常勤・非常勤講師　Part131　※現役講師限定

**実習生さん** · 2019/06/09(日) 17:45:32.19

常勤・非常勤講師　Part130　※現役講師限定
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1557385369/

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 18:39:28.52

ブラック企業に洗脳された人そのものの思考だね
こういう人がいるからブラック業界と言われて若者から敬遠されるんだ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 18:47:37.01

何でもかんでも　ブラック　と一刀両断だね
教師は世間知らず　というのは本当だと実感するね

自分の都合で辞める時は　せめて立つ鳥跡を濁さずの心境で・・・という　世の中の当たり前の常識すら通用しない人たちが教育者とはなｗｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 18:50:59.41

>>930
そういう精神論はええねん
自分はそう思うなら自分はそうすればいい

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 18:59:17.24

じゃ、せめて学校に迷惑をかけないように、自分の損得勘定抜きにして、早め早めに退職手続きをすることだな。
権利を主張する以前のこととして、他人に迷惑をできるだけかけない、という人としての良識を無くしてはならないな

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:00:46.81

>>932
ごみｗｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:03:04.18

>>932
雇用者はいつもそう言ってくるが、去っていくものに何かしてくれるのか？
どうせお前が考えた常識だろ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:10:08.03

>>934
迷惑かかるのかねえ？
誰かが辞めたことによって発生する業務は
残った人がやる仕事だと思うけど

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:11:42.19

逆に経営者や管理者の感覚では、契約の途中で自己都合で勝手に去ることをどう思っているのか、ということになるぞ。
民間の場合は、契約社員が任期途中で自己都合で辞めること自体は認めても、退職の申告期限を設定しているのが通例だ。（たいてい、契約書に記載がある。）
それ以降に強引に辞める場合には、代わりの人員手配等での余分な費用が発生した場合には、費用の一部を求償請求することを契約書で定める場合すらあるのだぞ。

こういった、組織全体のことすら見えていないから、自分勝手だと言われるのと違うか？

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:24:42.23

>>938
そりゃ契約違反なんだから損害賠償請求はできるわな
だから何なのかが分からない

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:31:54.40

辞めたいと思わせたほうは悪くねえの？
決意させる前にコミュニケーションをとっていたら回避できたかもしれない
恋愛と同じだよ
別れたいとどっちかが思ったらもう終わりなんだよ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:39:13.82

>恋愛と同じだよ

さすがに違うでしょ
あくまで、職業（の契約）のことですからね
契約を交わした以上、契約を期限まで遂行するのは双方の義務
それをこちらが一方的に放棄しよう（任期途中での退職）としているのだから、批判は免れないでしょう。
仮に、先方（教委・学校・管理職等）に契約違反で契約解除に至る正当な事由がある、というのであれば、きちんと司法判断を仰ぐべき理由になる。
（非正規雇用の場合には、人事委員会への申し立てができないから、いきなり司法判断を求めることになる）

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:39:51.78

>>939
できません
労働基準法ぐらい知っておけよ
お前生徒にそういう嘘教えてきたのか？

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:47:34.23

>>942

横レスだが、私は損害賠償請求とは言っていない。
あくまで、強硬退職で生じた「必要経費（の一部）」を求償請求する（ことができる）と言った。

ちなみに、当該人の退職で生じた代わりの求人経費は「一般的には、損害賠償請求の対象にはならない」という判決が出ているのは承知している。
が、どのような場合でも一切損害賠償の請求ができない、ということではなく、客観的合理的な事由がある場合には、強硬退職した者に対して、「発生した損害の一部」を請求することは可能で判決も出ている。
（法令上では退職の意思表示をした日から、雇い主側の同意がなくても2週間で退職したと見做される）

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:47:58.52

任用期間が9月末までなら9月末で辞めることに何の問題もないよね
そもそもまだ10月～3月の雇用契約はしてないんだから

だいたい1年間勤めることを前提にしてるくせに年度の途中で任期を切る制度の方がおかしいよ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 19:56:40.53

損害賠償の問題にしかならなぞ。
倫理的な問題を責めるのはキチガイ。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:00:27.46

それなら、早く言え、という話だな
また、仮に学校側が「9月は中途半端だから、1学期一杯で辞めてくれ」と言われれば、従えよ」ということだね。
錢カネ勘定優先で、9月一杯まで在籍すれば金銭面で有利だから・・・・という賤しい考え方は止めたらどうか、と言っている。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:03:53.27

民間企業ならば、「当然契約書で定めておくべき事項」が、学校教員の契約（非正規雇用の場合）に関しては、いまだに明記がないがないことが問題であることは事実だろう。
が、「定めがないのだから、（何をしても）許される」と自分勝手に解釈しようするあたりが、人の道を説く教職者に許されるのか、ということだね。

結局のところ、学校の先生だから、さすがにそんなこと（任期途中での、自分勝手な自己都合退職）はしないだろうと、いちいち契約書面で取り決めなくても「常識でわかっているはず」という部分で、悪用しようという輩がいた、ということでしょうね。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:09:39.13

>>943
労基法は労働者を守るための法律なんだよね
どんな方法でやめようが「労働者に賠償請求なんてできません」

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:11:38.42

契約の一方的解除は、損害賠償の問題にのみ帰着する。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:11:53.66

>>944

>だいたい1年間勤めることを前提にしてるくせに年度の途中で任期を切る制度の方がおかしいよ

ここは来年度から変わるよ
2017年の地方公務員法（国家公務員法も）の改正で、会計年度任用職員という制度ができる。
定数内講師などは、原則すべてこちらの制度の適用となる。
地方公務員法22条適用の臨時的任用職員は、年度内発生の欠員補充に限られることになる。

http://www.zenso.or.jp/information/news/4799.html

国も状況の改善に取り組み、国会を動かして法令改正にきちんと動いた、ということ。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:19:11.98

>>948

たしかに労基法は労働者を守るための法律かもしれない。
が、一方では民法その他で、民法その他で損害賠償請求権なども規定している。

どちらの主張が認められるべきなのか、はその都度司法の場で状況を判断の上決定されるべきことである。

少なくとも、
＞どんな方法でやめようが「労働者に賠償請求なんてできません」
などと「決めつけられる」ことがらではないよ。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:26:08.21

>>951
決めつけられる事柄ですｗ
労働者都合解雇で賠償請求なんて絶対にされませんｗ

一知半解のキミは教師をやめるべきだ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:29:41.45

>>951
一般法の民法は適用されずに、
特別法の労基法が適用されるのは、法の常識だろうが。
もっと常識で考えてくれないと周りが困ってるはず。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:32:18.32

>労働者都合解雇

こんな用語はないよ
労働者都合退職でしょ

でも、残念でしたね。
常識外れの「強引な退職」（辞表を出して、その後一方的な出社拒否等）をした場合には、損害賠償請求（実質的な損賠部分）が認められた事例もある。

また、先ほどから言っている「求償請求」でも労働者側に「（応分の）費用請求が認められた（＝費用全額ではない）」事例もあるよ。

検索すれば、判例はいくらでも出てくるから、自分で検索して確認してねｗｗ

あまり、自分の思い込みで「決めつけ」的なレスをすると、恥をかきますよｗｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:36:10.15

退職届出して２週間で辞められるぞ
変な契約結んでなければ。
公務員は１０日だったかな

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:36:29.26

>>954
ああ都合退職ねｗ

で、その事例っていつ出してくれるの？ｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:37:19.11

２週間分の有給、つまり大体１０日あれば１日も出なくていい。時季変更権使う余地ないからな

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:39:40.02

>>953

>一般法の民法は適用されずに、
>特別法の労基法が適用されるのは、法の常識だろうが。

ここもあなたは分かっていないなｗｗ
一般法と特別法の関係は、同一の法系内の中での話
たとえば、労働基準法と地方公務員法との関係とかね（前者が一般法で、後者が特別法）
また、地方公務員法と教育公務員特例法とでは、前者が一般法後者が特別法になる。

労働基準法と民法では法系が明らかに異なるので、この2つ法律の間では一般法と特別法の関係は成立しない、のだよ。

ここでも、したり顔で知ったか振りをして、恥をかきましたねｗｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:53:09.56

精神的に追い詰められている奴は、突然緊張の糸が切れて、次の日から学校に行かなくなるから。いつ辞めた方がいいとか損得勘定ができる奴はまだまだ大丈夫。マジに追い詰められた奴はそんなこと考える事が出来ない。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 20:55:37.87

>>958
いつになったら「事例」とやらを出せるのかねｗ？

バカが賢いふりすると怪我するよｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:00:11.33

民法の特別法が労働基準法なんて、バカでも知っていることなのに。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:00:35.13

>>960

>検索すれば、判例はいくらでも出てくるから、自分で検索して確認してねｗｗ

日本語読めないのですかｗｗ
何でも「教えてクン」がから、あなた方は成長しないのですよｗｗ

教員の資質が落ちれば、社会的な評価もそりゃ、落ちますなｗｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:11:28.79

>>962
ごみｗｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:11:51.26

匿名だからって、こんなとこでマウント合戦することに違和感がない時点で
だーれも教員に向いてないわ

だから安心して明日に辞めなさいよ
明日でいいから

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:13:37.51

>>962
こいつ教委の工作員だろ？ｗ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:15:27.34

>>27
今すぐに辞めたい
これ以上は無理だよ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:16:03.68

>>927
今すぐにでも辞めたいよ
もう限界にきてる

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:22:13.32

本当に限界の奴はいつ辞めるかの算段どころじゃなく
繁忙期だろうがある日家から出られなくなって欠勤が続いてそのまま退職のパターンがほとんどだな
見てきた限りでは

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:26:19.92

今年で教職辞めよう、とかやっぱりもう少し頑張ってみるか、とか
この2つの気持ちが定期的に交差してしんどい。
社会人経験浅いのもあるけど、同じ経験ある人いますか？耐え時なのかな。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:31:42.30

非常勤やってる先生が、臨任とかで常勤の依頼がきたらどうすりゃいいの？同じ自治体で。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:46:42.64

常勤20年以上やってるけど、未だにやめたいなあ
やめようかなあと思うこと多々あるよ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:56:10.48

>>969
実際に、いったん教職離れてみられたらどうですか。
経験が浅い=お若いと仮定して書きます。若いうちは色々思ったことをやってみてもいいと思いますよ。別の仕事をやってみて、しっくりくればそこに居るもよし、やっぱり教師だと思えば戻るも良し。

いっぱい迷って、大事な人生決めてくださいね。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 21:59:00.29

>>971
おお、同年代だな　俺ももうそろそろ辞めようかと思ってる
講師続けようと思えば続けられはするだろうが
正直教員なんて人気商売だから年取ってきたらキツいやホント
20年やったし悔いは無いと言えば嘘になるがやりきった感はそれなりにある

しかし辞めるとして次何するよ？現実的に
穴場ではあるがトラック運ちゃんもいいなとは思ってる(youtube動画流行ってる)
引く手数多だし人付き合い少ないし月収も今よりは上がるしな
土木年金はじめ職人の世界って実は老後保障手厚いんだよな

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 22:26:59.06

>>827
辞めてでも教師になりたかった
とか言えばいいじゃん
別に嘘ついても身体検査なんてされないよ
実際教師になりたくて
勉強のために前職辞める人は結構いる
それともあれ？
ピンク事案？

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 22:33:13.97

>>901
７月末日で辞めて実は
育休もしくは病気代替でした
ってことにすれば
迷惑よりも
７月末は一学期の終わりで
任期切れは珍しくない
８月末だと新学期が始まって嫌だったのかと思われ
かつ学校も次の人探すのおおわらわになる

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 22:40:10.04

>>970
昔専任やってた先生に
講師なんて雇う側は使いすてとしか思ってないので
条件がいい話がきたら義理立てせずに
さっさとそちらに変わりなさいと言われた
非常勤義理立てしてあっさり３月に枠がなくなり
どこも紹介してもらえなかったとか普通にあるしな
頼むときは平身低頭だが切るときは白状なもんだ

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 23:27:01.85

>>971-972
ありがとう。若いといっても、もう今年で30なんだけどもね。
大型２種持ってるから今夏に乙４取得して運転手考えてる。
数年民間で働いて、違うと感じたら働きながら試験受けるのもありだと感じてきた。
夏休みにじっくり考えてみるよ。

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 23:42:57.17

>>942
バカは黙ってろ
恥ずかしい

**実習生さん** · 2019/07/09(火) 23:46:09.55

>>943
２週間は期間の定めなき雇用の場合だろ？

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 00:18:23.00

俺はもう20年近く前に公務員試験で勉強しただけだから、もう大半は忘れたけどおかしいことを言ってるやつが混ざってるのは分かる
教師って恐ろしいな

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 00:30:37.25

ショリン( ・∀・)

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 00:59:42.80

でも、法律ってこっちが正しいこと言ってても相手に通じねえことが多いからイライラするよな
僕も弁護士になって黙らせてやりたい

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 06:43:47.50

小学校だけど英語と道徳の時数とコマ縛りがなかなかにきつい。

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 06:50:12.47

クラス男子に
クラス女子顔ランキングを
つけられて
落ち込む中3女子に
どう対応すればよいですか？

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 07:01:30.65

>>978
と、無知が騒いでいますｗ

これで教師様のつもりらしいですｗ

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 07:01:46.28

>>984
あなたはどう対応しようと思ってます？

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 07:25:16.47

退職伝える場合って教頭と校長どちらに伝えるべきかな？
昨日話しの発端にしたものです

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 07:42:54.07

>>987
校長を先に。
そのとき、教頭には自分から伝えるか、校長から伝えるかを校長先生と話し合えばいいと思いますよ。

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 07:58:21.70

>>988
ありがと。自分としては学校になるべく迷惑かからない時期に退職したいことを伝える。そしてもう心身ともに限界なことも伝える

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 09:25:55.86

>>988
僕の常識では教頭が先だと思います

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 10:05:46.84

みなさん意見ありがとう

夜はなんか荒れてたみたいだが自分のことですまんね

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 10:56:16.01

5チャンだからな
罵り合いから新しい知識を身に付けるきとかけになることもあるし、俺は嫌いじゃない
いい人生を送るのじゃぞ

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 13:07:34.45

>>962
判例が出せないと言うことがわかった。

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 14:55:26.92

>>962
「幾らでもある判例の一つも出せない」のか？
自説のソースは自分で提示するのが筋だ。その程度の常識もないバカｗｗ

何でこっち（敵）が検索しなくてはならんの？

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 15:50:02.43

次スレではその話止めようぜ

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 17:24:26.40

今日も暑かった

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 17:25:13.60

1年分の税金払えるなら非常勤が楽だよな。

今、余裕がないな。

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 17:26:13.58

今日、管理職が普通学級は無理だね
って言ってたわ。
理由を聞くと毎日早く帰るかららしいわ。

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 17:27:17.29

普通学級は2人担任制にした方がいい

**実習生さん** · 2019/07/10(水) 17:27:32.30

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