平成31年度東京都教員採用選考 part3

**実習生さん** · 2018/09/08(土) 15:13:00.96

前スレ
【新制度】平成31年度東京都教員採用選考 part1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1521349872/l50
平成31年度東京都教員採用選考 part2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1533765011/

**実習生さん** · 2018/09/16(日) 16:15:01.69

https://twitter.com/puratinaomega
https://twitter.com/K46_N700_hikari
https://twitter.com/keepmathtop

こいつ理解不能。
FFなんだけど、ふぁぼ爆がうざい。
人の迷惑を考えられない発達障害。
こいつのツイートを見返せば、授業中もツイッターをやっているらしい。
しょうもないやつ。
早く垢が凍結すればいいのに。

https://i.imgur.com/06FJX4x.png
https://i.imgur.com/Ccrx3Vc.jpg
https://i.imgur.com/ozBz5Hm.png
https://i.imgur.com/fitY64K.jpg
https://i.imgur.com/Nfydh3K.jpg
https://i.imgur.com/oJ6DrLD.png
https://i.imgur.com/7FTo1Id.jpg
https://i.imgur.com/SZUyDGY.png

こいつも都民？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**実習生さん** · 2018/09/16(日) 20:18:01.67

新卒でもった低学年、学級崩壊
次の年、特支
そして今年、学校替わってまた特支

部活、委員会、行事、分掌
主で仕切った経験なし

こんな講師がいる。

本人は気丈に振る舞ってるけど、見ていてこちらが情けない。。

**実習生さん** · 2018/09/16(日) 21:43:39.56

>>126
ずっとその人講師？

**実習生さん** · 2018/09/16(日) 22:42:05.63

頭がいい人は企業に行くよね
教員の学力低下が著しい

**実習生さん** · 2018/09/16(日) 22:52:59.25

>>128
頭の良い人というより自分が努力したことを認めてくれたり報酬(ボーナス)や給料に反映してくれるとこを選ぶんじゃない？

**実習生さん** · 2018/09/16(日) 23:49:09.26

問題なのは性格がいいやつが民間に行って、性格が悪いやつが教員になっちゃうところ。学力は二の次だよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**実習生さん** · 2018/09/17(月) 17:12:35.54

>>126
ある意味、勝ち組じゃんか！

**実習生さん** · 2018/09/17(月) 21:30:21.37

俺は面接終盤とんちんかんな返答して
脂汗タラタラの顔を大きく歪めて首傾げちゃったから
落ちたわ

**実習生さん** · 2018/09/17(月) 23:10:05.85

面接感満載の作り笑顔と真剣味が伝わるけど堅いと思われそうな誠実な顔どちらがよかったのかな？

**実習生さん** · 2018/09/18(火) 18:37:30.27

>>132
学級崩壊のどこが勝ち組なんだよw

**実習生さん** · 2018/09/18(火) 21:56:26.21

>>128
別に学力が低下したわけじゃなくて、元から低学歴大がメイン層だけどね。
大卒が珍しかった時代まで遡れば、話は変わってくるが…。

**実習生さん** · 2018/09/18(火) 23:24:50.57

合否発表まであと24日

ちょうど行事にむけて忙しい時期で
教採結果のことを考えずに済んでいる。
当日も行事とほぼ被っていて
あっという間に合否を迎えられそう笑

**実習生さん** · 2018/09/18(火) 23:45:25.51

教員の労働環境の見直しと給与を上げれば優秀な人材も集まるよ
教師は薄給ブラックだと知れ渡ってる現状では引く手数多の優秀な人材が集まるわけない
まぁ成績だけが取り柄の無能が来ても困るけど

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 06:08:09.53

昔から上位の大学では教育学部ですら教員免許を取得しないんだから、無理だろう。
警察や教員は給料が高いという認識ではあるが、上位校（高校）の生徒からは馬鹿にされる存在なんだよ。

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 07:00:08.85

>>138
給料はともかく、部活とか事務作業とか、専門性と関係ない仕事を減らせば人気出ると思うけどね。
専門職なのに専門のことに注力させてくれないからやりがいが下がるのよ…

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 07:02:56.36

>>139
分かる分かる。「高い給料もらいやがって」と批判されてもピンとこないよね。
同じ大学出た、民間勤務の夫の給料、私の倍だもの。私修士・夫博士で学歴違うから一概には言えんけど。

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 07:37:52.72

教員なんて所詮エクスペンダブルズ。
代わりはいくらでもいる。

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 08:22:31.53

>>138
無理だな　
数字上完全雇用状態（低失業率）、生産年齢人口減少中、ほとんどの業種人手不足
なんで待遇改善しても教員志望者は増えない
事務仕事部活など軽減してもモンペがいるからな
まったくもって割に合わないから誰も選ばんよ

保育士なんかも同じで教育系はバカな保護者の影響で精神的に疲弊するのがいやで敬遠される

>>142
中高はそうかもしれないが、小学校は代わりはいない
臨任、講師みつけられないで現職だけでなんとかしている小学校は多くある

まあ今の都教育庁の上の幹部が現状労働環境を変えるとはとうてい思えん
試験制度改正でよくわかった

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 11:05:34.91

>>143
激しく同意

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 12:18:26.22

給与よりも労働環境の問題だろうな
教員という仕事が誇れる仕事ではなくなってしまったし、底辺層とかかわる仕事は嫌がられる
うちの会社は公務員とさほど給与は変わらないけど、新卒の倍率は300倍くらいある
労働環境ややりがいの問題だと思う

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 13:56:14.16

大学進学率が上がって、親の方が高学歴になってしまってからは特にその傾向が強いね。

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 14:03:25.22

>>146
親の方が高学歴って幻想もいいとこだと思う。

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 14:15:59.24

五輪のボランティアと同じなんだよね
やりたくないやつはやるな、やりたいやつが（ブラック環境に文句を言わず）やれ
人間を人間としてではなく替えのきく消耗品都しか見てない

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 14:31:47.83

>教員の労働環境の見直しと給与を上げれば優秀な人材も集まるよ

仮に集まっても、その人材が「腐って」しまえば、元も子もない
しかも、公務員的な雇用がある以上、腐った人間の容易には解雇もできない。
これが、職場環境を悪化させている元凶だと考えるべき。

手抜きし放題でもクビにもならず、減給とかの懲戒もほとんど無い、では「手を抜き、嫌なことは他人に押し付ける」風潮を生んでいることに気づくべき。
このような職場環境を変えて、年功に関係なく、やる気のある人が正当に評価される職場規律の確立を目指すべき。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 14:48:20.20

あと、鞭の部分も必要だ。
手抜きや無能は、改善のチャンスを与えた上で、それでも改善されない場合は「排除する」仕組みも必要だ。
彼らが組織に居座るだけで、職場に悪影響が波及する。
こういった厳しさも組織には必要だ。

現在の公務員雇用では無理ならば、「この際、公務員雇用を止めてしまう」選択肢も考慮すべき時期にあると思う。
（公設民営化や学校運営を希望する法人への運営移管、教員は公務員を止めて運営会社と派遣社員の契約をする）
すでに、保育所や幼稚園では広く導入されている制度なので、公立学校に導入できないことはないはず）

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 15:37:16.28

>>151
法律改正が必要になるので、今すぐと言うわけにはいかないな
やる気の無い教員の排除という意義は認めるけれども

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 16:42:07.40

>>147
田舎は分からないが、都市部は完全に負けてると思うよ。

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 17:06:42.12

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1537343184/l50
生徒が教師に恋だって…

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 18:15:21.38

医療現場も似たような感じなってるね
開業かどうか等にもよるけど医者がやる必要がない事務作業が多いって嘆く医者が多い

働き方改革が求められるところだけど

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 18:17:43.52

>>149
何「べき」「べき」言ってんだ「教員採用試験不合格者」（笑）

>>151
採用試験に受からないとこうなります（笑）
「公務員雇用を止めてしまう」（笑）

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 18:42:00.27

>>156
アンタ何者？
不合格者を揶揄してるけど、ここは教員採用試験のスレだよ
正規教員が優越感に浸りに来ないで欲しいんだけど

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 19:21:09.04

分掌で雑用引き受ければ評価は上がるけど
学校を良くしようとか生徒をちゃんと教育しようとして周りの教員とぶつかれば評価下がるからな
何もしないで帰るのが楽で評価据え置きなんだよね

補習やってるだけで随分周りから足引っ張られたわ

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 19:26:07.96

協調性が・・・とか言われるんだね
出来ない他の教員の顰蹙を買いやすいしな
補習じゃなく、課題を出して添削するやり方なら摩擦は少ないのと違う
文系教科の話だけど

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 19:54:23.40

>>157
え？お前さんは「公務員雇用」反対ですか？？？

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 19:58:51.02

これからの日本に必要なのは、協調性より個性！最近の教員は個性がなさ過ぎてつまらん。個人プレーまんせっ！

**実習生さん** · 2018/09/19(水) 20:28:06.29

まあ教師同士が完全独立採算性の学校の方が、個性爆発で授業面白いのは確かだ。
生徒は勝手に勉強しつつ、ニヤニヤしながら濃い授業を聞く学校。歴史の長い進学校に多い。

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 00:25:02.22

だいたい組織組織っていうやつは個がないから自信もない。
個が面白くない奴は組織もくそ

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 02:40:16.24

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1537343184/l50
都内の高校教師がこれしていいの？

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 07:14:12.62

>>153
都市部って言ってもほんと一部。
その都市部でも夫婦ともに高学歴なんて一握り。

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 07:51:28.82

むずかしいことは分からんが、
全国の大卒者割合はだいたい50%、
東京都でも66%。
教諭は100%大卒なので(実習助手は知らん)、
数字上は教師のほうが学歴高いはず。

今年95歳になるばあちゃんが戦前に小学校の教師やってた時は、
「先生様」と呼ばれてたらしいので、
時代は変わったといえば変わったんだろうがw

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 08:35:56.86

子供も保護者もお客様ですからw

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 08:49:51.53

先生様どころか見下され激務に同情される職になってるしな

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 13:26:08.58

>>166
そういう話じゃないと思うぞ。
何十年も前は大卒なんて殆どいなかったが、現在は大卒が主流どころか教員よりはレベルの高い大学卒の親が何人もいる様な時代になったって事だろ。

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 14:04:39.51

>>169
影響もあるだろうけど、体罰禁止が浸透して荒れてる生徒を教員が抑止するとき方法が見つからず、困難になったことと保護者様様になったこともあると思う

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 15:58:35.49

>>169
高学歴保護者がゴロゴロいるという話は盛りすぎ。

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 16:22:58.83

学校によるわそんなん
上位高校ならゴロゴロいる
下位なら大学出てるだけでsugeee

まぁマーチくらいなら人数多いから真ん中レベルでもそこそこいそうだが

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 17:52:38.84

>>171
ゴロゴロの定義が分からないが、教員以上の大学である偏差値50以上の大学卒の親は特に珍しくは無いだろ。

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 18:27:15.57

また学歴トークw

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 18:55:11.80

やはりこの職はブラックだな！

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 19:43:51.18

>>173
だからその話自体が盛りすぎ。

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 19:46:49.91

>>166
なるほど、学歴って偏差値の意味か。理解。

しかし、親の出身大学ってそんなホイホイ分かるもん？ファミリー推薦のときくらいしか確認しなくない？
ええとこ出てる自覚ある人は、「私が***大学出身なので、子供にもそのくらいは行ってほしいと…」とか口にするけど。

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 19:50:33.39

学歴が大事なのはすごい分かるけど、それよりも学校全体で協力しようとする姿勢を持つべきだと思う。あと、東京都がブラックだのなんだの言ってるけど、本当にそうなのか？まだ民間の方が大変のような気がする。

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 20:04:26.30

愛知県で働いてるけど東京にいた人の話きくとやっぱ環境は最悪って話だよ
教師同士の雰囲気も良いという感じではないと言ってたよ

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 20:38:35.44

辞退した方がいい、他民間等他自治体受かってるなら

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 20:58:53.03

>>178
学校による。
　　　　　　終わり

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 21:05:05.57

◯◯によるって当たり前。
それぞれの地域の傾向とか特徴をいっているわけで

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 21:10:16.60

同じ偏差値学校種でも管理職や同僚によっても違うし、生徒も学年ごとの色があったり法則性なんてねーよ。
同じ企業でも部署によって違うのと一緒。

どっちかっつーと教員本人の性格によるわ。誰もやらなくてもいい仕事とか適当にとにかく出しとけばいい仕事とか引き受けすぎる体質のやつはどこ行っても帰れないよ

**実習生さん** · 2018/09/20(木) 21:39:18.66

地域性や自治体の特色ってある程度あるよね

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 03:49:38.98

小学校教員じゃ学歴は価値ないで

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 10:39:56.27

東京の採用人数が多い時点でお察しくださいだろ
それだけ毎年辞めていくんだから労働環境が悪いなんて目に見えてる
教師として生き残れる奴は要領のいいやつか熱意ありまくりの体育会系教師
それ以外はだいたい鬱病とかで辞めていく

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 11:48:25.80

>>186
倍率や採用数で職場環境が分かるというのであれば、新潟は東京よりも労働環境が悪いってことでいいのかな？ｗ
（ちなみに小学校は募集人数３００人に対して出願者数は３４２人）

単に辞める数が多いのは母数が大きいから。
東京の環境が悪いと言うことは否定しないけれど、辞める人数が多いことは労働環境を測る指標にはならないと思うぞ。

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 11:56:59.15

悪い事には変わらないけどね

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 12:13:30.63

>>188
そうなんだよ。全体的に悪いんだから、「東京は他に比べて～」とか「○○区は××区に比べて～」なんていう一般化にも何の意味ない。
結局は学校によるし、学年によるし、クラスによるんだよね。
というか、東京生まれ東京育ちのおれとしては、最近のスレの流れで、東京は最悪だとか○○区（自分の生まれ育ったところ）はやめとけだとかを他県の縁もゆかりもないやつらに勝手に言われて、かなり頭にきている。
そんなに嫌だったら自分の好きな土地に行ったらいいじゃん、と。
そのようなわけでこういう書き込みを見るとイラッとしていたので、長文失礼しました。

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 12:31:07.31

他県出身者だけど東京には東京の良さがあるしそうじゃないところもある。つまり、地域性や自治体の特徴は少なからずある。

それを考えることに意味がないことはない。東京生まれ東京育ちには分からない部分もある。要は本当に東京や他県のことを両方知っている立場や経験があるかどうかが大事。

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 12:38:16.51

東京は地方の優秀な人材が集まってる。
東京生まれ東京育ちの者はそれだけで偉いと勘違いしてる輩が時折いる。鼻高々で言うもんね。視野が狭い。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 19:59:02.96

>>東京は地方の優秀な人材が集まってる。
講師n年目、筆記3割程度しか取れないような人でも受かる試験なのに、、？

**実習生さん** · 2018/09/21(金) 20:23:25.35

>>194
それは、東京出身者にも言えること。３割で受かるという問題は、余計に都の問題が露骨化するだけの話。

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 07:27:43.36

二次募集やっぱないのか

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 11:01:01.06

筆記３割ってほんと？専門科目？

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 11:09:13.93

高い点数のやつからとるんだから、教科によるに決まってるだろ。
無条件に真に受ける前にちょっとは考えろよ。

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 14:48:38.01

>>198
面接重視です。

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 15:21:49.93

今筆記の話してるんだけど・・・
面接重視でも筆記で着られるやつはそもそも面接までたどり着けないんだよ
筆記と面接で評価リセットなのをまさか知らずに言ってないだろ？

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 17:33:47.55

東京都教員採用試験で神戸受験する人っているの？

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 17:41:05.26

面接は基準が曖昧だからな
面接官とうまく話せたと思っても落ちたり逆なダメって思ってたら合格なんて民間、公務員問わずある

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 20:48:22.63

合否発表まであと20日
残り3週間切りましたね

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 21:06:50.54

もう合否決まってんのかな？

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 21:19:30.51

>>204
決まってるよ
残念ながらお前は落ちた

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 22:13:46.58

>>205
なんで落ちたの？ｗ

**実習生さん** · 2018/09/22(土) 23:15:19.93

大学生と教員生活数年の経験者を、同じ面接試験で評価するんだから、無茶苦茶な試験だな。

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 00:49:11.03

>>207
経験者は厳しく新卒は甘く面接しろってことか？

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 07:12:41.07

>>208
実際それやってる自治体をるから。
経験者は飼い殺し。

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 08:42:06.20

>>194
筆記3割だとして
なぜそれが優秀ではないといえるの？w

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 09:02:36.98

>>210
筆記3割はさすがに授業で支障をきたすだろ。
この板の人、教師の基礎学力の重要性を軽視しすぎ。
授業の上手い下手は、ただアクティブラーニング形式
で話合わせればいいわけじゃないんだぞ

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 09:04:46.37

落ちたら経験を積めばいいだけの話

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 09:30:45.20

>>210

東京都の数学でもボーダーが40～50％と聞いたことがある。
おそらく難易度はセンター試験と同程度だと思うので、
40～50％は低すぎるだろう。まともに授業できない学力だ。

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 10:45:20.61

まあ試験制度改革もあって、受験生は混乱があった点も否めないけどな

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 10:54:37.51

数年臨任やって今年初受験したけど確かに面接は困ったな

想定していたよりも周りのレベルが低すぎて
自分の考えすらない奴
課題と相対していない奴
出てくる案が実情とかけ離れている奴
既にみんなが実践してる基本的なことを提案する奴
って感じで全く議論にならなかった

仕方ないからやんわり指摘しつつひたすらフォローする側に回ったけどどう捉えられてるかわわからんな

まぁこんな風に経験者目線でも苦悩する(この場合、新卒に対する先輩としての接し方をみてる)からあくまで公平だと思うよ

それから、ぶっちゃけ自分の考えやら話の内容は採点項目に入ってなくて、調整力とかまとめる力とかの４つの項目で採点してるから新卒も経験者もチャンスはある

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 11:34:38.89

>>211
アクティブラーニングは授業者の知識量が問われるよ。
生徒がいろんな答えを出してきたときに、それが「どのくらい正解なのか」を測る力が必要。

最近AL始めたけど、強烈にこちらの事前準備に時間ががかかる。そのうち半分は概説書の読み直し。

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 11:39:02.98

基本的に一定水準以上の学歴の奴は教員にならないんだから、採用時の学力には目を瞑って成長に期待するしかないんだよな。

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 12:36:22.76

>>213
ま、確かにw

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 15:40:20.25

苦節二十有余年
教員採用試験受
我見切地元採用
我希望託東京都
然我願望叶事無
癒求行特殊浴場
会学生服着醜女
嗚呼何時光明有

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 16:28:51.40

>>219
特殊浴場って風俗のこと？w
コスプレしたキモいブス女だったの？
踏んだり蹴ったり？

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 17:52:31.25

>>216
その通りだと思う。アクティブラーニングやるには、
授業者がひきだしを多く持っていないとできない。
だから教師には学力が必要だ。
筆記3割でそんな授業できないよね。
せいぜい教科書内容をなぞっておしまいになる。

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 17:54:57.84

>>217
そうだね。だからこそ、教師は日々「研鑽と修養」
が求められているわけだが、残念ながら最初から
学力ない先生は、向学心にかけてるから、
教師になってから勉強しない傾向にあるんだよね。
それが一番まずいんじゃないんだろうか。

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 18:26:39.78

>>220
Yes

**実習生さん** · 2018/09/23(日) 18:43:10.85

周りの30歳以上の受験者がこぞって一次で落ちてるんだけど関係あるのかな
東京が若手を望んでる可能性ある？

平成31年度 東京都教員採用選考 part3

平成31年度東京都教員採用選考 part3