平成31年度 東京都教員採用選考 part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そうそう
世の中には“しっかりした人”ばかりいるように見えるけど、会社などの組織がそういう人を選んで表に出してるだけだ
どこにも一定数変な人はいるが、それはできるだけ裏に隠される つかね、変な人も戦力として生かし切るのが強い組織なんだよ
排除の論理で短期的に成績上げても、そういうところは長続きしない 毎年これだけ大量に採用している訳だから、半数程度は変なのが入ることを許容しないとね。 >>904
変なのを切り捨てる組織ってことは、子供にもそうしてるということ。
息苦しい組織は得てして不登校が多い みんな自分は変じゃなくて他が変だと思ってるから。本当はみんな変だから大丈夫w なんかいいスレの流れ。
うちの学校も、人の言うこときかん変な人ばっかりで(自分含む)、かつ働きやすくていい学校だ。 変わり者がいなきゃ、人生つまらん。海外は変わり者ばかりだ。日本は小さい。 学校の中じゃ常識的でも、民間行ったらこいつ無理だろうなってのが多いわ
人から言われること何でもやる真面目ですみたいな顔してても今の時代なら知ってて当たり前のことなんも知らんかったり
ネットワーク上の分掌フォルダをショートカット作るんじゃなくてデスクトップにコピーして「こっちのパソコンだと入力されてるのに人からだとみえない、なんでですか?」みたいな。
おっさんおばさんだけじゃなくて20代30代でもいっぱいいて引く >>911
バカ、みんながみんなパソコンの
スキルがあるわけではないんだよ。
自分基準で考えるな!アホが。 社会人としての最低限のスキルが無い教員が多いのは確かだね。
そこは学歴の問題も大きいのだろう。 どなたか受験番号の特例区分まとめている方いませんか?左から二桁は教科、次の一桁が受験区分だと思うのですが、0が一般、8が特例5、9が社会人しかわからなくて。。。 >>912
あのさぁ
パソコンの「スキル」ってのはプログラム書いたりネットワーク構築できてスキルのレベルなんだよ
事務仕事をこなせるレベルのwordやexcelなんてのは今の時代一般常識なの
大体、パソコンが普及してもう十数年経った現代で現役の社会人がパソコンを覚えないのなんて怠慢でしかない。
むしろオフィスソフトすら使えないならもう直ちに仕事できない人だわ
使えない自分基準で考えるなよ >>916
あなたの主張を否定するつもりはないが、現実の社会では大半の人はあなたのいう「一般常識のない」「仕事できない人」だよ。
そもそも若い人ですらここ数年はタイピングができなくて、まともに論文が書けなかったり仕事で支障が出ている人が増えている。
理系の大学を出ている人にとっては信じられないかもしれないが、実際の世の中はそんなもんだよ。 >>917
912ではないが
「現役の社会人」って書いてるんだから怠慢なのでは?
大卒がスキルないのは仕方ないことだが入社したら努力してタイピング早くしたりWord、Excelを2,3年で使いこなせるようになるよ。
それを努力しないで私はパソコン使えませんって何もしない覚えない20代どころか30代がいることを問題としてるのでは? いまどき20歳くらいの派遣の子ですら、パソコンくらい使えるよ
オフィスなんてスキルとも呼べない誰でも出来るものだし
その程度すら出来ない(勉強してない)って、社会人としてどうなのと思うよ
少なくとも会社でパソコン使えない人には今まで会ったことないし、そのレベルの人が世の中の大半とはとても思えない >>918
>>911は「民間では」とひとくくりにしていますが、WordやExcelが不要な仕事の方が世の中には多いと私はいますよ。
もっとも>>911が主張しているような状況は、少なくとも私の周囲(高校)ではあまりないです。
義務の方は知りませんが、都立高校ではすべての教室にプロジェクタが設置され、タブレットも1学級分以上入っています。また教員も(使いにくいですが)校務用のPCを一人一台支給されています。
ほとんどの教員はプリントや書類はWordや一太郎で作成していますし、成績処理はExcelを使っていますから、最低限のことはできますよ。
ただ、それ以上のことをやる必要はないので、多くの先生はその程度までですね。だって教員の仕事は授業のスキルを上げることが最優先ですから。
要は仕事によって努力の方向が違うということです。 >>920
果たして就労人口の何割がオフィスワーカーなんでしょうかね?
あなたが会ったことないのは、いまそういう職場でそういう仕事をしているからというだけですよ。
派遣の子がパソコン使えるっていうのも、その子にパソコンのスキルがあるから派遣になれてあなたの職場に配属してもらえただけなので、その裏には大勢の「使えない人」がいます。
まぁ経験しないことには理解もできないと思いますし、そろそろスレ違いになってきているので、私はこれで終わりにします。 ほとんどの教員が民間企業行ったら使い物にならない(スキルだけではなく人間性の面でも)
っていうのは間違いないところだね
民間から教員は大体適応可だけど >>923
無理無理
民間出身の校長が一年で辞めていくとかザラにある
民間出身の方がサラリーマン教師になるぞ >>923
民間企業一社しか経験ないけど、
公立高校に転職してきたとき、なんていうかね、働くことに対する感覚がかなり違うなとは思った。
民間企業はお金にならないことはしないよ。
公立高校は自分の納得しないことはしないよ。
民間企業は誰がカスタマーなのかはっきりしてるよ。
公立高校は誰がカスタマーなのか教員一人一人によって認識が違うよ。
民間企業はセキュリティに金かけるよ。
公立高校はお金かけないとセキュリティは維持できないということを見て見ぬふりをするよ。
民間企業は会社も社員もコスト意識があるよ。
公立高校はコスト意識を持つのは罪だと思っているよ。
ちなみに今の業界のほうが好きだよ。 多くの教員にコスト意識が無いのは良く感じる事だね。
誰もいない部屋であっても冷房やストーブは絶対消さないし、出勤の一時間前に付くように勝手にタイマーを設置する様な奴もいたな。 まぁどうでもいいけど
普通にワード、エクセル、パワポが使えない奴は教員なっちゃダメだよね
普通はできることだから
そして普通に出来ることが出来ない奴はいらない 何を盛り上がってるのか知らんけど、今の若者は100%使えるぞ
使えないとさわいでんのはご老体だけ
なっちゃだめだとかお前が騒ぐような対象の年代は何度も習ってるから100%使えるよ >>928
いや、そうじゃなくて
(そういうコスト意識はどこ行ってもない人はいる)
自分の労力コストがリターンに見合っているかどうかってことね
儲からないお客に労力は割かないよ
だって利益にならんもん
でも、教えても学力伸びない、難関大学の合格数稼いでくれない生徒には労力割かないよ、っていうのは
やはり肯定しづらい感覚と思うのね
じゃあ教育業界におけるリターンとは何かと聞かれると返答に窮するので
労力コストを考えるのも一筋縄ではいかないんだけど ワード使えない教員多いよな
一太郎使ってるからw
民間で一太郎使ってるとこなかなかないよな ここで集団面接みたいなことされても困る。板違いです。 >>921
高校勤務を自慢して、義務教育学校を貶める奴がここにも現れたか。 小中の教員は本当にFランク大が多くて酷いとは聞くが、実際の所は分からないよな。 前、学芸の連中は優秀と書き込んだが、もしこいつらが学芸だとしたら訂正するわw ごめん 学歴しか拠り所がない人間って惨めだな
生きる上で何かを成し遂げるための手段が学歴であって、学歴は目標じゃないのにね
どんなに険しい道を歩いてきたとしても、楽な下り坂を歩いてきた人と同じ場所にたどり着くんじゃやってらんないよなぁ
ある意味、親の教育の被害者だから本当に可哀想だわ とりあえず実際に現場に来てから職員室で学歴が〜って主張してくれ。 学歴厨は結局「どんだけ暗記したか」でしかないのにな 反学大派がある理由
1 中途半端な学力のくせに偉そう
2 裏表の使い分けがうまい
3 要領がいい
4 自分の大学紹介時に一応学大というw
5 学大が一番教育界で偉いと勘違い
6 所詮教員養成校という自覚がない
7 世界が狭い
8 頭が固い Fラン大生の特徴
1 学力がないくせに偉そう
2 裏表の使い分けができない
3 要領がい悪い
4 自分の大学を紹介しても誰も分からない
5 自分は世界で一番偉いと勘違い
6 そもそも教員養成校ですらない
7 世界が狭い
8 頭が悪い >>943
入試は暗記で乗り切れると思ってるのがFラン。
東大や一橋大の入試問題を見たことないのかよ。
こんなんが教師つとまるか。 945は普通に正解
946はむきになってこじつけw 学歴あると基本有利だよ。
企業は学歴でまず選考たからね。
あとセンターも受けたことない人に
暗記の話しても通じない。 >>947
出ました学歴厨w
こんなんが教師つとまるわけがないwww いや、学歴は大事じゃない?
Fランってことは親への説得力もなくなるし、子どもたちに勉強を語るときの経験談にもならない。
教員の専門性と学歴は関係ないって言うかもしれないけど、馬鹿に専門性もクソもないし、教職への理解もないとしか思えない。せいぜいできて指導書通りの解き方くらいじゃない?
そもそもなんで馬鹿が先生になろう、なってるのか理解できん。 大学はどこでもいい。
教員には、最低限の学力と教養と人間性を兼ね備えた人になって欲しい。
どれか一つでも欠けたらダメ。
ただそれだけ。 つか学歴厨って叩かれてるけど、俺らからしたら教職に憧れて高校の頃猛勉強したのに、Fラン学生が同じ教職を志望すること自体が気に入らない。
そしてそいつ等が学歴厨を叩くのを見てるともっと気に入らん。こちとらお前らが遊んでる間もずっと頑張ってきてるんだよ。
Fランの言う専門性なんか教師なら知ってて当たり前。わざわざ大声で威張るようなことでもない。
アホか笑 俺Bランだけど、教育現場でFランの部下だよ。どうすんの? >>954
お前がそう思うなら現場でその力を発揮すれば良いんじゃない?
実力さえあればすぐにでも研究主任や教科主任になるんだしそこでできてない奴を叩けば良いじゃん
所詮、実力や結果が全てなんだから過程はどうだって良いんだよ
自分に自信があるなら系歴じゃなく実力や結果で語れよ >>933
いいんだよ。今日は一太郎が
できれば! >>955
民間や一般的な公務員と違って、教員に上司や部下なんて殆ど関係ないだろ。 そもそも高学歴のやつは相当の志でもない限り教師なんて目指さないよ
ただでさえ教師のブラックさが露見してるんだから
だから教師になるやつの8割は中堅以下の大学卒だろ >>959
志なんてさほどないが、そこそこの大学出身で教師目指してるよ
理由はまさに>>958な感じ
今民間企業にいるけど、出世争い的なのが激しくめんどくさい
出世とか興味ないし自分のペースでまったり働きたい
子供は好きだし勉強も好きだから、まあ教師でもなるかって感じ
ゆとり世代が30超えてくると、今後こんな人間増えそうな気もするけどね 「学歴高いから合格したら高校勤務になるはず」と思い込んでる人いるけど、
全くそんなことないので安心しろ。 学歴はどうでもいいけど、どっかの段階で「学習に成功した人」と仕事したいな。
あと、「大学どこ出たか」じゃなくて、「修士号持ってるか」のほうの学歴が高い同僚がいいな。課題研究で論文指導するのに役立つ。 >>952
いや、大事じゃないよw
大學で何を学んだか
何を自主的に学んだかが大事なわけで
お前が一体どこ大学に入ったかは知らんが結局は
大学に入った時点で学ぶことを辞めた人間がほとんどだからな
「学歴厨」は
本当に頭のいい人は違うけれども 学歴って学習履歴の略ですか?確かにそれは大事ですね。 >>961
能力の低い職員が多いだけで、普通レベルの力があれば十分にまったりできるよ。
当然、個人個人で見ればできる人間もいるが、集団として見たときには概ね学歴通りの結果に収束するからね。
少なくとも高校は、公務員の中でもかなり楽な部類だと思うよ。 >>960
子どもなんて、「好き」と思っている内が花だよ。
はっきり言って、「キライ」だもん。
可愛くないし、可愛いと思えなくなってきた。
今年になってからは、淡々と仕事をやるのみ。
ちなみに、転職組ね。 マジレスするけど、Fランを志望している生徒に親身に指導できます。確かに上位の大学を目指す生徒に対して引け目があるかと言われればありますが、そこは高学歴と呼ばれる人たちにお願いしますし、自然と生徒もそちらへアドバイスを求めるようになります。
しかしFラン大学に進学したい生徒からはアドバイスを求められます。そういう学校も都内にはたくさんある。自分は所謂Fラン出身ですが、生徒には自分の話を交えながら進路指導しています。どちらが良い悪いと言う不毛な議論はやめましょう。どちらも必要なんです。 >>962
教員を舐めてるって基準は何よ。
仕事しないとかそういう輩は低学歴の奴らにもいるだろ。
むしろ教員の無駄なプライドが子どもたちを遠ざけたり、教員を志望する人の数を減らしてるんじゃない?
教育という学問は非常に興味深いけど、今の教員のあり方は害悪でしかない >>966
勝手に決めつけんなよww
俺らだって教育学部や独学勉強してるよ。
むしろ今まで勉強しないで大学に入ってから教育の勉強してるってFラン学生の方が少ないだろうし、説得力も全然ない 教員というのは、一般的に世間の印象が悪い職業でしょ
体罰やワイセツ、盗撮、窃盗、横領、ずる休み等々の悪い評判につながる報道が多い
その割りに、公務員としての身分が保障されているなどなど
一般的な公務員へ評判以上に、ネガティブなイメージが世間に浸透している
それを、自分たちで改めようとするわけでもなく、自分たちの正当化や保身ばかりやっている。
せめて、良心的な人たちが膿を出し切るような行動をしないと、評判を回復するのは難しいのでは? >>960
中学行ったら毎日4〜5時間のサービス残業で月に1〜2回の休みしかないけど大丈夫?
日中は授業や生徒対応、放課後や土日は部活、部活が終わってから校務分掌や授業準備があるから効率云々は関係ないぞ 教育は学問ではないわな。
人格の形成を目指す指導とでもいうべきなのかな 教育も学問だよ。教育学がその証拠だろ。
まさかと思うけど教育学を学ぶことに意義はないなんて考えてないよね? 大学内でも、教育学系の教授は下に見られているからね。
内外教育等の冊子でも触れられているが、研究者としては扱われていないのが現実。 俺は適当に仕事しているよ。
授業準備もほとんどなし。
馬鹿アホ相手に本気だしても無駄だからね。
お互い楽なのが一番。 今までのスレ見てると中高教員で趣味傍らに仕事しようとしてるのって考え甘いのかな?
仕事もしっかりやりつつ業務後、趣味に没頭したい。 >>983
いらねーよw
学歴厨の隔離スレは必要かなw >>987
問題ないと思うよ。
筋トレしたり、マラソンの練習したりしてる。
勤務時間にやってるのは、さすがにどうかと思うけどね。 >>987
東京都ではないが、「趣味(この場合は学問)に時間を使いたいから定時制に行く」という先生いたよ。
午前中は大学の研究室、午後は仕事。
部活もほとんどないから、夏休みはほとんど大学。
もっと勤怠管理がゆるかったころは、15時くらいまでに出勤したら叱られなかったとか。 必要な時に必要な努力ができないからFランに行くことになる。
そんな奴が教師としての人格も実力もあるわけがない。
民間企業ならそんな奴でも営業成績トップで出世する可能性はあるが、
教員は無理だ。 >>993
同意。というかこれが一般論だと思ってたよ。 >>987
中学だと趣味活動してる男性教員は嫌がられる可能性高いので気をつけよう >>987
できるけどこういうスレだと怒られるよ、そりゃ若手がぼやくスレなんだから
若手は授業つかむことで精いっぱいだからどうしても時間作りにくいし
残念ながら中高なら部活も体育会系を押し付けられる
いろいろ慣れてスムーズに効率的にまわせるようになってきて、
部活も望まなければだいたい若手にタッチできる30台くらいからやっとそういう時間がとれる感じだわ
最初からそういうことを求めに行く人は厳しく言われるけど
最初数年我慢すればそういう生き方は別に難しくないよ >>996
句点がないとどこで文章切れるかわからないから読みにくいな。
句点つけると怒られるのが未だにわからん。 >>987
高校は趣味に没頭して人多いね。若手でも。ただし、当然ある程度仕事をこなしながらじゃないと周りのみんな迷惑被る レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。