0857名無しさん垢版 | 大砲2020/04/15(水) 20:44:27.63ID:vXPlqs95 >>852 応仁の乱をくぐり抜けた説があるらしいけどそれはさすがに眉唾だと思う ただ黒船来航には立ち会っていたらしい