【緊急】北海道地震総合スレ　9/6

**M7.74**(茨城県) · 2018/09/06(木) 13:01:59.49

前スレ
北海道地震総合スレ20180906暫定
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1536183358/

**高島厨**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 10:25:39.30

>>816
そんなん、東日本大震災どころか昭和天皇崩御前の自粛の時もだろ
今更だわ

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 10:28:12.71

>>810
いつもって、例えばいつ？

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 10:28:20.71

>>815
とりあえず、電力が（ごく一部の故障個所を残し）一通り復帰した現時点では、余震（本震？）が来ない限り、
今の課題は、使用電力超過で再び大停電になる危険と流通系（特に食材）が正常に戻るのがどれくらいかかるか・・・くらいだからな。

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 10:32:59.06

厚真以外は大した被害じゃないし、もう終わりだろ。
ニュースにもならんわな

**M7.74**(dion軍) · 2018/09/09(日) 10:33:25.03

https://twitter.com/Duel_HERO
https://pbs.twimg.com/media/Dmehxh9VsAI6XQa.jpg
https://twitter.com/yuya_uver0214
https://pbs.twimg.com/media/DmehyFvUYAAy43_.jpg
↑この馬鹿共逃亡したな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**高島厨**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 10:36:06.31

>>819
それにしても震度７の地震なのにな
被害も伝えられてない場所も多すぎだわ
報道の仕方が単細胞すぎ

もう来週はこの地震の話題は関東はなさそうだわ
厚真町の土砂崩れとか知らない人間も多そうになるな

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 10:36:53.78

まあ、今回の災害は北海道と言うか、北海道電力の危機管理の弱さで、
インフラずたずたになった人災と言う見方は否めないとは思うな。

**高島厨**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 10:38:21.74

土砂崩れで死んだ人や遺族はかわいそうだな

だが、自分の身は自分で守るしかない
そこに住まないことだな
住んでこういう目に遭った以上は、もう仕方ないことだな・・・

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 10:40:10.45

>>823
北電は周波数がどうのとか言い訳に一生懸命だけど中央制御室の電源が落ちたから何も制御できなくなったというのが正しいけどそれは言えないんだろう

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 10:47:10.83

>>825
良くわからんが、仮に一時全域停電になるのは仕方がないにしても、
少なくとも数時間後の朝には、一部は復帰できる様なマニュアル化やシミュレーションはしておく必要が有ったと思うね。

と言うか、火力発電所って再度立ち上げに10時間以上もかかるもんなのかね？

**M7.74**(禿) · 2018/09/09(日) 10:49:03.67

ゾロ目の日はなにかが起こる

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 10:54:10.80

>>826
変電所を制御する電源がまず確保できないと変電所がきちんと電力を遮断しているかどうかの確認もできないだから最初の水力の起動でさえすぐには始められないということじゃないのか

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 11:04:59.45

>>828
良くわからんが、発電所や送電設備を起動するための電源確保のために電源車を使ったって事は聞いていないので、
水力の電力は、ほくでん内部だけの送電ルートで各電力設備に回せる仕掛けは有ったんだと思うな。

その複雑な電力網の仕掛けを迅速にスイッチするマニュアルや技術者が居なかっただけ・・・って事の様な気がするのだよな。

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 11:07:18.71

>>826
全系統停電からの復旧手順は訓練してるはず

冷たい状態の火力の立ち上げはめちゃ時間かかる

暖かい状態からなら然程の時間はかからないけど、今回は外部電源が使えないし、地震後の各部の点検も必要だったから、普通よりは時間かかっても仕方ない

原発だけど過去蒸気漏れで死亡事故も起きてるから、点検もせずに安易に動かすこともできない

LNGコンバインドサイクルとかだと1時間未満で立ち上げられるけど、普通の汽力式の発電所はそうはいかない

関電のページから

夜間だけの停止 → 起動指令から 2～3時間程度
週末だけの停止 → 起動指令から 6～7時間程度
1週間以上の長期停止 → 起動指令から 20～25時間程度

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 11:08:22.53

>>829
発電所には非常用電源が備えてある

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 11:12:03.44

今計画停電する話が推されてる
俺千歳在住だけど目的の節電30%予定だったのに7%しか節電できてないらしいこれも夜通しスマホ&PCにこびり付いてる連中の影響なのかねぇ

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 11:13:36.80

>>830
なるほどね。
>夜間だけの停止 → 起動指令から 2～3時間程度
>週末だけの停止 → 起動指令から 6～7時間程度
>1週間以上の長期停止 → 起動指令から 20～25時間程度

と言う事は、ほくでんは厚真火力以外は全て長期停止中だったって事かな。
なので、厚真を再起動する事を最優先したが、ダメだったので、数時間以内に復帰せよと言う政府命令には応えられなかった・・・と。

>>831
本来はそうだよな。
自力で起動できない発電所って何？って俺も思ったよ。

**高島厨**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 11:14:40.40

>>832
ハイブリッドカーの充電がでかいかもな

それと停電後は電力どこも使うに決まってるからな

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 11:15:09.29

まぁ俺的には20:00辺りから計画停電してもらって構わないんだけどね夜だからって何もやることねーし

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 11:22:05.74

東札幌で明日から仕事なんだけど
いつもの通勤時の持ち物＋乾電池モバイルバッテリー、乾電池、薬、懐中電灯、飲み物食べ物
くらいで大丈夫かな？

**高島厨**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 11:23:05.71

まあ、札幌中心に計画停電は間違いなさそうだな

使ってなかった発電所が、やはりちゃんと稼働するかどうかの
レベルだったようなとこあったみたいだしな

まじで泊原発とはなんだったのか

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 11:25:50.34

>>833
厚真以外も動いてて火力は6箇所だったけど点検するにはある程度冷まさないといけないだろうから、その時間も考慮しないといけない

本来は全系統が停止しないように需要家を順次切り離すんだけど北電の担当者もこれに失敗した可能性を示唆してる

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 11:31:19.68

>>838
切り離しの時に光回線が瞬間的にダウンしていた可能性もあるからねそうなればお手上げだマイクロ回線に切り替えるには瞬時ではいかないからな

**M7.74**(カナダ) · 2018/09/09(日) 11:34:01.31

スーパーのほうが品物あるな。店内で弁当作れるし。コンビニの弱点見えたな。

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 11:34:49.92

>>832
大きく節電に効くのは照明と冷暖房（冷蔵庫含む）かな。
それに、平日のピークでは家庭より業務用の方が節電になると思うし、家庭のスマホやPCは微々たるものかと。

にしても、一昨日や昨日の夜間の照明は（パチンコ店を含めw）明らかに暗くなっているので、昨夜の節電率はかなりと思うので、
ほくでんの電気量報告は信用できんなぁ・・・

ちなみに、昨日の朝までは動いていたこのページだと
http://denkiyoho.hepco.co.jp/area_forecast.html
少なくとも昨日の朝までだと、予測よりかなり節電できていると思われるし。
https://i.imgur.com/MsaZhhX.png

と言うか、節電をお願いする前に、下記のページ（と本来は厚真火力）を早く直せよと言いたいわ。
http://denkiyoho.hepco.co.jp/area_forecast.html

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 11:40:57.41

大阪は落ちるところまで落ちちゃったなw

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 11:42:31.05

>>838
>>839
まあ、系切断で部分停電で厚真以外の火力は運転継続が理想だったんだろうけど、

仮に全域停電にしたとしても、正常な発電所ｊは停止にしないで系から切り離すのみでスタンバイにする事って、今の技術じゃできないのかね？

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 11:43:59.16

610 なまら名無し sage 2018/09/09(日) 08:15:26 [Nc7fa8dg]
老朽発電所までフル稼働させての綱渡り状態です
再度ブラックアウトする可能性あり

https://pbs.twimg.com/media/DmkJLE-V4AAYvJx.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DmkJKrzUcAAhBAG.jpg

**M7.74**(家) · 2018/09/09(日) 11:48:56.85

一般家庭で節電するって言ったって、今の時期
もう消費電力大きいものって冷蔵庫冷凍庫しか無い気が
復旧後は洗濯機給湯器は皆一斉に使っただろうけどさ

システム系、回線系、情報系等も一度落ちたら
電源入れて再起動すればOK！とはならんわな…

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 11:49:59.48

ちなみに、停電の瞬間だけど、札幌豊平区では揺れている中間くらいに停電になったわ。
おそらく、厚真が緊急停止したのが、その時かな。

その後、札幌市内も一部は通電されていたから、この時は他の全ての火力は活きていたんだろうね。
全域停電は、地震から15分から20分後だね。

この間に、おそらく地震で起きて電気を点けた人が大量に居て、電力が足りなくなって大停電に至った・・・と。

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 11:51:50.96

>>844
首相官邸(災害・危機管理情報)
@Kantei_Saigai

【#北海道の皆様へ：#節電
のお願い】
北海道内で電力の需給がひっ迫しています。少しでも多くの皆様が電気をお使いいただけるよう、電気が復旧した地域の皆様には、可能な限り、【8:30～20:30】の間、平常時よりも2割の節電を目指した取組を、家庭・業務・産業の各分野でお願いいたします。

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 11:52:32.28

>>843
ちゃんとした手順を踏めばホットスタンバイは出来るだろうけど、負荷がかかりすぎて回転数低下して保護のために切り離したような状態で可能なのかはわからない

機械的には負荷かかりすぎ→突然低負荷で本来の出力変化制限を越えた状態が発生してるから

そこらへんは機械屋さんとかプラント屋さんの領分なんで電気屋の俺には何とも

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 11:52:58.81

>>844
次に系切断が間に合わなくて全域停電にしたら、ほくでんは能無しとしか言いようが無いわ。

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 11:59:35.28

>>848
まあ、俺も弱電屋なので良くわからんのだけど、とりあえず、

発電所単位に、過負荷時には緊急停止じゃなくて、系切断でホットスタンバイにする手順って言うのが無いのかな？
って思う訳ですわ。

**M7.74**(dion軍) · 2018/09/09(日) 12:02:07.57

>>821
ID:yuya_uver0214 -RT
ID:Duel_HERO -RT
ヤフーリアルタイム検索でなんか出てくる

**M7.74**(愛知県) · 2018/09/09(日) 12:02:21.14

switchでゲームするのは良いけどパチが営業したらいかんのが意味わからん
switchは遊びだけど仕事じゃん
コンビニやスーパーも仕事だし同じだろ
パチ屋が無理矢理営業して停電地域増えてるなら叩かれて当然だが違うじゃん

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 12:03:53.51

今回は負荷の切り離しに失敗したらしく、発電量下げると周波数ますます下がって他の発電所が更にやばくなるので困難だったのではないかと。

負荷切り離せなかった時点で詰んだ。

**M7.74**(dion軍) · 2018/09/09(日) 12:04:41.06

>>786
東日本大震災
→海溝型-プレート境界型地震

熊本地震
→活断層型-右横ずれ断層型地震

大阪北部地震
→活断層型-逆断層型+右横ずれ断層型地震

北海道胆振東部地震
→活断層型-逆断層型地震

全然違うけどデマ流すのやめてくれない？

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 12:18:28.25

〒577-0025 大阪府東大阪市新家２丁目４－６
中国共産党ただ
田中悟 43
090 1308 4952

東大阪市の災害はどうですか？
計画停電も出来ないような所もあるようで。

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 12:18:37.09

ツルハえらい、蛍光灯消してる

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 12:19:22.24

大阪はどうしようもない奴らだってわかって来た北海道w

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 12:20:38.65

>>852
個人的にはパチンコ店が節電しながら営業するのは良いと思うよ。
でも、無駄に明るい照明は、次の停電を誘発するので止めてくれよ・・・って話。

>>853
>負荷切り離せなかった時点で詰んだ。

このあたり、計画的に負荷を切り離すプログラムって用意していなかったのだろうかね？
少なくとも、地震から停電まで15分くらいは有ったのだから、通信網云々の問題では無いと思うし。

少なくとも、月曜以降に過負荷になる事は想定内なのだから、過負荷による自動部分停電は準備しておいてくれないとな。

**M7.74**(dion軍) · 2018/09/09(日) 12:26:56.85

switchの件は「そいつあすまんかったなアハハめんごめんご」て漢字

**高島厨**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 12:29:51.79

北海道も夏はさすがに冷房使うよな？

寒くもなく冷房を使わない時期でよかったな
10月ではもう北海道は寒いだろうしな

逆に言うと電気を使わない時期、時間だから全道停電になったかもな

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/09/09(日) 12:29:54.27

パチンコ中にデカイの来たらムダ骨になるの気がつかないのかなぁ？

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 12:36:31.26

当然、周波数低下したら切り離すような仕組みはある。

読売によると北電担当者のコメントとして「うまくいかず」とあるので、何かで失敗したのは確か。

不足周波数リレーってのが周波数低下を検知して回路を切断する

以下参照
http://www.shidai-rengoukai.jp/information/img/data0428_3.pdf

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 12:38:07.87

>>860
いや、本当に冬じゃなくて良かったわ。
冬なら完全にパニックになっていた・・・と言うか、まずは泊を動かせ運動になるのは必至だったかな。

**M7.74**(東京都) · 2018/09/09(日) 12:44:06.40

ゆれた？@札幌

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 12:44:27.83

>>864
揺れた！

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/09/09(日) 12:45:33.60

泊原発動いてりゃ停電も節電も無かったのに当時の民主党は絶対許さんわ
これで北海道の旧民主系の支持率高かったら笑えるわ

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 12:45:39.58

ちょっとズシンときてびびった
@清田区

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 12:47:07.06

北海道の冬で1番怖いのは停電だから
電気を使わないポータブルストーブ買っておいたほうが良いよ

(広島県) · 2018/09/09(日) 12:55:48.04

>>852
その通り。
パチンカスはクズだから大嫌いだが、
それが仕事であり別に違法でもなく
政府も警視庁も認めてる業種なら、差別するのはおかしい。
それで生計を立ててるんだから、営業しないと死活問題になる。

仕事ではなくただの趣味娯楽で掲示板やって電気使ってる無職引きこもりが
それで生計を立ててる人に対してケチ付けるとか
節電の本当の意味を分かってない。
バカ丸出しw

**高島厨**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 12:56:34.91

だから、北海道はもっとまばらにバランスよくちゃんとした都市化が必要だったな

ライフラインも街中と過疎地の格差も酷くならないようにな？

ほとんど過疎地だから、発電の仕方のバランス崩れでこうなってしまったからな

もっと充実した形態のJRや発電するような北海道の街づくりにできたろうにな

**M7.74**(東京都) · 2018/09/09(日) 12:57:25.39

帯広から釧路に仕事で来たけどまだガソリンスタンドは品切れの所が散見してるね
他の地域はどうなんだろ？スーパー、コンビニの物資もまだまだ復旧には時間かかるのかな…

**M7.74**(愛知県) · 2018/09/09(日) 12:57:50.98

食料品の流通が生活に問題ない程度に回復したのか教えてくれ

**M7.74**(catv?) · 2018/09/09(日) 12:59:24.59

>>866
http://news.livedoor.com/article/detail/15276541/
今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。

ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。
「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」

この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、
泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。

原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。
炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。

重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。

今回の地震時、泊原発は約8時間にわたって外部電源を失った。幸いにもいまは「稼働停止中」であったため、大事故にはつながらなかったが、
全域停電という事態が起きれば、原発が暴走しかねない状況になることが、今回の地震でわかったのだ。

この原発研究者はこうも話した。
「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」

**M7.74**(家) · 2018/09/09(日) 13:01:43.05

>>844
とりあえず地下鉄とJRの間引き運転した方がいいな。
日中、地下鉄は15分に一本、JRはエアポート以外は一時間に一本。ガラガラ新幹線は2時間半に一本。
地下鉄なんて、同じ位の編成両数の丸ノ内線と比べてラッシュ時も余裕あるんだから減らせるだろう。

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 13:05:15.44

スーパーに行ったけど少し照明を落としてるくらいでほとんどこれ節電になってないわ 5割以上は照明を落とさないとスーパーなんかは20%節電できないだろうこういうことを周知してくれないかな

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 13:05:21.40

揺れた＠月寒東

**高島厨**(catv?) · 2018/09/09(日) 13:18:04.39

3.11に続いて、今回の地震でも原発や電気供給問題が出たな

泊原発が動いていれば、たしかに危なかったかもしれないしな

ほんと使わないのに、電源喪失だの騒ぎになったり無用の長物になっているからな

老朽化した発電所が無いような街づくりができればよかったのにな

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 13:18:11.51

計画停電っていうやつやるの？

**M7.74**(catv?) · 2018/09/09(日) 13:19:33.31

>>854
え、流れてる情報についてデマかどうかわからないから聞いてるだけなんだけど
解答教えてくれてありがたいけどこのスレの存在意義1から考え直せ

**M7.74**(SB-iPhone) · 2018/09/09(日) 13:19:39.08

温暖化言うなら火力じゃなく泊動かせよ

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 13:20:05.74

>>878
この調子で行くとやらざるを得ない気がするスーパーとか事業所放送局も含めて節電意識ほぼない

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 13:21:14.74

バケツやたらいにチャプチャプ水いれてビニールで包んでるけど、
ビニール三重袋に水を入れてフィッツケースやダンボールで
支えてもよかったな
今はウォータータンクを買う気力がないしまだ売ってないか
あと、コンロとストーブも必要だな

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 13:21:46.25

スーパー営業時間など
http://www5.nhk.or.jp/saigai/hokkaido/linfo/f/index.html

**高島厨**(東京都) · 2018/09/09(日) 13:23:43.18

北海道は火力発電所だけで十分じゃねえか
緊急時を考慮して、火力発電が４つあれば十分まかなえるってこと
じゃねえか
そんな数なら温暖化なんて関係ない

東京湾なんてちょっとの距離に火力発電所いくつあると思ってんだ？

**M7.74**(東日本) · 2018/09/09(日) 13:24:48.64

夜間照明はこれから考慮してもいいと思った。
夜空がきれいな方がいい。

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 13:26:46.10

>>881
そうなんだ
まあ告知されるだけいいか
やるなら昼とかでいいがまあ夜やるんだろうな

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 13:27:36.26

>>886
夜は電力が大体足りるからやらないんじゃないの需要ピークの8時から20時の間だと思うけど

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 13:27:37.73

>>804
うちは、ガソリン4サイクルの発電機
ディーゼルはうるさいよなぁ…

**M7.74**(dion軍) · 2018/09/09(日) 13:28:24.64

>>879
いや如何にも最初の2つが活断層型って言い方してるだろ
活断層型って聞いたけどどうなのって聞けばいいじゃん馬鹿かよ

**M7.74**(東日本) · 2018/09/09(日) 13:29:00.57

二割の節電で冷蔵庫と空調は切れないとして、
照明か。

**M7.74**(茸) · 2018/09/09(日) 13:29:46.43

>>887
じゃあ昼か夕方あたりか
外は明るいし特に問題はないかもしれない

**M7.74**(東日本) · 2018/09/09(日) 13:29:47.33

照明、空気清浄機。スマホなんて微々たるもんじゃない？

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 13:30:17.07

まあ、泊が無くても大停電にならない様に、次の大型発電所が出来ていれば良かった・・・って話かな。

と言うか、北電は泊を復活できる可能性を完全否定はされていないので、次の発電所を早急に準備する投資を渋っているって事だろうね。

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 13:31:17.95

こんな非常時にスロカスいんの？頭沸いてんなぁ電力勿体無いって気付けよな土砂で亡くなった人達よりもスロカス共が死ねば良かったのに

**M7.74**(東京都) · 2018/09/09(日) 13:33:09.01

>>883
情報ありがとう！
スーパーはまだまだ入荷不足みたいだね

**M7.74**(SB-iPhone) · 2018/09/09(日) 13:34:53.84

パチンコもだけど馬券場もじゃない？
私競馬やるけど、今日やる気になれない。
パチンコも競馬もどちらかでもやれる人尊敬するわ。
負けないように頑張ってとしか言えない。

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/09/09(日) 13:35:47.12

災害が起こると必ず左翼の連中が原発と生活インフラ不備を掲げて
不安意識を煽って政権攻撃に利用するんだよな。人の不幸に付け込んで
こんな時にやることじゃないだろｗ　マジで糞左翼シネｗ

**M7.74**(catv?) · 2018/09/09(日) 13:36:28.12

胆振の直下地震が頻繁に起こり始めたのは一年前前くらいだったかな
なんだこりゃと思ってたがついに来てしまったか

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/09/09(日) 13:39:39.76

電気来ない、原発危ない言ってる道民は冬場の室内温度設定日本一の21度で
冬場家ん中で半袖生活やめろ。他県よりはるかに多い暖房エネルギーつかってるくせに
こんな時ばかりぼやくんじゃねぇぞ屑がｗ　普段は節電なんて気にも掛けないくせにｗ

**M7.74**(東日本) · 2018/09/09(日) 13:44:37.77

>>898
へぇ。
CSS　苫小牧で検索すると理由らしきものが。

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/09/09(日) 13:45:49.31

>>870
オマエは完全に知能が足りない。
人口減少、少子化で広域のインフラ充実できるわけないだろ？金はどうするんだ？
維持管理費は？当然稼げないだろ？他地域にたかって生きるつもりか？
都市もインフラもコンパクトに集中しなけりゃ更新も出来ない時代に
現在の棲家を移動したくない、同じ場所で生きたいってんなら、そのリスクと
不便さは覚悟しろよ。夢ばかり見てんじゃねぇよアホがｗ

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 13:46:46.49

原油が枯渇すると言われてすでに40年くらい？
一向に無くなる気配ないね。

本当に停電が頻発したら節電するんじゃないだろうか。

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 13:51:23.48

>>902
私みたくデスクトップパソコン起動しないでスマホでこんな風に遊んでたら 90% 以上節電できてるような気がするんだけど

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 13:51:36.62

>>899
他県は常時エアコンぶん回して涼を取ってるみたいだけどそこどうなん？www
どこそまから拾ってきた情報だけ鵜呑みにして自分が経験してないことを盛って貶すだけとか屑かよw このご時世ほんどの人間節電なんて気にしてないぞwww

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 13:52:14.68

>>902
その後も油田が見つかったり採掘技術が発達したから延命してるよね
でもベネズエラみたいに質が悪くて用途が限られる重油専門みたいな
油田もあるから、この先はまだまだわからん

**M7.74**(家) · 2018/09/09(日) 13:54:38.99

無言の圧力ほど怖いものはない

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/09/09(日) 13:55:12.58

他県は冷房費なんて支給してくんないんだぜｗ　道民は甘えすぎだわ。
パチンコ屋にしても高校で役場かパチンコくらいしか就職先が無いから
当然パチ屋に対する見方が甘くなるという実態がある。

**M7.74**(東日本) · 2018/09/09(日) 13:58:52.81

96 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/09/09(日) 13:05:42.69 ID:ZouXTpCt0
節電へのご協力のお願い
http://www.hepco.co.jp/power_saving/index.html
照明、冷蔵庫、テレビなどを中心に、普段からお使いの電気製品について節電のご協力をお願いします。

照明　26%
冷蔵庫23%
テレビ18%

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/09/09(日) 14:00:53.18

>>907
そりゃブラックアウト引き起こすほどの災害がその地域に当たらなかったからだろwww 資源の支給なんてこんな事起こった時くらいじゃんw
あと高卒でパチか役場しか職無いってwwどんだけ世間知らずなのかねお前はwwwww

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 14:01:06.98

>>908
照明を半分に落とせば13%の節電ができてあと7%を何かで努力しろってことだろな

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 14:02:10.84

まあ、道民は東日本大震災以来、今まで節電しすぎたと言えるのかも知れんね。
節電により、泊はもちろん、厚真以外の火力発電所も必要無いくらいの電力消費量になってしまった。
こんな売り上げ状況だと、リスク分散の為の新たな大型発電所への投資を渋る北海道電力の気持も分からない訳では無いわな。

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/09/09(日) 14:05:33.96

東京都（1.17）京都府（1.26）北海道（1.29）宮城県（1.31）
北海道は自然に恵まれた環境にもかかわらず出生率は日本で３番め
に低い。東京や京都みたいに金が稼げる地域じゃないんだから
まずこれどうにかしないとインフラの充実なんて夢のまた夢ｗ
無いものネダリばっかりしてんじゃねぇｗ

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 14:07:02.25

サバイバルでの優先順位は、以下の通りになります。

1. 体温の確保
＝シェルターの確保（保温できる服と場所）
2. 水の確保
3. 火の確保
4. 食料の確保

どこかのコピペ

**M7.74**(庭) · 2018/09/09(日) 14:07:42.71

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**M7.74**(catv?) · 2018/09/09(日) 14:11:33.07

>>889
言いたいことは多々あるけどとりあえず解答に感謝してデマだよって流しといたわ
とりあえずありがと

**M7.74**(北海道) · 2018/09/09(日) 14:15:12.94

>>907
こっちだって暖房費なんて無いし
昔語りなのか