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【備えあれば】防災用品 非常食スレ133【憂いなし】
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0001M7.74(新潟県) (ワッチョイW 190e-lgOt)
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2020/06/04(木) 23:28:43.88ID:yiUV19iA0
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↑冒頭にコレを三行以上重ねてスレ立てしておく!!

前スレ

【備えあれば】防災用品 非常食スレ130【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1584005216/

【備えあれば】防災用品 非常食スレ131【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1586192766/

【備えあれば】防災用品 非常食スレ132【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1588761029/

■したらば避難所
【備えあれば】防災用品・非常食スレ【憂いなし】まとめ&避難所
PC用:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14035/1337869440/
携帯用:http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/internet/14035/1337869440/
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0280M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 17:34:05.56ID:81FoVQst0
あと調べてないから適当なんだが
アイドリングストップを義務付けていない都道府県ってあるのか?

北海道とかは冬に死にかねないので許されてんじゃないかと予想してるんだが暇人がいたら調べて教えてくれ

なお東京はアイドリング発電無理ゾーンだ
0281M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 17:37:39.99ID:81FoVQst0
>>279
不確実だけどモバイルバッテリーはソーラーとかほかの充電手段もあるし
わざわざ貴重なガソリン使う必要はねーだろという至極まっとうなお返事でいかがでしょうか?

あと条例違反だからアイドリング発電は場所を選ぼうな
東京じゃ3リットルのガソリンの質量を全てエネルギーに変換する超技術のアイドリング発電が実用化されても、条例の関係で私有地だろうができん
0283M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 17:39:10.06ID:fZy+Du9N0
>>278
元々喧嘩をしているつもりは無い
キミが議論に強いとは全く思わないがアンフェアな人だとは思う
想定期間を2週間から1ヶ月に伸ばしたのに充電手段なきバッテリーが倍要る事に全く触れずガソリンの話だけ書いたアンフェアな人がキミ
喧嘩という言い方をしているのでアンフェアでも何でもアリなの?
0284M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 17:39:38.25ID:81FoVQst0
これ参照ね

265 M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-JY3Y) sage 2020/06/15(月) 15:05:01.13 ID:81FoVQst0
>>263
175じゃないが
ガソリンが被災地で不足することは確定だし
他の充電手段がある電気に使うのは優先順位がおかしくね?

PHEVみたいに自宅と接続して
1000W級の家電を長時間動かして日常生活を送れるわけでもないんで
被災時に最も不足する物資を浪費するより
バッテリー多めに用意する方が頭良いと思うぞ

あ、ガソリンの備蓄は怖いからなしな
0286M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 17:44:20.65ID:81FoVQst0
>>283
いや、常識的に考えて条例違反のアイドリング発電は災害時の備えとして却下だから

その上でガソリンが貴重なのも本当だし、モバイルバッテリーの充電でガソリンにこだわる必要性もないし、そもそも俺はID:fZy+Du9N0じゃねーしw

計算式や実験結果は否定してないよ
努力の方向音痴なのと、わざわざ自分からフルボッコにされる条例違反の発電方式を推奨する馬鹿さ加減に、もうちょい数式と計測機器以外のデータに視線を向ければと思うが
0287M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 17:46:38.32ID:81FoVQst0
>>285
戦いは数だよ、愛知ィィ

充電手段が不安定なら、充電済みを増やせばいいという選択肢は、単純明快で有効な解決策だと思うぞ

でもガソリンの保管は怖いからやめとこうね
0288M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 17:50:03.55ID:fZy+Du9N0
>>286
一律禁止では無いと読み取りましょう
それとキミは停電時に猛暑を凌ぐため車のエアコンを使う事も禁止するつもりなの?

駐停車中のアイドリングが禁止されない例
信号待ち、渋滞での停車
冷凍冷蔵車やミキサー車などが、冷凍機能やミキサーなどを使う場合
急病、事故などの緊急時
0289M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 17:55:11.91ID:81FoVQst0
>>288
名古屋市の事例には
車内で休んでる最中にアイドリングストップしてる車はダメと明言されてるよ

猛暑で熱中症の人の避難所にするとか人命に関わることなら停車時のアイドリングも許されるけど…て

いまはアイドリング発電でモバイルバッテリーとかの充電することの是非の話の真っ最中なんで

人命に一切関わらない状況なのは明白なわけでしてね
0290M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 18:00:09.25ID:fZy+Du9N0
>>289
キミは平時にアイドリングしてはいけないという条例を震災により停電した際もアイドリングしてはいけないと拡大解釈している
0291M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 18:08:53.79ID:81FoVQst0
>>290
条文を見た感じそうだけどな
法律noobなんで読み違えてたら、半泣きで「ぼく間違ってないもん!」な書き込みはせず、具体的に指摘してくれ

真夏の熱中症を避けるためにクーラーをアイドリングで動かすのは人命に関わるし誰も文句は言わんだろうが、いまの議題はアイドリング発電でモバイルバッテリーを充電するという人命に一切関係ないことがどーなのよ?なので、緊急避難は一切適用されないし、誰も文句を言わないから条例違反を犯しても構わないという意見も許されないし、みんなもやっているという子供じみた主張もなしな

とにかくアイドリング発電はやめろ
私有地でも禁止だから実験するならアイドリング発電がOKな場所を探せ
0292M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 18:14:35.88ID:fZy+Du9N0
>>291
夏なら先にエンジンをかけずにスターターバッテリーからモバイルバッテリーに充電しエアコンを使った時にスターターバッテリーの電圧を回復すれば良い
冬なら先にエンジンをかけずにスターターバッテリーからモバイルバッテリーに充電しヒーターを使った時にバッテリーの電圧を回復すれば良い
0294M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 18:22:38.53ID:81FoVQst0
>>292
よくわからんのだが 、それ車のバッテリーに充電する時は車を走行させるんだよな?
信号待ちなど例外を除けば、駐停車時にアイドリング禁止条例に違反するから、車が移動していないとエンジンは動かせないし

走行中に車のバッテリーに充電する分には構わんのだが、それやるとお前さんの考案した効率よく車のガソリンを電気に変換する計画が破綻しないか?

ほんとそれでいいの?w
0295M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 18:25:32.24ID:81FoVQst0
ひとつ抜け道を考えた

エンジンをアイドリングにした乗用車を、巨大な台車かなにかに乗せて、台車にのったアイドリング状態の乗用車を手動で押して動かしながら充電すれば、もしかすると条例違反にならないかもしれないw
0297M7.74(SB-Android) (オッペケ Sr87-VHrD)
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2020/06/15(月) 18:28:39.53ID:b3CEVSIsr
余所から失礼
災害時、親族や会社との連絡のためのスマホ、携帯のバッテリーが上がってしまい
モバイルバッテリーも使い切り
避難所のコンセントなども無い場合

自分は躊躇する事なく車で充電すると思います

駄目なんですか?みなさん
0299M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 18:32:13.67ID:81FoVQst0
もうひとつ追加

その車を走行させて車のバッテリーを充電して、車を止めてエンジンを切ってから充電された車のバッテリーからスマホやその他に充電するのはOK

ID:fZy+Du9N0の提唱する
アイドリング発電での高効率な充電は明確な条例違反でダメ
0300M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 18:37:24.88ID:fZy+Du9N0
>>299
俺は50.2Whもスターターバッテリーから電力を取り出してしまったので元の電圧に戻すのに13分要しただけ
スマホ1台充電するなら10W程度だから2〜3分で済む
エンジンをかけてから回転数が落ち着くまでの暖気運転の時間
0301M7.74(SB-Android) (オッペケ Sr87-VHrD)
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2020/06/15(月) 18:37:48.72ID:b3CEVSIsr
>>298
非常事態ですよ?
そんなの、炊き出しするのに調理師免許持ってる人がいないからだめとか

公衆浴場の許可無いから仮設の風呂駄目とかと
同じような感じを受けます

どんなに形であれ、みんなで電気を分け合えば、喜ばれるのでは

なんか、1人だけ助かろとしてるみたいで、悲しいなぁ
0303M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 18:50:32.29ID:81FoVQst0
>>301
アイドリング発電がダメだから車をその辺走らせながら充電するだけじゃん
充電は問題なくできるから安心してみんなで助け合ってくれ

ID:fZy+Du9N0が拘るアイドリング発電はダメだから、ガソリンたくさん消費して少ししか充電できないだろうが

>>300
そーゆー子供でも言わないような屁理屈を述べないの。見苦しいし、アタマ悪く思われるぞ
いや、馬鹿だからごめんなさいが言えずに涙目で書き込んでるんだろうが
0305M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 18:55:16.04ID:fZy+Du9N0
>>303
先にエンジンをかけずスターターバッテリーからモバイルバッテリーに充電しスターターバッテリーの残量を少し減らしておくのが効率的なガソリン車発電のポイントなので
先にエンジンをかけずモバイルバッテリーに充電しておいて家の回りをゆっくり1周でも効率化できるよ
0310M7.74(庭) (アウアウカー Sac7-yN9X)
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2020/06/15(月) 19:05:02.29ID:wG6sx3j2a
ポータブル電源を買ったのにソーラーなしって
飛行機買ったのに羽根が付いていないくらいお馬鹿なのだがw
0311M7.74(東京都) (アウアウエー Sadf-bPPH)
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2020/06/15(月) 19:06:05.65ID:A3L1m94Ka
ガソリンを水と置き換えよう
備蓄用にミネラルウォーターがある
おそらく復旧まではもつとおもうがガブ飲みはしない
チビチビ飲む
 
ガソリン使って発電してもおそらく持つ
でも代替手段があれば使えない

人間そんなもんだと思うけどね
0312M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-JY3Y)
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2020/06/15(月) 19:10:07.57ID:81FoVQst0
無知なんで知らんのだが
アイドリング状態で10wh充電するのと
走行状態で10wh充電するのとだと、どっちが燃料消費が大きいんだ?

走行中のほうが同じ条件のアイドリング発電より燃料消費が大きいと、ご自慢のアイドリング発電作戦が破綻しかねないと思うんだがw
0315M7.74(庭) (アウアウカー Sac7-yN9X)
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2020/06/15(月) 19:16:38.91ID:wG6sx3j2a
1KWで14日だと1日71.4Whで大きめのモバブ1本分
3日くらい本当に家族全員でモバブ1本で生活してみてから体験談を書きゃいいじゃん
求む勇者w
0319M7.74(空) (ワッチョイ cfa3-Mg+F)
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2020/06/15(月) 19:24:22.95ID:QkA1mKBs0
横からで悪いけど、議論を呼んでみて感じたんだけど「何のために非常用電源を用意するのか?」を誰も書いてないね。
話がかみ合わないのは「人によって非常時に必要と考えている電力に違いがある」からじゃないのか?
普段と同じように各種家電を動かしたい!とか言う人と、スマホ一台の電力を確保できれば良い人では、用意するべきものが全然違うのは分かるだろう?

俺は最悪スマホ一台を継続して動かせるだけの電力を確保できれば良いと考えている人。
だから21wのソーラーパネルとモバイルバッテリ数個しか用意してない。
まあ、うちには車もバイクもあるからそこからも給電できるけど、それはあてにしないことにしてる。
0320M7.74(東京都) (アウアウエー Sadf-bPPH)
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2020/06/15(月) 19:24:50.30ID:A3L1m94Ka
本当に災害にあったら
きのこの山も一度には食べれないだろう
「今日は傘」
「軸は明日にとっておこう!」と思うのが
人情じゃないか
たとえたけのこを山のように持っていても
0322M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 19:33:59.31ID:fZy+Du9N0
>>312
家から出て最短距離で4回角を曲がり戻るまでに安全確認のため停車する時間を稼げる
家についてからも停車位置がずれていないか確認し前進後退し修正
走っている間も時速10km/h以上に加速しなければ良い
0324M7.74(鹿児島県) (ワッチョイ cf02-1JGA)
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2020/06/15(月) 19:40:07.09ID:4NPhhWd80
1480円でモバイルバッテリ用の小型太陽電池パネルが多量に売っていた。
5V 0.5Aだったので弱すぎる。四つ連結すれば2Aだから使い物になるだろうか?
簡易照明(USB接続LED電球用)のモバイルバッテリー充電に使うのが吉かな。
0325M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 19:42:16.09ID:81FoVQst0
>>322
アイドリング状態で10wh充電するのに要するガソリンと
10wh充電するまで走行するのに要するガソリン

無知なぼくのために
どちらが消費量が大きいのかを答えてくれると嬉しいな

どっちにしろアイドリング発電は条例違反だからやめておけ
どうしてもガソリンで充電したいなら走行中や走行中に充電した車のバッテリーから取り出せ
0327M7.74(鹿児島県) (ワッチョイ cf02-1JGA)
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2020/06/15(月) 19:43:40.87ID:4NPhhWd80
>>319
ドスパラで売っているモバイルモニターはバッテリー内蔵。
モバイル用ソーラー充電器から外部電源(5V-2A)を供給すれば、
500回はバッテリde駆動できますね。災害停電対策用にピッタリ。
0328M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-qL0E)
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2020/06/15(月) 19:46:45.13ID:81FoVQst0
>>324
あと3000円から5000円出して
15wから25wのソーラーチャージャーを買う方が幸せになれると思う

俺の環境だと晴天の日の15wで安定して5V1A以上の充電速度が維持できたので、15w前後が実用性の境界線だと思う
0329M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 19:53:19.51ID:fZy+Du9N0
>>325
走行の中にも家から道路に出る時、角を4回曲がる時、家に戻り停車する時に止まっている時間がある
それは安全運転のための時間だから誰もせかす事はできない
家の回りの最短距離を超安全運転でゆっくり1周してくれば良い
意味わからないの?
0333M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-JY3Y)
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2020/06/15(月) 20:17:06.45ID:81FoVQst0
>>329
俺の質問に答えてくれないのもそうだが
無駄でしかない謎の運転をしてまでガソリン効率が高いアイドリング発電を肯定したいおまえが一番意味不明で理解に苦しむ

説明聞いてもまったく何がしたいのか分からん
走行中に数十秒ぐらいの停車を断続的にしてもアイドリングじゃありません。走行距離は家を一周程度なんでガソリンの消費は最小限で3分ぐらい車をアイドリング状態にできました!

だからアイドリング発電できました!ってことか?
0336M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 20:26:33.06ID:fZy+Du9N0
>>333
走行と一括りにしているキミの前提の方が良く分からんよ
同じ場所でエンジンをかけていて迷惑をかけるなら最短距離を超安全運転でゆっくり1周してくれば
1周にかかる時間の大半が止まっていてもどこかの家から文句言われないという話だよ
0337M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-JY3Y)
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2020/06/15(月) 20:37:23.95ID:81FoVQst0
>>336
走行中はやっぱアイドリング時よりガソリン消費は増えるのね
あとガチで疑問なんだが……自分で言ってておかしいと思わないのか?

やっぱ被災時のガソリン発電はデメリットがでかいよ
車が無事ならよほどひどい環境じゃない限り確実に充電できる強みはあっても、単純に貴重で入手困難なガソリンを充電ごときに使うのは勿体ないから、他の充電手段やバッテリーの備蓄を増やすほうがスマート
0338M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/15(月) 21:06:40.92ID:aseKSPcfd
>>284
158です
私もその考え賛成です
長時間並ばず直ぐに安く燃料 手に入る確証あるなら消費すればいいけど広域災害に見舞われ復旧の目処がたたない場合は貴重な輸送手段である車なのに発電だけに燃料使用は控えたい
私は瀬戸内海の製油所が近くの内陸部市街地に住んでるけど災害起これば首都圏 大都市に優先的に供給されて地方はおざなりになると思う
一応 危険物取り扱いの免許と油脂庫があって携行缶10缶もって最大200リットル持てるようにしてる
普段は気化引火が怖いから5缶だけで有事になれば近所の24H営業のセルフGSに行ける態勢とってる
車 農業用は常に満タンし最長半年以内で使いきるようにしてます
0339M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
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2020/06/15(月) 21:18:42.25ID:fZy+Du9N0
>>337
俺が書いた方法は車から5V 2Aをエンジンをかけっぱなしで取り出したら50Wh取り出すのに5時間エンジンを回す所を13分に短縮している
ガソリンやCB缶で発電するよりは車のアイドリングの方が静かだしその車のアイドリング時間も劇的に短縮している
住宅密集地で騒音を減らしつつ化石燃料を電力に変換するバランスの取れた方法を書いたつもり
それを有事でも許されない騒音公害と言うなら個人が化石燃料を電力に変換するのは一切諦めソーラーに頼るしかない
しかしソーラーは天候次第という最大の欠点がある
バッテリーはソーラーパネルの発電量の短期変動を吸収したり日が落ちてから翌朝までの分を貯めておくには有効
これが翌朝までの分を超え翌日丸1日分バッテリーに備蓄するだけでもコストが増える
3日続けて雨だったらと考えると頭が痛い
この天候次第というソーラーの問題点に対し再充電を前提としないバッテリー大量備蓄は必要とする電力量の桁が違い何の解決策にもならない
0341M7.74(新潟県) (ワッチョイW 130e-5UnF)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:26:07.07ID:OIU6WNMW0
我々が一生懸命無駄なく電気を得ようとしている横で
恐らく相当数の車避難者は、アイドリングで冷暖房を行い
ついでにスマホの充電をするものと思われ
0342M7.74(愛知県) (ワッチョイW 3fdd-XFQW)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:48:22.75ID:fZy+Du9N0
dokioの1kgで曲がる100Wソーラーパネルが中国から2枚届いた
2枚合わせて16620円
suaokiの400Whのポータブル電源 ps5bとの接続は簡単
パネルには標準的なコネクターがついていてps5bの付属品にも標準コネクターを繋ぐケーブルがあるので1枚繋ぐだけなら間違えようがない
パネル2枚を並列接続するための標準的なケーブルを別途購入したが並列接続も乾電池の並列接続と同じ要領で簡単
パネルをps5bに繋いだらサクッと動作した

今日は曇り時々晴れの天候だったが朝9時15分から15時4分までの5時間49分でps5bの蓄電量目盛り(5目盛り)の1つ目から5つ目(フル充電)になった
パネルの設置場所は車のルーフにガムテープで固定
太陽の方角や仰角にパネルを合わせる事は不可能な設置方法だが6時間弱で約320Whの電力量を得た
0343M7.74(東京都) (アウアウエー Sadf-bPPH)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:58:56.30ID:A3L1m94Ka
いや別にいいんだがこのスレってこういうことを
カキコするスレなんだろうか

お前ら延々と一般人には縁遠いこと語るよね
たまにはアルファ米食ってみたとか
非常用トイレ使ってみたとか語れよ
0344M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:01:23.46ID:aseKSPcfd
>>340
最大35アンペアの正弦波発電機あるんだけど
街中だから早朝深夜 回せないし
車用 インバーターあるけど
携帯だけ 夜間照明だけの小規模使用するなら充電式電池使用して大消費料の冷蔵庫や電子レンジに回したい
皆さん住んでる場所地域や年齢性別職業とか車所有とか千差万別
発電機 ソーラパネル 蓄電池 ポータブルの組み合わせが理想なんだけどね


私は なるべく貴重なガソリンは農業用耕運機 揚水ポンプに使用して食料生産に回した方が得策かなと思いそちらに優先的に回したい
また地震が来たら火災消防に揚水ポンプも使いたい
阪神淡路 を目の当たりにしただけに
0347M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/15(月) 22:38:42.25ID:aseKSPcfd
>>346

買ったのが活躍しない日常が続けばいいんだけどね
仲間内でのキャンプも年に一回有るか無いか
種苗育成も秋の短期間
それ以外の期間は屋外カーポートに鉄パイプで櫓組んで直射日光あたらないように保管

家族から場所とるから邪魔者扱い 金の無駄遣いとボロクソに言われる始末
誰かここのスレで書いてたね
最大の敵は理解しない家族って
まさにその通りだと思います
0348M7.74(東京都) (アウアウエー Sadf-bPPH)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:48:12.37ID:A3L1m94Ka
何千と他人用に非常用トイレ準備してる人もいるみたいだから備えてる人は備えてるよ
年齢重ねたら恩返しすべきなんだろうな
0349M7.74(新潟県) (ワッチョイW 130e-5UnF)
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2020/06/15(月) 23:02:37.73ID:OIU6WNMW0
家族の理解が得られないのもアレだし繊細ヤクザもアレだけど、最大の敵は自分で動かず他人の懐をアテにする偽善者ではないかと
「譲ってあげないんですか?可哀想じゃないですか?」の人々
0350M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:09:16.21ID:aseKSPcfd
>>343
アルファ米じゃないけど
炊いたご飯 糊化させた餅米を乾燥させた道明寺粉 糒はある
水で戻せばそれなりに食えるけど フリーズドライの卵スーブの素にお湯注いでお粥雑炊にしたらいける

ホムセンのペットコーナーで犬猫の糞尿をゴミ箱の形状の口にビニールが巻かれ下を縛って糞尿入れて棄てるのみて人間用に使えないか考えたけどビニールの厚み薄いから手荒に扱えば破けそう

また豆腐の雪花菜 を乾燥させた猫砂 に檜のチップの猫砂と混ぜたら檜の匂いと雪花菜の吸収でいいかなと思う
野良猫保護猫 11頭 多頭飼してるけど匂いは気にならない
あとは庭先に穴掘って タープテント建てて四隅簾で目隠ししたら簡易トイレにならないか考え中
ある程度用便が溜まれば砂かけたら夏場でも臭いも虫も発生しない
一応念のために次亜塩素酸 かトルボン2000倍希釈かけてる

生ゴミ 犬猫糞尿で実証済み
0351M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/15(月) 23:41:00.65ID:aseKSPcfd
>>349
それなんですよ
情に訴えてきますからね
全員被災者になるんだけど弱者だから優先的に差し出せとか出て来ます
気持ちはよく解るんだけど
私も鬼じゃないから提供すると思うんだけどそうしたら なんであの人にあげてこっちが貰えないとか出てきて こっちが悪者扱いされたりとしこりが残り収集つかなくなるしね線引き難しいし
見返り求める訳じゃないんだけど提供したら代わりに水を探してくる 食料調達してくる 留守番するとかギブアンドテイク 持ちつ持たれつの関係があれば長期被災でも円滑に行きそうなんだけどね
家財産が根こそぎ持っていかれたり身内に何かあったりしたら心にゆとり余裕がないだろうな
0353M7.74(東京都) (ワッチョイW 13ec-g9l8)
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2020/06/15(月) 23:42:17.88ID:tSrozYiT0
>>334
>>335
ありがとう、早速調べてみる!
自分が背負えないと意味ないからあんまり欲張って大きいの買わないようにするよ

>>343
確かにこのスレは玄人ばかりでレスしづらい雰囲気はあるw
0354M7.74(東京都) (ワッチョイW 23af-JY3Y)
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2020/06/16(火) 01:00:04.49ID:yhMU8v3n0
>>347
備蓄も大事だけど、預金座高と家族仲もお大事に

家族に備蓄が無駄だったと罵られるのが備蓄民としては最良の結末なんだが
備蓄に理解を示さない家族にそれを理解させるのは不可能に近い

備蓄趣味はマゾヒストの素質を求められるな
0355M7.74(ジパング) (ブーイモ MM27-P9YK)
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2020/06/16(火) 01:44:56.54ID:qLfQ7HYFM
>>347
東北津波で高台に個人でこつこつ避難小屋を作っていたお爺さんいたな
馬鹿にされてたかどうかは知らんけど
あれで助かった人がたくさん居たんだってな
0356M7.74(福岡県) (ワッチョイW f394-aS5Y)
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2020/06/16(火) 03:51:38.95ID:BEyUWPXK0
>>351
際限なくタカられるのを考えると小規模コミュニティを形成して体制化するのがベターだろうな
個人間で物資の提供はなぜか善意前提なので「ありがとう」で関係が終わってしまいテイクを要求出来ない
「ご自由にお持ちください」状態になってしまう
コミュニティの参加を条件に関係性を保ったままの提供とすれば、物資や知識を出す代わりに要求ができるようになる
たとえば労働力の提供や外部との「壁」役などを担って貰うことも出来るよね
それに自分にはない要素などもあると思うし、それぞれ得意分野を活かした方が活動効率も良くなる
どこまでを助けてどこから非情になるかの境目を個人で決めるのは難しいけど、コミュニティ単位でなら反感も少ないと思う
0358M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/16(火) 07:31:21.28ID:0kk+a113d
>>354
家族に全く理解されないから喧嘩ですわ笑

この前のマスク トイレットペーパー騒動も増税前から購入して大量に備蓄して買ったら邪魔だと大喧嘩 俺の金で購入したからだったら使うなよ
ガーセで拭くから要らないわ
それもセカストで一反200円で野良猫の敷物に大量購入したんだから使うなよと喧嘩したら
結局ミシンで縫い上げマスクに変身した

いざ品薄になったら手のひら返し

人間そういう者 身内でそれだから赤の他人なら尚更 笑
破格な金積んでも買えないのは今回の騒動で痛感した

ニュース速報+のスレでトイレットペーパー不足のスレで騒動前にドンキで大人買いカキコした予備自衛官は私です笑
オカルト スレの住人も私です笑

仲間内のキャンプも普段から段取り行動力視ていたらこの人信頼出来る頼りになるとか分かりますからね
お互い持ち寄って補完になるし偶然にも全員共通してるのも野良猫保護して飼育してる
餌の融通や飼いきれないから預かりとかで何とか総合関係で頼りになるから水知らすの人と協力するよりは顔見知りで小回りきく小規模でコミニティ形成したほうがいいですね
0359M7.74(庭) (アウアウカー Sac7-yN9X)
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2020/06/16(火) 08:08:02.66ID:Z50DUsWLa
>>358
野良猫の敷物って何だ?
お前は野良猫の世話をしてるのか?
そんな近所迷惑な奴は近所の住民から信頼されないぞ
0360M7.74(佐賀県) (ワッチョイ a3e2-W1/T)
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2020/06/16(火) 09:17:49.69ID:dj6ypAM80
>>343
そういうことメインのスレだと思ったが創意工夫ゼロのモヤシ集団が色んなグッズ買い集めて
試用すこともなく勝ったつもりになる惨めなスレでした。
とにかく自分のことしか考えてない可哀想な連中。

>>353
は? 生まれて1度もキャンプすらしたことのないモヤシ集団ですよ
0361M7.74(佐賀県) (ワッチョイ a3e2-W1/T)
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2020/06/16(火) 09:17:49.90ID:dj6ypAM80
>>343
そういうことメインのスレだと思ったが創意工夫ゼロのモヤシ集団が色んなグッズ買い集めて
試用すこともなく勝ったつもりになる惨めなスレでした。
とにかく自分のことしか考えてない可哀想な連中。

>>353
は? 生まれて1度もキャンプすらしたことのないモヤシ集団ですよ
0362M7.74(新潟県) (ワッチョイW 130e-5UnF)
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2020/06/16(火) 11:50:00.22ID:KBC6HWsC0
>>351
例えばの話
老人「お願いします何か食べ物をください子供がいるんです」
ヒャッハー「おいおい爺さん俺達の食料横取りしようってか?なら代わりに水汲んできな。折りたたみタンクとカートはそこだ。暗くなる前にさっさと行ってこい」
爺「そんな酷い」
ヒ「それから孫は置いていけ。掃除と皮むきくらいはできるだろ。そしたらテントの裏で寝るくらいはさせてやる」
孫「ああっおじいちゃーん」
そんな小芝居はともかく、これヒャッハー悪くないんだけど、何故か叩かれるよね
0364M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/16(火) 12:38:42.09ID:0kk+a113d
>>359
元野良猫を保護して庭先に専用小屋建てて飼育してます
近所に聞いたら産まれ出所は分かりますから迷い猫ではない
外で飼育してるので寝床に布敷いて寝かしてます


にゃんぱく宣言
0366M7.74(庭) (アウアウカー Sac7-yN9X)
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2020/06/16(火) 13:45:12.15ID:Z50DUsWLa
まだ見ぬクレクレ亡者の幻影に怯え
何度も繰り返し腹を立てる
頭弱い子ちゃん
0367M7.74(空) (ワッチョイ cfa3-Mg+F)
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2020/06/16(火) 14:10:51.64ID:kCRcRuMW0
>>358
物事には「限度」ってものがあるんだよ。
お前さんの行動は、その限度を遥かに超えていたのではないのか?

騒動前に予想してトイレットペーパーを買い込んだ・・・までは良い。
だけど、このスレは備蓄スレなのだから、そもそも論でいうなら「騒動以前から地震に備えて適量を備蓄してあるなら追加購入も不要だったのでは?」となるね。

具体的に「何人家族(大人と子供、および介護で多量に消費する老人がいるか)」と「何ロール買い込んだのか?」を書いてみなよ。
地震に備えた備蓄でも、家族の使用量の3か月分も備蓄してあるなら十分だと思うのだが、奥さんとけんかになるほどとはどれだけ買い込んだのか?
0370M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/16(火) 16:47:35.53ID:0kk+a113d
>>366
小規模だけど
阪神淡路
西日本豪雨で知ってるだけに
0371M7.74(ガラパゴス県) (ガラプー KK47-eCfH)
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2020/06/16(火) 17:12:48.40ID:iMNIllH/K
焼き肉喰いたくなった

猫でも捕まえてくるぜ!
0372M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/16(火) 17:14:05.39ID:0kk+a113d
>>369
政府も太平洋沿岸部が被災し生産拠点や高速道路が遮断したら流通ストップするから自分の消費量に合わせてそれなりに購入備蓄を推奨してます
今月末で5%2%還元が終わりそうなので購入してたらいいと思います
0374M7.74(福岡県) (ワッチョイW f394-aS5Y)
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2020/06/16(火) 17:49:12.68ID:BEyUWPXK0
>>372
元から家族分3ヶ月は備蓄してたよん
トイペ騒動とコロナで買い出し控えてる影響から、いつもよりローストのペースが落ちてるだけね
あせって混雑したところで並ばなくてよかっただけでも備蓄の意味はあったと思う
0375M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/16(火) 21:31:49.76ID:0kk+a113d
>>371
野良なんかは何食ってんのかわからんのだからむやみやたらと触らない方がいいぞ
排泄物はチョー危険

寄生虫やウイルス細菌だらけ嘗めてかかると知らないうちに肝臓冒されるぞ
大人しく焼肉屋さんに行っとき
生は喰うなよ よく火を通せよ
0376M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/16(火) 22:25:50.63ID:0kk+a113d
>>368
夏場用に通気性がいいサラシやパイル生地の見切り品であったから 敷き布団のシーツ代わりや三角巾とかの汎用品とし使えるかと思い5反ほど買ったり バスタオルとかも最悪ウエス雑巾 に使えると思い大量購入し備蓄したら
今回のマスク不足騒ぎ
刺繍が入った古着を裁断し表にしてガーセ三層にして足踏みミシンで縫製
ゴムはさすがに無かったから30メートル手芸店で買った
オカルト スレ見て貰えば分かるがサージカルマスクは破局噴火恐れてスーパーで見切り品50枚298円で1000枚以上 かなり前に購入したが今回使わなかった
会社で使用してる防塵マスクで対応した
0377M7.74(茸) (スププ Sd1f-wS3W)
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2020/06/16(火) 22:48:11.92ID:0kk+a113d
>>374
開店前から長蛇の列に並んで買えるか買えないか解らない状態で長時間待たされ無かったら他の店に探しにいかないといけない事態が発生しただけに時間と労力の無駄が発生して精神的にも余裕がないですね
破格の金銭出しても直ぐに手に入らない考えれば 収納に余裕 劣化しないもの 来シーズン使える使用頻度高い商品は少し無理しても持っておきたいですよね
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