、
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/14 18:36:44ID:pEWWy3NL
   ____
 /:::::::::::::::::::\
 |:::::l~~~~~~~~~)
 |:::::| ■■ ■
 |:::/ <・) <・)
 レ(6:. .:/(´ヽ >
  \::::::((━━)  < 種無しの溜め殺しにはもうウンザリです
    \::::::::::::ノ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/17 23:15:53ID:c92ol7AR
一般騎手は中学生レベル、
一流で、高校生
武は、中堅選手なみだよ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/18 14:43:49ID:wMkfPIHW
武はイイ線いくと思うが、金ではないな。
でもさ〜、騎手が五輪でるのも悪か〜ないな。
やってみそ。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/18 17:02:19ID:43dxo+yG
武が金獲れるくらい馬術上手くてもいいけど
仮に出場するような状況になったら
デットーリとか世界のジョッキーも参戦してくるんじゃないの?
それでも金獲れるの?
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/18 20:10:56ID:nP46pobP
>>105 含め、このスレに居る奴ら
大  馬  鹿  野  郎  だ  よ
しったかぶりで実は何も知っちゃいない糞共が
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/19 01:05:49ID:aCjyCYh3
強いハミ=拳が悪いじゃないよ。
柔らかい拳だからこそ、強いハミが使えるんじゃないかな。

戸村さんの名前が出ているのには驚いた。
マジですごい。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/19 23:17:26ID:tAh7xAgY
このネタスレにこそ「トリビアの泉」の「トリビアの種」(ry
だれか上手い文面作って送ってみてw
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/19 23:26:13ID:2ozDZ3Dp
>>115
騎手がメーター幾つまで飛べるか調べるとか?
でもさんまの何でもダービーに出てた○○騎手クラスならともかく上位騎手は出来来ないだろうな。
(怪我が怖いし、メリットないし)
かといって厩務員、牧夫くらいでお茶を濁そうとすると逆に全日本クラスがゴロゴロしてるから駄目だし。




‥‥‥よし、馬場でやってみるか?
0118
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04/10/01 03:35:52ID:7bCXVj/b
量すれ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/04 22:51:50ID:zjvV6clG
なんかのテレビ番組でポニー乗っているの見たけど、ビミョーだった
記憶がある。でも、練習したらソコソコは行くんじゃないの?60km
以上の速さの馬を制御するのはやっぱすごいと思うよ。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/15 20:56:01ID:eZgy35eT










なんてアホなスレなんだ・・・
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/20 10:54:21ID:oXM3wOkj
武豊ってマジ下手過ぎ
外外回って負けたアドマイヤベガ
ノーリーズン落馬
内にへばり付くサクラプレジデントを御せず

Sペースなのに後方待機したブラックタイドにハーツクライ
相変わらずペースを読めない池沼としか思えん。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/24 00:18:28ID:DPZXOYIs
って言うか・・・ 武豊が騎手になりたいって思った時点でオリンピックは無いな。
日本の馬術システム上子供の頃から競技会向きの正しい馬術をやってないと無理・・・
今は学生馬術出身者でもオリンピックは難しい。(学生馬術は忙しくて競技に集中できないから候補たちは馬術部入らない)

武豊をオリンピックに出したいのなら、騎手辞めさせて海外に行かせ勉強させないと無理。

騎手との兼業は不可能です。馬術はそんなに甘い競技ではない。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/24 05:56:26ID:6OTCdomS
今から留学しても無理じゃないですか?競馬と馬術は違いすぎるから競馬でいくらうまくても馬術は乗れないですよ!
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/24 10:32:12ID:hEvSUvYY
なんか、馬術系の団体ってイヤラシイからな。この間の加藤麻○子の
件もあるしな(まあ、ア○カディアが嫌われているのは少し解るが..)。
馬術じゃあ、飯食えないから馬やってるやつで運動神経あるやつで体重
が少ないやつは皆騎手になりたがると思うよ。馬術は背がある程度あっ
た方が有利だがね。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/24 11:57:00ID:FFxcQytE

乗馬ライダーと競馬ジョッキーのわかり易い大きな違い

競馬ジョッキーの場合、最後の一滴まで馬に全力を出しきらせる事、
     馬が壊れてもOK、
     馬の故障は考えなくて良い、運命だから仕方がないと言ってくれる
乗馬ライダーの場合、最後の一滴まで馬に全力を出しきらせる事、
     馬が壊れたらNG、
     馬の故障を考えないとダメ、自分の事しか考えていないと非難される
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/24 15:45:40ID:qhQLm8TQ
ほんとにアホなスレだな
競馬基地は板違いだろう
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/24 18:50:11ID:zc9G3pWu
>>125
ちょっと違うな。
乗馬は壊れもそれまでよーー。騎手は種付け料がとなるよ。
漏れも乗馬やっていてが、乗馬関係の人間は偽善者が多いよ
。馬の為とかいいながら、結構無理使いするぞ。そう考える
と、経済動物として考える競馬の方が個人的にはいいと思う
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/24 22:15:00ID:3J5gbeXK
>>127
ぜんぜん違うな。

競馬で、種牡馬としての将来がある馬は、故障しても生き残った馬だけ。
種牡馬にするから故障されちゃ困るなんて馬はいない。

もちろん無傷で種牡馬になれるなら、それに越した事はないが、
現役時代の実績がなけりゃ、血統が良くても種付料は上がらない。
それは現実をみても周知の事。
サンデー産駒ならどんな馬でも種付料が高いか?人気があるか?大事にされてるか?

結局、故障しようがしまいが、走らされる事にかわりはない。
故障してダメなら、経済動物なんだから仕方ない、って廃馬にされるだけ。

競馬では、馬が壊れそうだったからと、馬に気遣う事は絶対に許されない。
その判断は正しいとされるから、後々でも、その事で非難される事はない。
莫大な金もかかっている。

乗馬では、馬が壊れそうなのに無理をさせて、馬を気遣わなかった場合でも、
その判断は正しいとはされないから、その事で非難される可能性は残る。
それがルール。偽善者だろうが何だろうが、そうなったら関係ない。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/25 09:36:05ID:gj3mb2Th
>>129
エルコンドルパサーだけじゃ例えにならないよ、1頭だけ、それは例外という。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/25 13:05:53ID:fsKF4DLh
競馬でもできたら故障はさせたくないから、脚の管理とケアぐらいしますよ。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/25 20:27:14ID:7iv6kmgL
>>132
あの、だから、、、1頭や2頭じゃ何の比較対象にもならないんじゃ、、、
種牡馬に上がった馬のうち、分類項目としてあげられる程の比率がないと、、、
それじゃまるで子供のケンカじゃないですか、、、
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/25 20:34:59ID:o7fkOa/R
まだまだいるぞ、ちょっと前ならアイネスフウジン、メジロライアン、最近じゃ
テイエムオペラオーあたりが故障を機に予定を早めて種牡馬になったクチ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/25 20:41:24ID:7iv6kmgL
>>134
いや、こまったな、、、故障を機にって事は、故障したんでしょ?
あの馬だ、この馬だって、種牡馬にするから故障されちゃ困った馬をあげてるのかと思ったよ。
いったい何の反論のつもりなんだ、もっと良く読めよ。やれやれ。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/25 22:11:47ID:eoPuEALB
乗馬と競馬じゃぜんぜん負担が違うしね。
乗馬と競馬、両方経験してるけど、脚に対するケアは競走馬の方が
気使ってるよ。だいたい乗馬は蹄も寝かさず立たすし、せいぜい
分速300から400だから腱に負担は少ないよ。ただ筋肉の負担はいっしょ
くらいだけど。ただ乗馬も競馬も実際職業にしてる人は馬に対しての
考えはシビアで現実的。生活かかかってるからね。馬壊れたら生きていけん。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/25 23:18:48ID:wWB/pMS0
ケンカはやめましょう。スれ違いだよ
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/26 00:15:13ID:5uVVb1Dt
板違うぞ
やっぱり競走馬は腱炎以上で引退せんと見舞金安いしな。
日頃からトレセンの獣医にお土産もって行っとかんとあかんわ。

それより武どすっかだろ。
曖昧な知識無駄。自我より他人の意見聞け。

>>137
確かに正論 
競走馬蹄寝かすのは速く走るために重要。でも腱に負担大
休養や若い馬の蹄みろや。あとは個体差とへたくそ装蹄師の好み。
乗馬速く走る必要なし。各個体と目的に合せて角度調整。乗馬蹄立たせて悪いのか?
筋肉はどうかな。何の負担が一緒なのでしょうか?
乳酸値で考えても乗馬は競走馬ほどコズミ、すくみ見んけど・・・
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/26 02:15:04ID:fmOdJHJI
>>139
たしかにコズミやすくみはないけど、乗馬は結構年寄りばっかりでがたが来てるし、
練習馬なんかはなんにもしなくてもハコウしてる馬多いからね。
うまい人だけ乗ってるならいいんだけど、初心者なんか乗る馬は
背中や肩はずっと痛めたまんまだよ。
まあほとんど気にせず乗ってるから治療対象じゃないけど。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/26 09:55:44ID:g0ib5pv0
>>139
1だろお前
激しく板ちがうのはお前だ
ここで武豊かたるなよ
競馬板で叩かれたから逃げてきたのか
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/26 23:22:37ID:5uVVb1Dt
>>140
競走馬と違って食いもんや薬に湯水のごとく金掛けてられんしな
最高のケアが出来ずに無理な負担掛けられている点じゃ負担大だな。
>>141
残念外れです
正解は>>142氏の糞でした。
動物で一攫千金狙ってんだからしかたないべ・・・

同じ馬なのに競走馬の話をすると基地扱いされるな。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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04/10/27 13:03:28ID:0dTiCj7l
>>143
だからお前は競馬板にかえれって
同じ馬でも求めるセンスが違うんだよ
お前は異質
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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04/12/06 17:51:15ID:Ytcmyztf
age
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/05 16:14:50ID:Kwnkt2LT
笑い話にマジレス大杉。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/09 06:49:17ID:S/L6Nmnv
マジレスすると、事の発端はバルセロナが終わった後に豊かが
「あれなら僕にも出来る」と、発言したことからはじまるんでそ?1もそれ聞いて
スレ立てた? 正直、馬術やってる人間からすれば「何言ってんの?」と
失礼に感じたね、障害飛越で豊かがオリンピック→良積なんて1%の可能性も無い
全日本のMクラス予選通過が関の山だろう。 それなら林さんがロブロイに乗って
有馬記念を勝つ方が可能性は高いとオモワレ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/09 10:12:29ID:HVtyTx8j
>>148そんなことゆってたの?なんか腹立つ。
競馬の人って勘違いしてる人おおいよね。ファンも乗り手も。
とくにファンは武豊なら馬術でも日本一と思ってる人がいる。競馬でも
日本一かどうか微妙なのにね。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/11 04:13:01ID:Az7sLUdL
豊は最近の騎手みたく、騎手になるために馬に乗り始めたんじゃなくて、馬に乗っててそのまんま騎手にな
ったようなタイプで若いときから色んな乗り方してるからな。ゆえにそれだけ自信もあるんだろうし、あな
がちまったくありえない話ではないとは思うが。まぁ乗馬・競馬・武豊それぞれについて冷静に判断できる
だけの知識持ったまともな奴がいない以上、俺等には
「豊も余計なこと言いやがって……てか1も糞スレ立てんなボケ」
くらいしか言えないな。とりあえずこのスレ&議論はもういらね
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/11 09:47:08ID:13yELSVn
>>150
豊はお父さんが騎手だったんだから最初から騎手になることは考えてた
でしょう(たぶん)
しかも馬術でオリンピックにでれるなんて技術的にありえないでしょう!
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/14 10:06:48ID:26JEI1X1
JRAの馬乗りのH.W.さんが
「豊が馬術を続けていたらオリンピックにいけただろう」
といったことがあると聞いたことはある。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/14 11:39:46ID:d2luprTC
所詮JRAの身内がゆったんでしょう?
あてにならん!
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/14 12:26:43ID:KdDTZ62n
豊は子供のときから乗っている。栗東高校馬術部。
優秀な馬術的センスは確かにあったし、馬術的身体性(つまり
体の使い方とか運動神経、センス)は
並以上。自分にもできるというのは当然スポーツマン
なんだから、それなりのトレーニングをすれば、という
前提で言ってるんだと思うよ。

まあ、くれや2chでごちゃごちゃいっとるのよりははるかに
乗れることは間違いない
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/14 12:41:49ID:d2luprTC
まあ2chはわかるがなんでそこで暮をだすかな?
暮でも豊より乗れるやつはおるっしょ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/14 12:43:40ID:d2luprTC
>>154あと栗東高校ってどういうこと?
豊高校いってないっしょ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/14 15:07:33ID:KdDTZ62n
馬術的なテクニックは別にして、馬上でのバランス能力とか
身体操作能力は相当のもんで、くれであれ以上に乗れるってのは
イントラのトップレベルでどうかってもんだぜn。

高校行ってないのか?
だったら栗東のスポ少だ。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/14 15:29:38ID:liRpF6Yj
>>157
だったら栗東のスポ少だ!大藁 何者だ?あんた。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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05/01/14 16:01:11ID:d2luprTC
>>154優秀な馬術的センスは確かにあったしってゆってるから昔からしって
るんかって思った。
んであんたはイントラのトップレベルをしってるのw
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/14 16:51:34ID:KdDTZ62n
栗東のトレセンの乗馬センターで少年たちが乗っているのを
見ている。その中で乗れる子がいる。知り合いの教官から『あれは武の子だ』
ときく。それで栗東高校だと思っても不思議はないだろ。アフォ。

イントラのレベルったって、最高は中野さんだろ。
所長レベルでもセンスのあるのは半分くらい。
会員レベルはクソ。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/14 17:00:32ID:d2luprTC
何で会員レベルがクソなの?いままでのオリンピック選手も初めは会員だったん
だけどね。
んで豊の乗馬センター時代からしっているんなら今は三十〜四十以上だとおもわれ。
その年でその言葉づかいはどうかとおもう。w
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/14 18:22:52ID:u8oxJiLh
変な厨が一匹紛れ込んできますたなw
>>160
栗東の少年団の教官が知り合いなのね?
で、武の親父を知ってるわけだ。
ならまるっきりJRAに疎いってことは無いのに、
騎手が高校じゃなく競馬学校に行くって事知らない
のはなぜ?
・・・とおもしろいから、からかって見ますた。

0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/14 20:11:48ID:d2luprTC
まあしったかぶりしたってすぐぼろがでるわけですよ。w
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/14 20:58:47ID:liRpF6Yj
しったか!しったか!
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/14 21:13:10ID:wfKI5WSG
だいたいバルセロナ五輪なんて十年以上前だし
豊もそう言ったかどうか知らんけど、いまさら問題にすべきじゃないと思われ。
豊は騎手を続けるだろうし、オリンピックに出ることは無いと断言していい。
1は競馬と馬術の差が分からなかっただけ

あと騎手は、馬を動かす以外にもいろんなファクターがあるのはご存知の通り
一概に騎乗技術が馬術と共通しているとはいえないだろう
ただ、豊は日本一の騎手だと思う。あいつ以上の奴はいないだろう。
少なくとも現時点ではだけど
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/15 11:09:25ID:lqsdYw0v
馬にも乗れない競馬ファンに納得していただくために
がんばって書き込むの・・無駄・・
豊君は確かに乗馬は下手だったよ・・ハミウケもできないレベル
他の子達の方がよっぽど乗れた・・でも競馬では大成功してる
からいいじゃん、親のコネや本人の人柄もあるけど、すごく努力したんだし
乗馬でも・・っていうより競馬の成果を考えなよ。軽口を叩いたにしても
すごく失礼だよ。1はとうにいないだろうけどね。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/15 16:13:05ID:qnVL1wm/
おーい、kdDTZ62n。
武豊、乗馬下手だっていわれてるぞ〜。
って、出てこれるわけないか。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/29 15:05:15ID:tTQCzyfe
競馬は究極の伸長馬術。馬術は究極の収縮馬術。同じ馬術でも全く別物。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/29 16:12:35ID:hJ8Y9u/T
>>170そうか〜?馬術のほうが操るという点では上やと思うけど。
それがたとえ競走馬であってもそうやと思う。

でももちろん競馬の騎手のほうが俺より上手いのは間違いない・・・orz
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/29 17:34:06ID:tTQCzyfe
馬術は収縮状態で操作する。競馬は伸長状態で操作する。つまり手綱を使わずにコントロールする。しかし馬によってはコントロールできずに手綱を使う。そうするとタイムロスになりレースに負ける。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/29 21:41:34ID:tTQCzyfe
競馬の場合、いかにしてスピードを殺さずにコントロールするかがポイント。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/10 05:44:32ID:lieKzxLs
nurupo
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/16 09:37:30ID:94FHuFX0
このスレまじウケル
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/20 23:21:25ID:Bn1rH1nV
スピードスケートの選手がフィギュアスケートに参加するようなものだ
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/21 08:34:33ID:8pJJ/BNR
某若手障害ジョッキーが、某乗馬クラブの某中学生に
障害飛越のレッスンを受けているという驚愕の事実。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/21 15:28:26ID:tFXi+Mbo
そんなに簡単に済む話ではないだろうと思う
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/22 23:09:58ID:wdN58Hrc
人生を10年は過ごせば、世の中甘くないことに気付くでしょ、普通。
50m走で速いから持久走でも速いだろうって考える子どもと同じ考え方じゃないですか、これは。

武豊で金を取れると思っている方はイギリスのグランドナショナルという障害のレースをご存じないんですか?
そのレースは馬術を競うものではありませんが、40個の高い障害を飛ばすための技術を持つ騎手が集まってくるし、
馬をターンさせるための腕っ節の強さや技術は間違いなく騎手の中ではトップクラスですよ。
少なくとも彼らのほうが馬を飛ばす技術は武豊を上回っていると思いますけど、
そんな騎手達にも及ばないというのにどうやって金を獲るんですか?
本番で豊以外がバーを落とすとか言うんじゃないでしょうね。

変な文であるが、これで失礼。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/25 17:32:34ID:EORhZP59
       _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                   |
    ,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ  |  >>1の母です。           |
   ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、    |                   |
  /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i    |  ・・・ごめんなさい、      |
  l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l   .|  軽い気持ちで.         |
  !l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::!     |  このスレをのぞいた     |
  ヽ:!:l|      ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ    |  私が馬鹿でした。       |
    |{l 〈    u  l:l`irr、:::::::::<  _ノ  こんな糞スレを         |
.     |ハ 、,,,__     リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄|   こっそり立てていたなんて !!|
    /7'i、`='" u   ' !;::::::::::::::ノ    |  私が今日              |
.   iY/,/,ヘ:、_,、‐'`   `'---'"     .|  このスレを読んだこと、   |
   !', , , ノ l ヽ    u  / |       |  >>1 には          |
.  〈 ' ' ' / :l  `i、   ,/  l       .|  黙っておいてくださいね。   |
   i   'i  |   !,  ,/   l.      \___________/


0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/03/07 21:14:15ID:Uw2uplFr
武が五輪に転向している間に、日本競馬の騎手を育てなおすというのも、悪くないな
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/03/12 11:47:17ID:/bMa7+RS
なんだかなぁほ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/03/12 22:32:03ID:MeoE/FR1
最近、静かだな。なんかあったのか。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/03/16 20:05:31ID:jcfYJKyc
最近、静かだな。なんかあったのか。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
05/03/20 16:36:10ID:t10r9aDH
乗馬と競馬は全く異なるスポーツだと認識すればよろしい。
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