X



トップページ教育・先生
1002コメント334KB
常勤・非常勤講師 Part133 ※現役講師限定
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0212実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 19:07:46.29ID:uM7pFsOl
辞めるなら9月30日だぞ
辞めるというか更新しないというのが正しいけど

任期満了として退職辞令も出ないから履歴書上は円満退職したことになる
0213実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 20:04:23.14ID:auGkpMLD
更新して3月30日の任期満了で終えます。
>>211
ありがとうございます。励みになります。
30という歳がこんなにも色々なことを考える歳だとは思ってなかった。
0214実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 20:11:57.89ID:pFnGxnNp
>>213
投資やりな。投資。
FXやバイナリーオプション
0215実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 20:13:39.81ID:Pi4XFX5z
アスペルガー症候群でも教師になることはできますか?
学校側で配慮してくれるのか不安です
0216実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 20:17:56.78ID:YEuoe8fr
3月に離任と言うかいったん契約終了で再任用で
現校勤務、その後風の便りで転出前の勤務校で
お世話になった人の奥様が3月に出産されたと聞いた。
今日、そのお世話になった人が現校異動?という話を聞いた、
半年遅れで出産祝いを贈るべきですか?
そもそも、こんな中途半端な時期に、異動がありますか?
0217実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 20:24:35.50ID:eaSNjlFd
>>191
中学だと年度の始めから担任ということは少ないのかな?
0218実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 20:46:37.53ID:fny3mPyQ
>>216
遅すぎだけに贈らない方が良い。
0219実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 20:48:59.98ID:vXOB1Zh2
>>217
むしろ同じ学校に2年以上いて担任任されないのは問題ありだろ
温情的な何かで継続してもらえてるがよっぽど使えない奴
>>213
民間崩れも多々いるから一度正社やってみるのも手
大体続かずにやはり教師になりたいとか言って逃げ落ちて来る奴がほとんどだが
0220実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 21:05:29.10ID:SfLquG8d
>>215
どのくらいのアスペかわからないから何とも言えないけど、
教員の中にもアスペっぽいのけっこういるし、
自分もそうかもしれないけど、
大丈夫だと思うよ!
ただ、「配慮」してほしいっていうのは無理だと思う。
普通はしてくれないし、配慮が必要とするなら、
訓練所とかで楽な仕事したほうがいいよ!
この仕事は「好き」だけじゃやっていけないから。
上の方にもあるように、「辞めよう」とか「辞めたい」って思う事ばかり。
0221実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 21:06:37.30ID:+VOuYXhA
>>220
適当な事言っちゃいけないよ
そんなんだから万年講師なんだよキミは
「合理的配慮」という言葉も知らなさそうだな
0222実習生さん
垢版 |
2019/08/29(木) 21:39:13.18ID:VMJiNZm1
講師同士が貶し合うとは悲しいものだ
0223実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 00:56:41.98ID:VQNONl/C
共済にみんな入れてるの?
0224実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 06:30:02.73ID:NjHCzIBh
>>223
勤続年数による
空白期間がなくなれば自然にそうなる。
0225実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:29:45.89ID:VQNONl/C
空白期間なくなったか?
臨時教員のスレでも報告ないんだよな
0226実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 10:53:41.83ID:OznHRCnJ
>>215
いまは学校現場も障害者手帳の有無を確認されるので
場合によっては配慮されるかもしれませんが
ただ、相手にするのは児童生徒なので
その相手にも配慮は求められないかなと思います。
0227実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 11:16:22.78ID:6zHxFez3
>>225
空白期間はまだ自治体によって様々
うちの自治体は本当に最近になって
空白期間なくなった

今までは、保険証も返却、退職扱いで
夏の賞与も雀の涙だったからなぁ
0228実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 11:57:51.00ID:bF2uNoGr
>>225
自治体によるからね。
隣の自治体はいまだに1日から1週間くらい空白期間ある。
だから慎重に選択した方がいいよ
0229実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 11:59:12.36ID:NEBLZUZP
>>227
ですよね。
自分とこは去年から完全撤廃。
空白期間がなくなって、共済組合に入ったら
こんなに良いことがあるのかと
思い知らされた。
0230実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 14:22:59.24ID:uBLSVAUq
週末は他の仕事や
そろそろ掛け持ちしんどくなってきたわ
学校は教材が生徒の学力の実態に合ってないことが多いから面倒臭いねん
0231実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 14:28:57.70ID:8poVWxMF
豚女が俺の身辺をブヒブヒ
嗅ぎ回ってアラ探ししては上にチクる
もう誰も信用しない
0232実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 16:20:57.27ID:bF2uNoGr
この時期になると管理職や教育委員会が「子供に寄り添って命を大切に、」とか言うが、
わしら、来年度の仕事あるか分からないのに
そんなこと考えてられない。

リアルを伝えるべき。中学以上なら。
0233実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 17:55:05.32ID:88Nbm6+D
>>232
こどもの命も、あなたの暮らしも、どっちもすごく大切だと思うから、両方伝えたらいいねん。

強烈に当事者性の高い、パンチ力のある道徳の授業になる思うけどな。
0234実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:17:27.16ID:edZVaxPH
>>217
自分の地元は講師での担任はなかった。ただ隣町ではゴリゴリの若手が「指導力のある先生」
「勢いのある若手」とか言われて担任やってた。
部活も主顧問で担任で大忙しって感じだった。
そこを体育上がりの管理職がニコニコしながら
誉めてたなあ。自分はそんな体育会が苦手だか
ら小学校に戻ってきました。
0235実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 20:15:17.27ID:bF2uNoGr
>>233
それよね。
パンチ力強いけど理解できるんか心配
0236実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 20:15:48.14ID:0Zc/4+Y3
>>234
自分のあう場所で働くべきですよね。
0237実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 20:23:55.09ID:l2XLwe/4
こんなことリアルでは絶対言えないけどラッキースケベしたときにどうしたらいいか、相手が何考えてるか分からん
こっちの手違いで腕が胸に当たったときは気付いてないフリして謝ったし、向こうから無意識に当たってきたときも何事もなく振る舞ってるけど裏で何か言われてるんじゃないかと思ったら怖い
0238実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 20:40:41.25ID:bF2uNoGr
>>237
小学校高学年からは、十分に教員をおとしめ
ようとする。
わざと当てた(当たってなくても、指導の範囲内、体育の指導など)とかで問題になりやすくなる。

めんどくさい。
0239実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 21:26:57.43ID:raaRQAcT
イケメンでもない、スポーツができるわけでもない、授業が特段上手い訳でもない、若いといっても26,7?…でも何故か女子からモテる同僚講師
精神年齢が近いとかか?
0240実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 22:20:57.87ID:1H4f5Web
女子からモテるのはそう難しくないぞ
話を聞いてやる教師になればいいだけだから
0241実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 22:26:19.77ID:cyFe69bp
>>240
20代の女子高勤務時代、ファンクラブがあったなぁ。同じ目線に立てば桶!
0242実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 23:40:59.28ID:wqdslWB9
>>215
特支にはいるかも。
聾学校に聾者がいるように。
0243実習生さん
垢版 |
2019/08/30(金) 23:57:04.29ID:AG5Ft/9F
お前らときめきメモリアルやりすぎだろ…
ゲームの思い出話はええねん
早く正規になって結婚式しろや
0244実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 00:04:50.99ID:GNmlKP9I
生徒を震わせて泣かせる先生が褒められる文化はそろそろ無くなって欲しいわ。
0245実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 00:05:34.62ID:Esq3kSf1
俺は20代の頃、女子アナと結婚したかったなぁ〜
0246実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 00:22:36.25ID:DyPD6Zd3
俺はロリコンの気持ちが分からない
あんな精神的に未熟な女の何がいいんだ?
僕は生徒のお母さんを1億倍抱きたい
0247実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 06:26:45.13ID:wNmeQYWn
>>241
>>240
大人と子供だからな。やっぱり大人と付き合いたいな。
0248実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 10:01:42.29ID:+Hloq6zD
>>239
女性が思うイケメンと男性が思うイケメンの違いじゃない?
誰がみてもイケメンと思う人っていないよ!
0249実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 11:33:19.02ID:B9JnERqw
そういうこと言うから男はみんなロリコンやと思われるねん
キモいわ
0250実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 12:37:20.65ID:GKB21mh5
>>230
週末は他の仕事や
そろそろ掛け持ちしんどくなってきた

※非常勤ですか?何校掛け持ちですか?
一校週何時間ですか?
0251実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 12:44:45.24ID:WwRtgRiM
>>250
一校だけで授業16コマ+学習支援4コマ
高校だから35週しかないからこれだけやっても200万くらいにしかならない…
夜は4時間週5でコールセンターで働いてる
投資で一財築いたからそろそろ別のことやりたい
0252実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 12:54:05.35ID:WwRtgRiM
二学期が半分くらい終わったらあとは結構早いし、9月の授業準備頑張るわ
0253実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 12:55:15.12ID:rAfR9IlR
高校常勤ならば週16か17+校務+部活で
年収は額面で380-570ぐらいになるぜよ
次年度は常勤を目指してくれ
0254実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 13:13:33.57ID:GNmlKP9I
>>253
鹿児島だと、月給23万円が条件だから無理だな
0255実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 15:01:33.38ID:7psNMOYN
>>254
鹿児島ダメだな
0256実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 18:47:56.39ID:ukwW6D+d
でも、鹿児島がならば、いくら年収大幅UPと言われても、自県での常勤捨てて、東京とか大阪とかに出てきて常勤しますか、という話だね
地元での正規採用狙ってるなら、やはり地元で常勤続けるのがベターだろうからな
0257実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:13:47.63ID:bwEeJnpv
誰かが以前
全国の講師の上限額を表にした新聞記事を貼ってたが
再うpきぼん
0258実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:49:45.19ID:GKB21mh5
>>251
高校だから35週しかない
=卒業式が3/1だから
実働日数が小中より少ない?
0259実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:56:18.09ID:aeH/Szb+
30にもなって手取り20万なのが泣きたくなるくらい悲しい
0260実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 20:37:09.35ID:jyUhHq1Z
中体連で他校生と我校生との交流・会話が交され
「私さん先生がいるなら○中へ転校したい「
「私さん先生に戻ってきてほしい」
と○中の生徒のAさんBさんが言っていました、
と我が校授業中、生徒に言われ、
半年たっても、一年前の記憶を忘れるどころか、
異動というか再任用前の中学への
愛着が増していることに気が付けました。
こういうのって心理学用語で何っていうんでしたっけ?
0261実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:21:58.87ID:0xEAhRBV
ドップラー効果
0262実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:36:08.90ID:hpA2e+7j
ハロー効果による勘違い
0263実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:56:04.55ID:WaV0V9eP
老年講師性新環境適応障害症候群
0264実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:57:26.95ID:dO/3S1Yi
その前に異常なまでに読みにくい文章をどうにかしてほしい
0265実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 22:08:17.31ID:jyUhHq1Z
>>261〜263
ありがとうございます。

>>264
以下の現象を心理学用語で何と例えますか?
中体連の各部活の試合大戦中、
自分が今在籍する中学校の生徒と去年在籍した中学校生徒の間で会話が交されました。
「私さん先生がいるなら○中へ転校したい}
「私さん先生に戻ってきてほしい」
と去年在籍中学校の生徒のAさんとBさんが言っていました、
と一週間前、授業中、3年生に言われました。
半年たっても、一年前の記憶を忘れ薄れていくどころか、
去年の中学への愛着が増していることに気が付けました。

※リップサービスよいしょごますり効果?ですか?
0266実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 22:10:40.20ID:GKB21mh5
>>263
老年講師性新環境適応障害症候群 ・・・。
的を射すぎて心に突き刺さりましたw
実は今の学校より前の学校の方が居心地よく感じ
半年経過後の今というより夏休みから心身病み始めています・・・。
0267実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 22:11:47.84ID:GKB21mh5
>>265
大戦中× 対戦中○
0268実習生さん
垢版 |
2019/08/31(土) 23:39:59.81ID:K+qlIXVy
>>259
まだ、常勤あるだけマシだ!
0269実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 00:17:45.34ID:TC/u80wb
>>253
会社の役員やからあかんかねん
ペーパーカンパニーやから大した報酬発生してないから申請したらいけるかも知れんけど
管理職もトラブルの火種よりも他のやつ雇うと思う
0271実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 06:08:40.74ID:0mWiZQoB
>>270
ありがとうございます。
去年の過去に執着するのは
統合失調症ですか・・・。
0272実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 08:06:05.25ID:+AH2rXro
夏休み惚けから脱出できず
授業準備も教材研究も
来年教採向けての勉強も
何もかも放置してぼーっと過ごす
土日
これでいいのか
0273実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 10:09:52.04ID:K5t9HIYs
いいんだよ
趣味のひとつも持てれば尚いいんだろうけどな
0274実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 12:43:55.47ID:CtfoN2EI
また授業が始まってしまうね。
0275実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 13:41:04.12ID:Z7uLdLCJ
>>274
まあ、仕方ないね
割りきってやるしかない
0276実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 14:22:01.72ID:tlOSkCxk
冒頭の授業なにやろうかしらん
0277実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 14:23:54.43ID:/OreeV1/
底辺ロリコンどものスレww
ロリロリ、ロリロリ、ロリロリwww
ロリロリしたい底辺ロリコンどものスレww

ロリロリしたい底辺ロリコンどものスレww
ロリロリしたい底辺ロリコンどものスレwww
ロリロリロリロリwwwwww wwwwww
ロリロリwwwwwwww
ロリロリロリロリwwwwww
ロリロリwwwwwwww
0279実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 17:40:52.08ID:sLbLo8Fr
>>272
いいよ!
ずっと魂詰めてやるよりも、
準備したり、来年の勉強したり、遊んだりして
土日過ごそう!
0280実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 19:51:51.29ID:ptArGIr/
>>272
しっかりリフレッシュできたなら、来週からの仕事効率アップにつながるでしょう。
だから、「よく休む」という、いい仕事をした週末だったんですよ。
0281実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 21:20:57.02ID:dB/cTL85
年度末で絶対辞めたるんじゃああああああああああああああああ
0282実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 21:35:44.93ID:A0V63N5p
>>271
今の先生が指導熱心でその子ども達には負荷が掛かってるって話だろ
その生徒達は成長するよ その熱心な先生のお陰で
戻ってきてほしいとか言われて喜んでんなよ
単にあんたの方が楽勝と思われてるだけ ナメられてんだよ
子どもはラクだが何にもなってない 何も伸ばせてないってことだろ
いい年して手放しで喜んでんなよ反省しろ
0283実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 22:02:00.38ID:/7HSbYVK
1か月くらい旅行でも行きたい
0284実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 22:55:09.28ID:ptArGIr/
>>281
すごいしんどいんだろうに、「年度末まで」と律儀にあと半年も勤めようとか、教師の鏡。偉い。
無理したらあかんで。
0285実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 23:18:43.31ID:ZMXHqNsx
ほとんどの皆さんが、明日が休み明け
ですかね。 大変お疲れさまです!
頑張って乗り切ってください。

わたしはすでに夏で退職したので、
一抜けた です。朝からゆっくり寝てます。それが幸せです。
皆さんも、学校や子供の←他人の
幸せよりも、まずは自身の幸せ を大切になさってください。
それが実現してから 次のステップ、他者の幸せ へ行動出来るんだと思います。

いまの教職員、教諭 講師 管理職 問わず、みんな疲弊してるように思います。
職員室はギスギスしてます。

最後に同じ事話します。大事なことなんで。 まずは自分自身の幸せ、楽しさ、やりがい です。

どうか、お身体と精神を大切に。

あすは、ゆっくり 寝させてもらいます。
10時頃までだらだらと。
0286実習生さん
垢版 |
2019/09/01(日) 23:47:23.03ID:xckL0ES0
>>285
うるせえよ、根性なしが
0287実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 00:37:30.31ID:IrNQ+J3D
皆さんも、学校や子供の←他人の
幸せよりも、まずは自身の幸せ を大切になさってください。

これが余計な一言。
教職に使命感や誇りを持ってつらくても頑張っている人もいる。途中で投げ出したお前の価値観なんて知ったこっちゃない。
0288実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 06:03:07.99ID:rxf5ExRP
>>284
ありがとう
しんどくてつらいけどなんとか耐えたいと思ってます
0289実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 06:56:25.99ID:oH82PXgU
金のために割り切る

以上
0290実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 10:20:12.38ID:WqNqTK42
俺は高校だけど、9月終わればあとは早そう
秋は休み多いし学校行事も多いから授業も少なめ出しな
一年なんてあっと言う間や
0291実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 18:51:12.02ID:hfwzLlQU
>>290
どこの自治体?
0292実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 19:49:05.79ID:+qDYYuOR
私はてんかんで臨採してます。
失業手当が300日もらえることを夏休みに
知りました。

10月からも管理職にお願いはされてはいるが、
身体のことを思うと悩みます。
0293実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 20:58:43.40ID:5X7L0AjZ
>>285
お疲れ様!
いいんじゃない?
でも、これから何やるの?
私も、たまに「辞めようかなー」と思っても、次に何がやりたいのかわからなくて
とどまってる・・・・。それと、他の仕事もまあまあみてきているからかな。
あまり次の仕事に「期待」はないんだよね。雇われるだけならw
あとは、こちらも高校だから、9月終われば意外とあっという間っていうのもある。
まあ、免許更新しなくちゃならなくなって、まだ臨任だったら
その時考える!
0294実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 21:22:34.22ID:ptBBbfE2
今日の訃報連絡の掲示を見て驚いた。
去年の学校でお世話になった正教員(34歳男)
の奥様(隣市正教員24歳)の母(推定50代)が
ご逝去されたという訃報だった。
もし今年今の学校に移らず去年の学校のままだったら
確実に通夜か葬儀に出席するはずでその
お世話になった先生の
悲しむ様も目の当たりにし
かける言葉もなかったと思う。
もし今度会ったら何というべきか・・・。
0295実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 21:51:34.45ID:wQIY1OBi
何で今日の訃報を晒すの?wさすが5chデマでは?
0296実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 22:10:57.09ID:shcinevt
>>295
去年結婚式、
今年葬式、
ということは
そうめったにないことで驚いたので・・・。
不快な思いをされたら申し訳ありません。
0297実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 22:15:41.42ID:wQIY1OBi
本当にショック受けてたら5chに来てないと思うよ。
0298実習生さん
垢版 |
2019/09/02(月) 23:10:00.16ID:3T60lxIS
>>294
この度は御愁傷様でした、の普通で良い。本人の直系が亡くなった訳ではないから。
あまり期間が空くと意味ないかもしれない。気になるのであれば通夜あるいは告別式に出たら良い。
0299実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:27:14.38ID:awZhgqBg
「プロ意識を持て」と非正規に言ってくるやつの真意。翻訳してください
0300実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 05:01:14.40ID:SB1t9LAM
自分がミスをした時に信頼を失うから「プロ意識」とかあんま言わないほうがいいと思うけど
真意はマウントだと思うよ。小さい事でも俺が上を確認したいんだろう
0301実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 06:52:36.59ID:wZ1g15y5
意訳「僕は自分以外の立場のひとの事情や気持ちを推し量ることができません」
0302実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:02:56.69ID:Ea7GQDQr
女同士でもあるよ。経験あって理解してる方が妥協してる。
0303実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:37:12.10ID:KCsXZtr5
>>299
カネをもらっているため適当(いい加減)なことが出来ないからだな!
0304実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:45:35.64ID:KCsXZtr5
そもそも、カネ、つまり賃金とは労働に対する対価として得られるのであってカネをもらっていれば誰でもプロ、と見なされるという私見だ。
0305実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:53:11.65ID:TQN2homz
僕の学校の人たちは、休み時間に生徒と絡んだり放課後やテスト前に質問に答えたりしてるだけで、頑張ってるって評価してくれるから楽
教諭は忙しいからそこまで中々できないだろうからね
0306実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 08:30:21.97ID:KcG/Nkl9
子どもに慕われる先生は素敵な先生。
0307実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 11:11:15.63ID:ucyLI13V
じゃあ俺は素敵な先生ではないな笑
0308実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 14:13:20.48ID:kVOPI9eM
>>307
キャラがあるからな
気にするな
0310実習生さん
垢版 |
2019/09/03(火) 21:24:02.47ID:ywqCTzsu
小学校中学年。親も見てないんだろうけど忘れ物多すぎ
算数の時間に教科書とノート忘れてぼさーっとしてる奴が3人ほど。
プロ意識ないからどうでもよくなってきた。
0311実習生さん
垢版 |
2019/09/04(水) 07:33:17.42ID:G3GZRyzK
忘れ物なんで どーでもいいよ
目くじら立てて 叱る先生とかいるけど
しょせんは人の子。
叱るだけ無駄。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況