【備えあれば】防災用品非常食スレ110【憂いなし】

**M7.74**(東京都) · 2018/05/31(木) 02:27:42.08

【備えあれば】防災用品非常食スレ110【憂いなし】
をつくりました。
重複だったらスマソ

**M7.74**(千葉県) · 2018/06/26(火) 01:44:31.08

>>636
その地震によって建物にどれだけ影響が出たかってのは
これから点検して評価することになるんじゃないかな？
まぁゴムの耐用年数は60年以上なんて話らしいし、今回の地震で即交換とかにはならないと思うけど

増額が難しくて修繕積立金がすでに足りないマンションが大半なんて話もあるのに、
地震での修繕までカバーできる優良マンションがどれだけあることやら

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/26(火) 02:06:16.03

>>607
関西はアメリカカンザイシロアリの汚染地域だし、もう新築で木造や木材を多用した構造(軽量鉄骨プレハブなど)はやめよう。
いくら耐震設計でもシロアリの被害受けたら強度ゼロ。
在来種のシロアリ対策さえままならない状況だし。
どうしても木造にしたいなら在来種のシロアリ対策をした基礎(一発打ちのベタ基礎など)にして、見えない部分の木材は屋根裏も含めて全面無機防虫剤加圧注入材にする。
薬剤塗布じゃ効果が5年ぐらいだし、揮発性でシックハウスや土壌汚染の原因に。

**M7.74**(茸) · 2018/06/26(火) 02:12:12.50

ウチのマンション、てかアパートなんだけどこの前の地震で所々ひび割れてるんだが
住み続けて大丈夫か心配だわ

**M7.74**(catv?) · 2018/06/26(火) 02:12:57.24

>>637
東日本大震災では東京は震度5強だったけどそれで免震がダメになったなんて聞かないよ
そもそも地震関係なく超高層のタワマンの修繕費が心配なら中層や低層の免震マンションだっていくらでもあるわけで

**M7.74**(catv?) · 2018/06/26(火) 02:16:11.31

地震による修繕費を気にするなら、今回の地震で免震なくて建物に被害受けたり家具や家電が壊れた家の修繕費気にすべきだよ

**M7.74**(茸) · 2018/06/26(火) 02:19:01.31

なんかよく分からんパテで修理って言ってよく分からんパテで隙間埋めてるだけだし
ニュースにもなってたブロック塀の倒壊も言っちゃ悪いけど大雑把と適当さがいかにも大阪クオリティだよな

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/26(火) 02:19:59.28

>>627
構造体を弱く出来るので全体では必ずしもコストアップはしない。
積層ゴム式やダンパー式があるが、可動範囲を超えた揺れには対応出来ない。
個人的には引っ張り強度は大丈夫なの？と思う。
大丈夫だと仮定して縦揺れの可動範囲は極めて小さい。
あとは建物周辺部が可動に対応できるような収まりにする必要があるので敷地が狭いと難しい。
通路は全て桟橋かける必要があるね。
通路が多いとコストアップ。
設備配管も可動部は全てフレックスタイプにする。
これもコストアップ。

**M7.74**(空) · 2018/06/26(火) 02:26:42.68

夢で携帯浄水器を押し売りしてきた業者をボロボロに論破する夢を見た
圧勝だったけど起きて考えると酷い暴言でした

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/26(火) 02:54:49.56

海溝型の5強と直下型の5強では建物への被害が違うと言う事を知ろう

**M7.74**(千葉県) · 2018/06/26(火) 03:49:23.87

>>640
震度5程度で駄目になっても困るが…
そもそも上物に目立った被害なくてちゃんと調査してるのかな？と思ったら
一応協会基準は5弱または風速30mで応急点検するようになってるらしいな

そして東京って5強の地域あったんだな
5弱の地域が大半だと思ってたわ

**M7.74**(庭) · 2018/06/26(火) 04:49:35.23

免震低層マンションかなーエレベーター止まった高層マンションなんて御免だし後は水害で水没しない所を探す

**M7.74**(庭) · 2018/06/26(火) 06:32:23.44

>>613
3日分(1食1片で9片)が1つのアルミパック入りだから開けちゃったら丸3日アークスリーとエマージェンシーウォーターで過ごしてみて

**M7.74**(庭) · 2018/06/26(火) 07:00:16.70

マウンテンハウスの長期保存食！保存期間驚異の25年！
http://saigai-sonae.com/mountain-house-beef-stew/
凄く高価だが美味しいらしい

**M7.74**(兵庫県) · 2018/06/26(火) 07:08:55.96

免震って前まで普段からゆっくり揺れて怖いって話ばっかだったけど変わったのか

**M7.74**(庭) · 2018/06/26(火) 09:25:37.83

>>649
25年保存可能な「サバイバル・フーズ」はあくまでも高温多湿結露を避けた常温下(24℃以下だったかな？)での保存で25年保存可能で、
日本の普通の家屋の片隅に備蓄しておくと容易に30℃超えたりしそうなんだけどどうなんだろうね？って話だったけど(暮らしの手帳で国内で23年保存したやつを食べて問題ないってリポート記事があったけど)これは保存条件どうなんだろうね？
保存条件は多分似た様なもんだろうね。

「サバイバルフーズ」は今月1日から日本で正規に販売されるやつは永谷園で国内製造になったんだね

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 10:53:25.98

>>606
天井と隙間つくらないような段ボール置けってことじゃないかな
固定してない突っ張り棒みたいな

**M7.74**(catv?) · 2018/06/26(火) 16:13:08.62

>>646
大阪北部地震は局所的に震度6弱があったけど、広範に震度5強があって長時間揺れた東日本大震災のときの東京より被害は大したことない

**M7.74**(catv?) · 2018/06/26(火) 16:14:22.44

>>606
>>652
突っ張り棒代わりになるほど重くて詰まったダンボールなんてかえって危険なだけ

**M7.74**(茸) · 2018/06/26(火) 17:16:26.63

空き箱でええんよ。

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/26(火) 17:24:48.35

>>653
だってM5.6だからな　

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:02:56.47

amaでフリーズドライの雑炊が6個で172円で売ってる
3000円で100個買っといた

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:10:11.82

あと11個残ってるよ

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/26(火) 18:12:37.27

>>657
どれよー？
わかんないよ！

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:15:25.19

同じやつで、6食X6箱940円ってのもあるけど、こっちは言い逃れできそうな感じ

**M7.74**(catv?) · 2018/06/26(火) 18:17:16.21

何も対策してないけどほかにそうゆう人いる？

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:17:49.42

>>659
アマノの雑炊で安い順でソート、パントリーに気をつけて。

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/26(火) 18:22:04.30

>>662
丁寧にありがとう
6食×6箱のやつは見つけたけどw
ソートしても見つけれなかったわ。もうなくなったのかもね
フリーズドライも色々あるんやな～勉強なったわ！

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/26(火) 18:24:36.73

と思ったらありました
一応買ってみたw

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/06/26(火) 18:26:56.85

送料で500円くらいするじゃん
しかもシャケだけ

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:28:16.11

まだあるっぽいけど?
賞味期限近いと安くなったりするし、俺みたいにFD常用したり、期限気にしないひとならお得だね
切れても数年はいけるからw
ttps://i.imgur.com/spkT3py.jpg

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/06/26(火) 18:29:31.16

しかもレビューの評判悪いね
安かろう悪かろう
非常用と割り切れば仕方ないか

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:29:45.62

X10買っても送料据え置きでっせ

**M7.74**(茸) · 2018/06/26(火) 18:30:30.77

ありがとう！ぽちった。

**M7.74**(catv?) · 2018/06/26(火) 18:30:31.23

あと残り六点の時点で見つけたけど、うーん賞味期限は書いてないのか。

でも情報ありがとう。

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/06/26(火) 18:32:45.51

アマノフーズは昔フリーズドライの味噌汁全種入りバラエティーセット買ったことあるけど、種類10種類以上あったのに全部同じ味で美味しくなかったよ

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:33:34.88

いつもはスーパーで１００円くらいで買ってる。
確かにちょっと薄い、俺は一緒に餅を入れてカサ増ししたりする。
一食30円なら有り

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:39:21.87

>>671
昔ってのがいつの事かは知らないけど、今のフリーズドライは結構いけるよ
ULハイクもするから、軽い割には美味しい

**M7.74**(空) · 2018/06/26(火) 18:39:22.86

そんだけ安いと前にあった詐欺出店疑うな

**M7.74**(福井県) · 2018/06/26(火) 18:39:30.28

>>657
ありがとう、残り2個だったから買ってしまったw
賞味期限分かんないけど、ローリングストックの食材として置いとく

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:40:26.99

>>674
好日山荘って聞いたことない人？w

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/06/26(火) 18:41:44.31

>>673
一昨年だよ
この雑炊、Amazonの他の出品も見たら軒並み評判悪い

**M7.74**(チベット自治区) · 2018/06/26(火) 18:42:41.97

好日山荘なんか登山でもしなきゃ知らないでしょ
しかも客は年寄り多いし

**M7.74**(空) · 2018/06/26(火) 18:45:29.96

>>676
好日山荘かよwww

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/26(火) 18:46:10.00

最初の方ありがとう～
探せて買えたよー。
フリーズドライ食べたことないから試しに買ってみた
備蓄用に置いときたいだけだから
味はまあ元からそんな期待してないから大丈夫w
賞味期限分からないのが微妙だったけど
まあ近けりゃ備蓄しつつローリングストックで
ほかのと差し替えていくよ～

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:48:37.10

>>677
じゃあ食べなきゃいいじゃん
人が好んで食べてるものにケチつけて楽しいの？
>>678
論点がずれてる
日本を代表するアウトドアショップがわざわざ詐欺をするのかい？

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:49:38.50

>>679
ですw

**M7.74**(空) · 2018/06/26(火) 18:49:58.99

好日山荘は実店舗でもアルファ米とかOD缶の30%引きとかよくやってるから安く買えるよな

**M7.74**(東京都) · 2018/06/26(火) 18:56:28.39

そうなんすよ！
普段買いは高いけど、そのおかげか売れ残りのアウトレットがあったりして楽しいのw

**M7.74**(千葉県) · 2018/06/26(火) 21:04:37.68

>>643
震度7くらった熊本大学病院が免震構造だったけど
免震ゴムが横方向に左右2m引っ張られたとかで
設計強度ギリギリだったとかNHKスペシャルでやってたな
敷地余裕あって横長構造物で直下型でそうだとすると
縦長の免震タワーはいざM8クラスの長周期に遭遇してみないと何ともいえんね
破断しやすい鉄筋コンクリートよりはマシなんだろうけど
大阪のエネルギーの1000倍がふりかかってくるわけだし

**M7.74**(鹿児島県) · 2018/06/26(火) 21:12:06.11

楽天のお買い物マラソンに行っているのかな？

**M7.74**(鹿児島県) · 2018/06/26(火) 21:20:19.77

>>685
免震ゴムが横方向に左右2m引っ張られたとかって
書いてあるけど写真とかないの？
状況が文字だけじゃ分かりにくい

**M7.74**(catv?) · 2018/06/26(火) 22:00:47.80

>>661
このスレには余り居ないと思うよｗ
ただし一般論で言えば、相当数がなにも準備してないみたいだね。

話は変わるけど、予備のトオレットペーパーなんかを仕舞ってある納戸を覗いてみたら、
やっぱりいつもの倍ぐらい仕舞ってあったｗ
洗剤も明らかに多めにあるし。

一体何を洗濯するつもりなんだろうか？ｗ

**M7.74**(千葉県) · 2018/06/26(火) 22:07:13.66

>>687
改めて調べてみたら建物自体の揺れ幅は片幅40cmだそうで
1/2以下に逓減できているんだな
熊本地震熊本大学医学部附属病院記録集pdf最後尾に写真と
熊本地震における免震構造の効果というサイトに写真がある

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/26(火) 22:19:11.40

>>687
最下層の柱が全てちょん切られて間に積層ゴムが挟んである。
詳しくはメーカーホームページ参照。
横方向には大きく動くが、縦方向にはほとんど動かない。
というか動けない。よって縦揺れはほとんど吸収出来ない。

**M7.74**(滋賀県) · 2018/06/27(水) 00:52:57.12

>>606
まえ聞いたのは空の靴の箱みたいなのをきっちりいれるだけでも違うんですよって
今は突っ張りの器具をせっちしてるけど、一つだけサイズが合わない食器棚があるんだよね
そこに靴の箱をいれる予定
突っ張りのあった飾り食器棚にはワイングラスがあったのにこの間の地震では倒れてなかった
でもつっかえ出来てない食器だなではビールのコップが倒れていた、
天袋の戸も開いてた
倒れるにしてもほんの二秒遅れるだけで被害は大きく違うとおもう

**M7.74**(滋賀県) · 2018/06/27(水) 00:55:14.31

>>654
なぜ中身が入っていると？

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/27(水) 01:29:10.30

空の靴箱なんか揺れの衝撃で抜けるだけだから意味ないぞ

**M7.74**(滋賀県) · 2018/06/27(水) 02:13:22.01

まあ狭い空間にはいる突っぱりがあればいいんだけどね
賃貸だから打ち付けるのはムリだし

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/27(水) 04:10:10.31

>>606
６弱地域でしたけど、棚の上に靴箱とＰＣやプリンターの空ダンボールおいてた
靴箱は上から３個ぐらいふってきたけどダンボールは落ちてこなかったのはなぜかわからない
ちなみに突っ張ってないｗ

**M7.74**(catv?) · 2018/06/27(水) 05:50:41.41

>>694
「転倒防止スキマブロック」ってのがあるよ
天井との隙間が狭くて突っ張り棒を噛ませない家具用

高さ調節可能範囲によって5サイズ用意されてる
最小のが隙間7.6～10.5ｃｍに対応
最大のが隙間20.6～30ｃｍに対応

我が家は、こないだの大阪の震度5強地域にあるんだけど、ちゃんと機能した
送料無料3千円ちょいのネットショップがあるから、買ってみては？

**M7.74**(滋賀県) · 2018/06/27(水) 08:37:06.22

>>696
わ！サンクス！
よさそうね
見てきます

**M7.74**(大阪府) · 2018/06/27(水) 10:35:54.50

介護用薄パンツ（日常生活できる人用）と尿とりパットを買ってきた。
これに用を足すのではなく、パンツの汚れを低減して洗濯を減らすため。
入院中にわかった。数日でかなり汚れて臭くなる、あたりまえか。
うんこちびりにも対応できるハズなので、そちらの心配もしなくてすむかな。

**M7.74**(dion軍) · 2018/06/27(水) 13:41:14.25

介護用パンチ履いても汚さは変わらない

**M7.74**(庭) · 2018/06/27(水) 13:46:15.43

>>696
100均(ダイソーで見たかな？)で売ってる発泡スチロール製のブロックみたいなのでいいんじゃないの？

**M7.74**(兵庫県) · 2018/06/27(水) 14:05:56.63

>>700
それは高さ調節できるんか？
出来んのやろ。
アホか。

2018/06/27(水) 14:29:37.44

>>701
必要なだけ詰めれば良いのでは？

そもそも天井までかなり距離があるなら、天井じゃなくて壁に固定しなはれｗ

**M7.74**(茨城県) · 2018/06/27(水) 14:34:07.04

よーし弁当買いだめしてきたぞお

**M7.74**(兵庫県) · 2018/06/27(水) 14:41:19.63

>>702
なにを頓珍漢な事言ってんだ？
もう一度考えてみ。

**M7.74**(catv?) · 2018/06/27(水) 14:46:17.07

>>700
「スキマブロック」って名前だけど、ブロックじゃないのよw
横長（55cm）の木製ジャッキアップですわ
それと、【賃貸だから壁にアンカー打てない！】＆【家具と天井との隙間が狭くて、突っ張り棒を噛ます事が出来ない！】ってケースで使う製品ね

**M7.74**(千葉県) · 2018/06/27(水) 14:50:06.98

隙間サイズが合えば発砲スチロールでもいいんじゃね？摩擦抵抗高そうだし

うちではコレを近所のホームセンターで買って付けてる
見栄えは悪いがなにせ低コスト
ねじ止めすれば完璧、賃貸でも耐震粘着マットかましとけばOK
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JXA9SAQ/

**M7.74**(catv?) · 2018/06/27(水) 15:07:04.63

>>706
オーッ！これ良いねぇ！！
なるほど床材を支える部品なんか
こっちの方が良いなw

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/27(水) 15:19:31.30

ブロックをコンクリの塊の意味でしか知らない人っているんだなあ

**M7.74**(家) · 2018/06/27(水) 15:26:29.96

天井材はコンクリでもない限り強度がないから注意

**M7.74**(神奈川県) · 2018/06/27(水) 15:29:56.33

要するにタンスと天井の隙間をなるべく"面"で埋めてタンスが倒れない様にすればいい
万一天井突き破って落ちてきたりした時を考えたら軽い方がいい
つっかえ棒とか面が狭いやつは天井の裏にある梁の部分にうまく当てないと天井突き破っちゃう

**M7.74**(庭) · 2018/06/27(水) 15:36:35.92

>>708
一体どこの誰がそんな事書いてるんだ？
読解力ゼロか？真性の馬鹿なのか？

**M7.74**(庭) · 2018/06/27(水) 15:51:01.88

発泡スチロールのブロックを隙間に合わせてカットする
と言うことだと思います

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/27(水) 16:26:40.70

うちはそもそもタンスがない
自分の背より高いものといえば、実家から持ってきた仏壇だけ

**M7.74**(兵庫県) · 2018/06/27(水) 16:34:37.01

>>713
そうか。

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/27(水) 16:39:22.35

なんで仏壇でそうかとか、なんとかの一つ覚えなの？
うちは浄土真宗本願寺派だが？

**M7.74**(埼玉県) · 2018/06/27(水) 16:46:59.06

噛み付くのには理由があるのだろう。

**M7.74**(兵庫県) · 2018/06/27(水) 17:17:13.40

>>715
本願寺派って可笑しなメロディで念仏唱えるやつか?

**M7.74**(庭) · 2018/06/27(水) 17:25:10.38

今このスレでじゃれ合うのはいいけど、
非常時に避難所とかで宗教関連の話は怖そうだなぁ
排除するわけにもいかないし、かといって放置もできないだろうし
空気を読んで黙っててくれるといいけど…

**M7.74**(兵庫県) · 2018/06/27(水) 17:29:28.37

避難所に仏壇（位牌）持ち込んでお務め始める奴なんているんか？
>>715は非常持ち出し袋にミニ仏壇とか入れてるの？

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/27(水) 21:43:30.01

免震で耐えられたって言うけど複数回で耐えられたって言うわけではないだろし縦揺れにはどうなんだろう？

ガソリンスタンドの減少にも危機感持ってるけど
ガソリンは危険物だしタンク老朽化による漏洩事故も増えつつあったから下手な規制緩和はできないよな

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/27(水) 21:45:08.22

縦揺れの件解説してくれてたんだなありがとう

**M7.74**(庭) · 2018/06/27(水) 21:47:43.27

25日までに大阪北部に震度7が来ると夢想して人がいたけど
来なかったぞー

**M7.74**(庭) · 2018/06/27(水) 21:53:49.13

低能先生が捕まってから
けいべつはしていない君を見なくなった気がする

**M7.74**(新潟県) · 2018/06/27(水) 22:05:53.42

>>715
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
西？東？ウチは西
くっそデカい仏間があるよ
耐震とかは色々諦めたw

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/27(水) 22:09:26.88

おまいら

涅槃で待つ

**M7.74**(岩手県) · 2018/06/27(水) 22:24:19.81

ほい、解脱

**M7.74**(鹿児島県) · 2018/06/27(水) 22:28:47.35

>>719
胡散臭い宗教関係者が蠢くから勘違いされるかもな
あとは、辛気臭く拝んでおったり

**M7.74**(静岡県) · 2018/06/27(水) 22:37:07.68

子供ができてから子供はもちろん自分の命も惜しくなった
1歳児がいると自然とウェットティッシュ・水分・おやつをリュックで持ち歩くし動きやすい服と靴だから出先での被災にも強いかも。薄手の大判ストールも入れてるし
あとは笛とラジオでも入れとけば安心かな？
冬場にはカイロとか？
自分は普段コンタクトだから予備の古いメガネも入れとこうかな

てか真夏に被災したらいくら防災しててもエアコンが止まったらあぼんだわ…

**M7.74**(やわらか銀行) · 2018/06/27(水) 22:39:57.21

>>724
本願寺派と書いてあったら西
古い家は取り壊したから仏間はない
今は普通の住宅

**M7.74**(新潟県) · 2018/06/27(水) 22:53:30.48

>>729
なるほど
お東さんはあんまり詳しくないっす
今でも仏間で寝ろ言われたら泣く自信あります

**M7.74**(岡山県) · 2018/06/27(水) 22:57:25.88

>>728
うちも子供が小さいときは一式持ち歩いてた。
今も名残で0次防災用品がいくつか入ってる。
夏用の備蓄に叩くと冷えるタイプの保冷剤？とタオルにこおりを作る冷却スプレーを用意している。

エアコンは大容量の発電機でもなきゃ動かないし、夏の体育館が避難所になったら地獄やね。

**M7.74**(catv?) · 2018/06/27(水) 23:02:29.46

日本人の宗教観はおかしいからな
無宗教とか言いながら、洗礼も受けてないのにキリスト教会で結婚式、初詣に七五三で神社に行き、
日頃は辛気臭いとか言ってるくせに身内が死んだら檀家の寺でもないのに坊さんを呼んできて御経をあげさせる
そして一見客のくせにお布施が高いと文句を言い出す

そんな人たちなら「仏壇＝創価」「仏教＝葬式」でも不思議はない

**M7.74**(庭) · 2018/06/28(木) 01:40:48.35

そこらへん、宗教じゃなくて行事なんだと思う

>>728
家の構造次第とは思うけど、全く風が通らないってのも考えにくいから
今のうちからどことどこの窓を開けたら一番風が通るか調べておいた方がいいと思う
あとは団扇や扇子、バッテリーで動きそうな扇風機とかの備蓄を…

**M2.24**(福岡県) · 2018/06/28(木) 04:34:23.07

>>648
アークスリーを食べてみた。
食べ物ってレベルじゃねーよ！　原料は有害物質のショートニングだし着色料まで入っている始末。
舌触りも香料も石けんか合成洗剤って感じ。有害物質でなければ自分は毎日でもいける口だけど
これは食べてはいけないものだわ。

水は悪臭がする。硬度が高い味はコントレックスに似た味ですっきり飲めないのはまあ構わないとしても、
匂いが不衛生な水道管のようなプラスチックのような異臭がして塩素臭も酷い、
これはパック詰めする時に塩素を新たに添加したとしか思えない、たった5年保存のためにここまでするのか。

なんという拷問かこれはっ！　これを9食も続けるのか。
あと、この菓子は9個を個包装していなくて9個のブロックが一体形成で一袋になっている。
一度封を破ったら長持ちさせられない。

何箱もまとめ買いしなくて良かった。人の健康の事を何も考えていない最悪の食べ物、
いや人間の食べ物ではない何か。何が命の箱だ、人を人として扱っていない、これを作った奴は頭がおかしい。

直感で有害物質と認定。
ごめん。これを食ったり飲んだりして病気になったり寿命を縮めたりしたくないんで。8食分残っているけど、残り全部捨てるわ。

**M7.74**(茸) · 2018/06/28(木) 06:29:24.48

ただの直感グルメおじさん

**M7.74**(庭) · 2018/06/28(木) 07:16:03.22

>>734
食事ではなく、命を繋ぐ為のカロリーだからな。
それでいてある程度の環境下で長期保存できるってのがきも