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□■□■体罰統一スレッド20■□■□
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001実習生さん
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2018/04/22(日) 19:28:12.57ID:v6djdVZM
☆ここは教育現場における体罰について語る〈統一スレッド〉です。
議論・体験談など、体罰をめぐる話題はこちらでどうぞ・・・。

今後、同内容スレッドが立った場合、このスレッドに誘導して下さい。
重複スレッドの乱立防止のため、みなさまのご協力をお願いします。

前スレ
□■□■体罰統一スレッド19■□■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1410865584/
0002実習生さん
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2018/04/22(日) 20:02:41.22ID:X7+xRdwB
体罰スレが途絶えるほど体罰って少なくなってるんだろうな。
0004実習生さん
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2018/04/23(月) 11:36:02.83ID:kr1pzF9D
>>3
トーシツウヨが全方位同一人物認定始めたぞ
かなり精神的に追い詰められているようだな
0007実習生さん
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2018/04/23(月) 19:53:34.53ID:lqYvpSbj
トーシツウヨが発狂し始めたようです
晒しage
0009実習生さん
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2018/04/27(金) 22:44:29.93ID:fUFOqWjz
【「体罰」を考える】（１８）「ターイバツ、ターイバツ」の連呼が響く教室　苦悩する教育現場

静岡県の高校教員の男性（２６）は、大阪市立桜宮高校の問題が発覚して以降、
ささいなことでも生徒たちが「体罰だ、体罰だ」と口を出し、きちんとした指導が行き届かない状況があることに触れていた。
同様の指摘はほかにもあって、先生がちょっと怒っただけでも「ターイバツ、ターイバツ」と連呼するクラスがあるという話も。
「一番懸念するのは、先生たちが問題ある児童生徒の担任を避けることです」。
問題行動を起こす児童や生徒に対する生活指導は苦労が多い。
必要な指導であると確信した行為だったとしても、それが「体罰」として露見すれば処分対象になる。
「誰しも火中の栗を拾って自分の評価を下げたくない。特に小学校では高学年の学級担任は生徒指導上の問題も複雑になり、
仕事は大変になる。これからは高学年の担任を希望しなくなるのではないか」
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130218/wlf13021811020009-n2.htm
0010実習生さん
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2018/04/27(金) 22:45:01.56ID:fUFOqWjz
（１９）「殴ってみろよ！」「傷ついた。死んでやる」　教師を挑発する生徒たち　

　関東の高校教員から寄せられたメールに「最近の実例」が記されていた。
卒業式を控えた生徒たちが、あえて叱られるような髪形や服装で登校し、挑発的な言動を取るようになったという。

　「殴ってみろよ！　お前の生活をめちゃくちゃにしてやる」。諭すと、笑いながらこう言い返してくる。「あーそうかい、
傷ついた。死んでやる」。周りの生徒たちが、さらにはやし立てる。「もし、こいつが死んだら言葉の暴力だぜ。
お前ら証人だぞ」
メールの主の先生は「教員だから、これを耐えろというのですか。荒廃した現場をみて、どう考えるのですか」と
問いかけていた。

　この先生は「体罰を許さない」という風潮の高まりの中で、特に学習指導や生活指導が難しい“荒れた学校”で
生活指導に熱心な先生ほど窮地に立っているという実情を記していた。「真面目に指導している先生が
悪なのでしょうか」。文面から悲痛な思いが伝わる。

　体罰だけでなく、モンスターペアレントやいじめの問題など、現場を取り巻く課題は多い。まじめな先生ほど
追い込まれている現状もあるといい、別の教員のメールには「先生にも自殺者が出そう」と書かれていた。

　ただ、冒頭のメールの先生は「こんな状態になってしまったのは、われわれ教員が指導法を確立していないまずさも
あるとは思います」と反省の言葉を記し、こう続けていた。「過熱した報道を見て、自殺すれば社会を動かした英雄に
なるかもしれないという子供が増えないか、心配でなりません」

　桜宮高校の問題でも、体育系２科の入試募集中止や部活動停止をめぐり、同校の女子生徒を名乗る若い女性から
市に「私が死ねば在校生はみんな救われるんでしょうか」と自殺をほのめかすような電話がかかっていた。子供たちにとって
「自殺」が事態打開のキーワードになっているということだろうか。

　体罰問題と直接関係ないが、大阪のＪＲ片町線野崎駅で、快速電車にはねられて小５男児が死亡。「どうかひとつの
小さな命とひきかえに（小学校の）統廃合を中止してください」と記した遺書が見つかるという衝撃的な出来事もあった。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130222/wlf13022210340004-n1.htm
0011実習生さん
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2018/04/27(金) 22:59:07.26ID:w49pVwP1
「しばけや」「体罰や」…増長くっきり　生徒が教諭挑発「増えた」４割　大阪市立中　桜宮体罰事件の余波

大阪市立中学校の校長らで作る研究班のアンケート調査で判明した生徒の挑発・揶揄行為の具体例。
桜宮事件以降、教育現場で体罰撲滅が進む水面下で、教諭は手出しできないと踏んだ生徒が増長し、挑発的な言動を繰り広げている実態が浮かび上がった

　大阪市立桜宮高校の体罰事件が発覚して以降、同市立中学校の生徒指導担当教諭の約４割が生徒から
「しばけや」「体罰や」などと言われる挑発・揶揄（やゆ）が増えたと感じていることが、市立中の校長らで作る研究班の調査で分かった。
約６割が「生活指導をやりにくくなった」とも回答。
桜宮事件をきっかけに全国的に体罰撲滅が進む水面下で、生徒の一部が増長し、教諭が萎縮している現状が浮かび上がった。

（略）

　桜宮の事件以降、挑発・揶揄があったと回答したのは約５割の６２校。
具体的には、生徒から殴るそぶりをされた際に手を振り払うと「体罰や」と言われた
▽喫煙をした生徒から「何を言われても変わらない。変えたかったら、しばけや」と言われた−などがあった。

　約４割の４８校がこうした行為が「（桜宮事件の）以前よりも増えた」と回答。
「以前は０回だったが月１０回ぐらいに増えた」や「ほぼ毎日」「事あるごとに挑発行為が起こる」などの申告があった。

　「生活指導がやりにくくなった」と答えたのは約６割の８１校。
「教諭が手出しできないという感覚で平気で物を壊したり、傷つけたりすることが増えた」という指摘や、
「暴力や危険行為を防ぐための行為でも体罰と言われかねない」「状況や背景に関係なく体罰の言葉でくくられる」などの悩みも寄せられた。

　赤間校長は「想像していた以上にひどい状況」としており、今後は研修会などを通じて挑発行為への毅（き）然（ぜん）とした指導を求めていく。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140429/wlf14042907450009-n1.htm
0012実習生さん
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2018/04/27(金) 23:01:47.56ID:w49pVwP1
挑発する生徒たち、教師にシャドーボクシング「殺す、来いや」、手を払えば「体罰！」…体罰認定を恐れ、教師たちは沈黙する

■「想像していた以上にひどい」研究班に衝撃

　《シャドーボクシングのような殴るそぶりをしてくるので、その手を振り払うと「体罰や」としつこく言ってきた》

　《生徒が他クラスの授業を妨害しに来たので、指導しようとしたところ、「殺す、こいやこいや」と挑発行為。その後、胸ぐらをつかんで食ってかかってきた》

　「体罰・暴力行為等に関する研修会　新たな秩序構築を目指して」というタイトルの文書には、中学生たちが教諭に行っているとされる挑発行為が生々しく記載されている。

　この文書は市立中学校の校長らで作る研究班が昨年１１月に市立中にアンケートを行い、１２８校の生徒指導担当教諭から得た回答に基づき作成された。
この文書を使って今年２月、中学校の教諭らを対象にした研修会が行われた。

　アンケートのきっかけは、現場の教諭たちが体感した「変化」だった。
市立桜宮高校で平成２４年１２月、男子バスケットボール部の男性顧問＝懲戒免職＝から繰り返し体罰を受けていた２年生の主将が自殺。
文部科学省が全国調査に乗り出すなど社会問題化する中、市立学校の現場から生徒の挑発行為に悩む声が上がるようになった。

　実態把握のためのアンケートだったが、研究班の中心メンバーの市立弘済中学校校長、赤間英松氏はその結果に「想像していた以上にひどい状況」と驚いたという。

　《すれ違いざまに、理由もなく生徒から蹴られたり、殴られたりした際、「何するねん！」などと近づくと、「体罰！」と言われることがある》

　教諭たちが直面している挑発行為は深刻だった。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140522/waf14052207000001-n1.htm
0013実習生さん
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2018/05/02(水) 20:47:32.57ID:z7whplRD
ワイの学校は中高一貫の男子校なんですよ。校門の前の横断歩道には日替わりで先生が「横断中」っていう旗を持ちながら立っている。今日の朝普通に友達と登校していると、普段見ないMという先生が立っていた(ケツバットで有名)。
0014味の素
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2018/05/02(水) 20:48:00.82ID:z7whplRD
そいつは親しい先生に笑顔で絡んでいた。僕たちが渡ろうとした時、jkが自転車で校門の前を通過しようとしてきた。普通なら先生が旗を前に出して止めるんだが、今日はそれをしてこないで笑いながら「女子高生来てるよw」、なにより急いで渡れば大丈夫そうだった。
理解してくれるか分からんが、男子校のノリからいくとふざけて言ってると思ったんだ。
そして、校舎に向かおうとすると突然旗で殴ってきた。
0015味の素
垢版 |
2018/05/02(水) 20:52:59.44ID:z7whplRD
すぐに「渡るなってことか」と分かったからすぐに謝罪して「すみません、渡ってよいと思いました。」と謝った。そしたらやつは肋骨を殴ってきた。ワイは「体罰はやめてください。場合によっては知り合いの弁護士に、相談しますよ」といった。
0016味の素
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2018/05/02(水) 20:55:11.95ID:z7whplRD
するとやつは「俺の顧問弁護士東大院卒だ。勝てないよ。」と脅してきた。示談、、
それで担任とワイの名前を問い詰めてきた。担任にはそんなに何も言われなかったから良かったんだけれどね。でも一緒にいた友達には何も言ってこなかったし色々あいつはおかしい。
0017味の素
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2018/05/02(水) 20:56:09.76ID:z7whplRD
という愚痴をこぼしに来た高２です
0020実習生さん
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2018/05/10(木) 23:20:12.12ID:iy6Zh6hN
義家政務官は「そもそも体罰は法律で禁止されている」とことわったうえで、教育的な目的から、ミスをしたらコートを１０周しろというのは「ありうる体罰」ではないかと指摘。
ttp://www.asahi.com/edu/articles/OSK201301150014.html
　一方で「そもそも体罰は法律で禁止されている」とした上で「教育的な目的から、ミスをしたらコート１０周しろというのは“あり得る体罰”では」との見解を示した。　
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/16/kiji/K20130116004987970.html

【安倍内閣】 義家政務官が、学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358748875/

【体罰問題】 義家文科政務官「見せしめなら、それは体罰。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359566407/
0021実習生さん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:20:43.86ID:iy6Zh6hN
その基準作りの元締め、文部科学省の義家弘介政務官が生出演した。
ヤンキー先生こと元高校教師だった義家は、
｢教師が萎縮しないことが大事。体罰をひと括りにできません。線引きはケースによってそのつど違っていて、
起こったことが良い悪いではなく、起こったことをどう解決していくかがいま問われているんだと思います｣という。
ttp://www.j-cast.com/tv/2013/02/06164270.html?p=all
0022実習生さん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:21:22.24ID:iy6Zh6hN
【教育】 自民・伊吹氏「体罰全否定して教育はできない。この頃は少しやると親が怒鳴り込んでくるが、どの程度の愛情持ってるのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360408832/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2013/02/09(土) 20:20:32.41 ID:???0
　伊吹文明衆院議長は９日、自民党岐阜県連主催の政治塾で、スポーツ指導や教育現場の体罰に関し
「体罰を全く否定して教育なんかはできない。この頃は少しそんなことをやると、父親、母親が学校に
怒鳴り込んでくるというが、父母がどの程度の愛情を子に持っているのか」と述べた。出席者の質問に
答えた。

　伊吹氏は「何のために体罰を加えるのかという原点がしっかりしていない。立派な人になってほしい
という愛情をもって体罰を加えているのか、判然としない人が多い」と指摘した。

▽産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130209/stt13020918470007-n1.htm

【自民党/教育】 伊吹衆院議長「体罰全否定して教育できない」 片山さつき氏「流石！保守本流の我が志帥会前会長！」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360449664/

片山さつき ?@katayama_s
伊吹議長 体罰全否定しない ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/physical_punishment/?id=6071302
流石！保守本流の我が志帥会前会長！
ttps://twitter.com/katayama_s/status/300268452097179650
0023実習生さん
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2018/05/10(木) 23:21:48.62ID:iy6Zh6hN
三浦朱門　『真のエリート育成には「体罰復活」しかない』 (憂国オピニオンワイド 言わずに死ねるか!)
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/40017127923
週刊ポスト2010年6月25日号

※元文化庁長官、元教育課程審議会会長、ゆとり教育指導要領最高責任者、曽野綾子の夫


田母神俊雄 ?@toshio_tamogami

体罰で生徒が自殺するとしたら大変痛ましいことです。しかし体罰が原因の自殺は他の原因による自殺よりもそんなに多くはないと思います。
これだけ騒げば現場の先生がビビッて教育が荒廃するだけです。怪我をするほど殴るのは論外ですが、ほっぺたの平手打ち、頭をこつんと叩くぐらいは必要悪です。

今の日本は現場で事故等がある都度、現場に対する締め付けが行われます。現場の仕事がやりにくくなるのです。管理する側の言い訳のための対策が多いからです。
どんな方法でも事故等はゼロにはなりません。管理する側は現場の仕事がやりやすくなるように現場の面倒を見るべきなのです。
ttps://twitter.com/toshio_tamogami/status/297806391492612097
0024実習生さん
垢版 |
2018/05/15(火) 22:20:52.92ID:E1POMqMN
組体操で太ってる生徒は本番5日前までに〇kg痩せてこいって先生に言われたん
だけど、言われてその通りに減量できる人間なら太ってないと思うw
食べちゃいけないって思うとなおさら食べたくなって夜にドカ食いするしそこまで
組体操に興味ないし、痩せるモチベーションがない

結局減量できなくて昼食の時間に担任が減量してないデブを集めて弁当提出させられた
その時、担任が俺のからあげ弁当（母制作）を見て
「よくこんなもん食ってられるな？　恥ずかしくないのか？」って・・・
で、今後は弁当食べるのやめるか決められた筋トレするか決めろって詰め寄られて
食べるのやめるって言ったら「じゃあ絶対食うなよ毎日確認するぞ」って・・・
それ母親に言って母親は弁当作るの辞めたんだがその後まもなく俺が昼休みの空腹に
耐えられず不登校←今ここ

無理やり減量強いるのって体罰じゃねえの？
0025実習生さん
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2018/05/17(木) 15:10:42.67ID:2xX+z1o+
体罰以前に教師の知能が無い
0026実習生さん
垢版 |
2018/05/20(日) 05:44:12.55ID:s82SkF0G
>>23
そそ
生徒の命よりまず教育の荒廃を防ぐのが優先だよね、うんうん
0027実習生さん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:34:13.02ID:cEiWjXoX
>>23
そんな言い訳してないで体罰なんかしないで済むような教育法の研究でもちゃんとしろよ
どうせ教員なんか高給もらってるんだからさ、寝る間も惜しんで研究しろ

教育公務員特例法には「その職責を遂行するために、絶えず研究と修養に努めなければならない」と規定されているからな
0029実習生さん
垢版 |
2018/06/02(土) 16:13:07.43ID:NB+d9UTX
適法手続の保障というのを一切考えない体罰教師

□■□■体罰統一スレッド18■□■□
https://maguro.5ch.net/test/read.cgi/edu/1393683483/546

546 名前：実習生さん[] 投稿日：2014/05/22(木) 05:54:15.21 ID:1Y8cY1/K
義務教育で実際に出停くらわすのに、
手続き・フォローがどれだけ煩雑かわかって言ってるんだろうか

担任がその場で停学期間も決定できて、
事務に一言伝えたら停学期間中のプリントが児童の自宅に郵送される、
そのくらい簡単にできないと
体罰の代わりにはならないよ

教師の話中にうしろ向いておしゃべり、
うるさくて教師の説明が聞き取れない、
テスト・授業中に立ち歩き、
始業の挨拶の「起立」のときにはイスにヤンキー座り、
カバン持たずに登下校多数
校区に飲み屋街を抱え、家庭の問題も多い、
教師の間では有名な中学ではあるんだが、
噂以上の実態だった

しかも教師の指導が優しい声かけのみ（男性教師すら！）

法律を改正すべきだよ

体罰（その場で強い指導）を認め、
停学の手続きを居酒屋での注文並みに簡単にし、
学級編成では馬鹿だけまとめちゃう馬鹿クラスを作って隔離して…
0031実習生さん
垢版 |
2018/06/23(土) 06:41:30.89ID:Jx+I7jy4
「教師が萎縮」ってのは、立場が弱い相手を自由に殴ろうとしたときに、
思わず手が止まってしまうような状況の事。
相手が弱くて、反撃される恐れが無いのに手が止まる。なぜ？
体罰禁止とかいう戯言のせい。戯言が効いてしまうと「萎縮」が起こってしまう。
で、体罰禁止なんて止めれば、教師は余分な支えが取れてスッキリする。
せいせいと自由に殴れるようになる。もちろん怖い相手には無理だけど。

先生はストレスが多い、大変な仕事。給料だって、本来もっともらうべき仕事。
それが時間外手当もない安月給で、朝から晩までガキのお守をさせられている。
だから、ストレスを増やす様な仕組みはもちろん間違っている。大変なんだから。
政治家の先生の多くも先生には殴る権利があると言っている。
法律がどうのこうの抜かす生意気馬鹿ガキがいるが、現実的に先生は昔から殴り続けてきた。
殴った教員がクビになってきた？嘘ばっかり言うな。だ〜れもクビになどなっていない。
殴る教師が昔から昇進をしている。校長になると、急にいう事が変わったりする屑もいるけどな。

教師にはガキや腐ったモンペを殴りつける権利がある。今も昔も、これからも。
これが「教育」ってもんだ。全国教委の本音はどこもかしこも、そうしたものだ。
0032実習生さん
垢版 |
2018/06/23(土) 06:48:46.49ID:Jx+I7jy4
教師は高給？馬鹿言っているんじゃない。
年収１千万に行くか行かないか。退職までかかってだぞ。
安い、安すぎる。せめて年収２千万、とは言わなくても、時間外手当をちゃんとよこせ。
重い責任、言いたい放題のモンペ、微々たる退職金を目指して、日々、ストレスと戦う日々。
教師の収入を今の倍にはしないと、将来の日本は無いな。
年金だって、ほんのちょっと。中央省庁高級官僚の様な天下りもないんだし、老後の心配をしながらでは、
安心してガキの世話、とてもできないぞ。
体罰禁止なんて戯言は今すぐやめて、教員給与の抜本的改正。教師のことを少しは考えろって事だな。
0033実習生さん
垢版 |
2018/06/23(土) 07:08:57.33ID:Qb1bLIz2
正直体罰はダルイから、ある程度のことしでかした奴は官憲でという事でいいよ。
実際教員の体罰より、官憲に叱ってもらった方が効き目あるんだし。

幾らヤンキーでも警察にはかなわない。
やくざ屋さんだって最後はかなわないんだから当然だ。
そういう「ガン」としたびくともしない権力が「正気」に返らせるんだよ。
0034実習生さん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:23:09.80ID:3JNzL/rw
教師が多数の生徒を殺害傷害しているのは百も承知のはず
教師の都合と生徒の命とどちらが大事なんだ？
0035実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 06:29:57.71ID:TYNphMez
「教師が多数の生徒を殺害傷害している」
教師と生徒の母数、全体の数と比べれば、“多数”とは言えない。微々たる数だ。
ちょっとやそっとの生徒が痛い目にあうことで、多数の教師のストレスが和らぎ、
多数の生徒の行動が正されている。これが実情だ。

だいたい、こうした表現が実情を無視したくだらない言いがかりである事は、誰もが知っている事だ。
教師が愛の鞭を振るうのは、圧倒的多数のまともな生徒を除いたごく一部の生徒。
その、ごく一部な馬鹿生徒の中の、これまたほんの一部が、行いが悪いから怪我をする。
そのまた一部の、ツキに見放された奴が運悪く命を落とす。割合として、ほとんど無いくらい。
それが１例あると鬼の首を取ったように大騒ぎ。馬鹿ですね。日本は人口１億以上の大きな国。
死ぬ生徒だって稀には出る。確率的に考えれば、当然と言えば当然なこと。

これと比べれば、教師の都合が優先されるのは当たり前。
殴られる奴には殴られる理由がある。運、不運は、人生につきもの。
そんなことに先生をまきこむな。先生の人生が守られるのは、当然の権利。当たり前のことだ。
ちゃんと先生の権利を守れ。そう、当たり前のことを言っているんだ。
0036実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 07:08:53.91ID:TYNphMez
体罰の効果って言うのは、殴られた馬鹿生徒だけじゃない。それを見ていた全生徒に及ぶんだよ。
だらだらと部活に取り組む馬鹿を殴る。そうすれば部全体の雰囲気がビシッとする。
宿題をやってこない馬鹿を殴る。するとクラス全員が宿題をやってくるようになる。
覚えてこいといった事も覚えてこず、テストが出来な馬鹿を殴る。するとクラス全員が勉強してくるようになる。

先生が手の痛くなるのをこらえて殴ってやっているから、教育効果がわかりやすく上がっている。まさに“愛の鞭”
それを桜宮高校だとか言って大騒ぎするから、見ろ、体罰なんてしないと先生方が言い出している。

その結果は、部活に全力で取り組む機会を奪い、宿題をやってくる機会を奪い、テスト勉強に取り組む機会を奪っている。
先生に体罰をしていただくのは、生徒のため、生徒の都合なんだよ。
だから常識のある親は「うちの子供は、どんどん殴ってください」と言うし、
怪我をしても、命を落としても「ありがとうございました」って、常識のある親なら言うんだよ。

体罰は生徒の利益、生徒の都合なんだよ。わかったか。
0037実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 15:11:45.11ID:twF15iK0
　↑
バカの褒め殺しかこれｗｗ

いいやん体罰なんて、やっても金にならないどころか悪くすりゃクビになるんだから。

教員のちょっとの体罰程度で矯正できそうな奴でも悪いまんまで結構だし。
昭和時代なら竹刀で叩いたような不良は、即時官憲に引っ張って行ってもらえばよい。
体罰禁止は、人権人権のあだ花なんで、人権にかまけた社会の責任ということでいいんだよ。
0038実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:13:24.38ID:VAmt125A
>>37
即時官憲に引っ張って行ってもらえばいいって簡単に言うけど、本気でそれ言ってる？
被害者側とて警察の事情聴取で夜中までかかるとか、何回も裁判所に呼ばれるとか、弁護士と丁々発止遣り合わなければいけないとか、そこまで覚悟の上だよね？
司法手続きに乗せるってのは大変に面倒なことだからね。
0039実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:08:12.71ID:twF15iK0
>>38
本気で言ってる。

体罰出来ない事は警察も知ってるから、暴れてるような不良は逮捕してくれるよ。昭和時代じゃないんだからな。時々ニュースになるだろ？あれ警察に引っ張ってもらってる以外の何よ？

警察の事情聴取といっても、生徒の対教師暴力なんてのは、証明が容易で何回も聴取なんてのはあり得ない。学校なら人の目が多いんでな。
それに教員が嘘をついて生徒を警察に突き出すなんてことがあれば、懲戒免職は間違いなしの大問題もいい所。並みの損得勘定が出来ればそんなことする阿呆は居ない。貴様はそういう事するか？

あと「司法に乗せるな」と言った貴様がなんとかしてくれんだろうな？？
体罰がまずダメなのは知ってるよな？？？

其処まで覚悟の上だろうな？？
0040実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:28:16.98ID:G+MNcGDI
>>36
要するにもっと生徒を殺害傷害していいといいたいんだな
0041実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:15:33.64ID:YYkRPoBg
>>38
司法に乗せるのが大変って、民事だと弁護士を自腹で雇ったりと大変だけど、
刑事なら警察や検察が大部分代行してくれるからね。
あとは大体少年審判になるから「何年もかかる」ってこともまずない。

もし通常裁判になる程度の傷害事件だと教員もそうとうの大けがと言う事になる。
まあ骨折以上の怪我になると思う。顔に大きな目立つ傷が残ったとかな。
そのレベルの当事者だった場合「面倒」と言って裁判出ないのかキミは？

それに公務で刑事事件に巻き込まれて、裁判所に行くのは「公務」になるんで、「仕事」として出ていけるんだ。
意味分かる？
0042実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:45:47.07ID:VAmt125A
>>39
「証明が容易」と片付けるのは、冤罪の温床になるんじゃないかと。
司法手続きに乗せるのは反対しないけど、適法手続はきちんと守られなければならないってこと。
適法手続を実現するためのコストを払うだけの覚悟は学校にあるのかって話よ。
0043実習生さん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:40:29.35ID:YYkRPoBg
>>42
何言ってんだか。
学校は警察に届けた責任上、警察の事情聴取に指示どおりに従うに決まってる。

そも司法に１００％は無い。冤罪と言えば無限に手間を掛けられるのか？
まして少年審判だと何年もかけられない。時間が貴重だからな。
だらだら１０年掛けたらどうする？１５歳の時の少年審判程度の暴行事件で１０年掛けてみろそれこそ人権侵害でないのか？

これは学校でなく司法がそうしてる。文句は司法に言ってくれ。
簡単に済ますとは冤罪の温床だと。
0044実習生さん
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2018/06/25(月) 01:08:48.72ID:SGFGw5sj
>>42
適法手続きって「官憲に届けて官憲の指示に従う」では足らんのか？
これ以上どうすれば？

そも貴様のような「人権人権の左翼アホ助」のせいで体罰が出来なくなり、その結果として官憲に届けるようになったんだ。
体罰は学校内でのリンチで闇から闇などと言う左翼バカも居てだな。それの尻馬に乗って煽る左翼マスゴミｗ
それで体罰はまず出来ないことになった。

官憲もそういう事情と知ってるから通報すれば逮捕してくれる。これは適法手続きという物でないのか？
官憲が信用できないと言うのか？ならどうすればいい？具体的に言え。
体罰では闇から闇で信用できないという話だし、そんなら官憲に届けようという流れでこういう現状なんだがな。

左翼エセ人権派どもは何をどうしても文句ばかり。
0045実習生さん
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2018/06/25(月) 18:36:04.41ID:tCJI35MV
>>36
教師なんて全員そんなホンネだよな
教師になりぞこなった植松聖すら19人殺害26人傷害してふんぞり返ってるのだから本物はそれ以上の殺傷能力と態度があって当然
0046実習生さん
垢版 |
2018/06/25(月) 18:41:54.59ID:loCVj2j9
そそ
人権派のせいで教師自ら生徒を殺害傷害しにくくなって困るよな
これじゃ何のために教師になったのかわからん
0047実習生さん
垢版 |
2018/06/26(火) 08:48:37.13ID:vBGN2x1G
バカ2匹ｗｗ
0048実習生さん
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2018/06/26(火) 17:04:04.34ID:klSTlF+B
>>43
山形マット死事件は、司法手続きが完全に終わるまで10年以上かかってしまった
少年審判のラフジャスティスぶりが、かえって事実の究明を妨げ、係争を長期化させるいい例

官憲に届けて、官憲の指示に従う。結構。
夜中まで事情聴取を受ける覚悟があるなら、それもよかろうって話
万引き犯一人警察に届けたら、夜中まで事情聴取されるなんてザラだからね
0049実習生さん
垢版 |
2018/06/26(火) 18:38:28.11ID:HzYLivaJ
>>48
じゃあそれでいいな。
なら官憲も学校にも要らぬイチャモンつけんな。
素人の貴様の「適法なんちゃら」に何ら根拠も権威もないんだからな。
本職の官憲の支持にしたがう、それが適法でないなら「なんなら適法」になるんだアホ。

それから別に自分が悪くも無い事件の事情聴取なら夜中になったから何だというんだ？
単なる仕事の一部に過ぎない。教員やってれば数年に一回程度は遭遇する話。
0050実習生さん
垢版 |
2018/06/27(水) 00:58:58.51ID:w3ksbmhd
>>48
山形マットで、係争が長くなったのは「加害者とその親の数組」が賠償金を払わずにいたからでね。
つまり刑事ではなく民事でもめ続けたと言う事。それも賠償金を払わないというクズのせい。

少年事件＝扱いを緩く迅速にというのは戦後バカ人権のせいで、警察がひるむからそういう甘いことになる。
イギリスのように「殺人　強盗　強姦」などの凶悪犯は少年法の埒外とすれば、
厳しい追及が出来。捜査にも時間が掛けられ、後で裁判（少年審判）でゴネ得のような話にならんのですわ。
そっちの運動してくださいな。
0051実習生さん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:26:45.00ID:tP11pY5a
教師様を殴ると即逮捕
教師様が生徒を殴ってけがさせてもせいぜい始末書一枚
教師様は特権階級だなあ
0052実習生さん
垢版 |
2018/06/28(木) 00:59:20.16ID:z8W4rSd0
>>5１
人権屋のバカ人権のせいで体罰禁止
↓
警察が捕まえてくれるようになった。余計罰が重くなった（大笑）

人権屋のおかげです（笑）


良く覚えて置くように。
0053実習生さん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:43:27.25ID:xoDn6kvG
逃げしなに覚えていろは負けた奴
0054実習生さん
垢版 |
2018/06/28(木) 23:37:36.35ID:rVRhK83P
>>53
やられて「覚えていろ」なら負けてるが、「事実を上げてこういう事だから覚えて置け」は負けになるのか？
0055実習生さん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:38:47.74ID:jvKLFedZ
>>52
教師様が生徒をケガさせても始末書一枚で済むのが人権屋のおかげなのか
体罰禁止したくせに教師様が生徒をケガさせてもほとんどおとがめなし
どこが体罰禁止だよ
事実上体罰公認のうえ生徒に対する罰だけが重くなったな
0057実習生さん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:11:49.66ID:GtYm/SMf
>>55
だから人権屋の考えと逆になって滑稽ということだが？
0058実習生さん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:16:22.41ID:GtYm/SMf
>>56
３６の書き込みがいいと？

キミは体罰賛成らしいから「お好きにやればいい」んじゃないかな。
生徒の利益の為に頑張りなさい。
0059実習生さん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:26:20.58ID:P/eFzcDk
>>55
お前のような人権屋のせいだ。
人権屋は結局こういう結果しかもたらさない愚人の集まり。
自分らのバカさ加減を良く見て置け。

人権だろうが何だろうが、「行き過ぎれば悪い結果をもたらす」って事だ。
こんな簡単なことが理解できず「バカ騒ぎ」した報いだ。
0060実習生さん
垢版 |
2018/07/02(月) 11:06:51.50ID:543f3M7Z
>>59
教師どもが人権を捻じ曲げたからだな
教師様は結局生徒を殴り放題なのを温存したまま、ただ生徒に対する取り締まりだけを強化した
教師様はまさに特権階級
こんなにぬるい仕事をしていて教師は高給なんだからな
教師の給料はもっとカットしなければならない
0061実習生さん
垢版 |
2018/07/02(月) 11:22:49.22ID:B1Mg4zyL
生徒殴り放題っていつの話？
昭和じゃないんだよ。
そんなんアナクロ左翼の頭の中にしかない。

殴り放題なら警察は「そっちでなんとか（体罰）してください」で来ないよ。
昭和時代の体罰黙許の時代は確実にそう。
体罰は良かったが、警察を呼ぶのは大事だった。

事実を踏まえましょうアホ君ｗ
0062実習生さん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:45:06.61ID:CKg7UH9Y
だよね!
教員免許があるからには暴行傷害殺害窃盗わいせつなどすべての犯罪が完全に正当化されると信じて疑わないよね、うんうん
>>36
はすべての体罰賛成派が正しい教師の姿勢と認めるもの
0063実習生さん
垢版 |
2018/07/02(月) 19:17:10.69ID:PKgH+Ngr
面白いと思ってんのか。
0064実習生さん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:16:24.64ID:59xcZzkk
>>61
生徒にケガさせてもちょっと始末書一枚書くだけで終わり
事実上殴りたい放題だね
0065実習生さん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:06:35.52ID:FZiwnNj/
>>61
ちょっとググればいくらでも出てくる
事実を踏まえていないのはおまいの方
ttps://news.yahoo.co.jp/list?t=teacher_scandal
ttps://news.goo.ne.jp/topstories/nation/29/
ttp://news.livedoor.com/lite/%E6%95%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B/topics_keyword/32131/
0066実習生さん
垢版 |
2018/07/03(火) 08:13:58.19ID:PN3xFW5g
>>61
昭和の時代は竹刀で叩いても始末書もなかったんだが。
0067実習生さん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:34:33.19ID:pqP8RsGv
昭和は「バケツ投げつけました」「胸倉つかみました」なんてニュースにもならんかった。
0068実習生さん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:24:51.51ID:8O20HFHB
元教師が老人ホームに入ったら、その元教師に対しては体罰OKにしよう
体罰が何よりも好きな教師様のこと、きっと大喜びで体罰を受けてくれることだろう
その体罰の結果元教師が死んでも始末書一枚書かせればいいな
年金無駄飯食らいが一人消えたから、体罰で元教師を死なせたヘルパーには金一封出してもいいくらいだ
0069実習生さん
垢版 |
2018/07/06(金) 01:25:15.60ID:aQWjMfq4
キミのカネでやってくれたまえ愚者
0070実習生さん
垢版 |
2018/07/13(金) 09:21:18.51ID:vLyY3zN7
福井県の池田中学校の男子生徒をパワハラで自殺に追い込んだ。担任谷口賢次は本願寺顕如の子孫で、
副担任の山内こずえは朝倉義景の子孫です。元池田中学校の校長堀口修一は朝倉宗滴の子孫です
0071実習生さん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:36:55.16ID:bgmld5ez
豊田市で児童を殺した教師が出たが、どうせ翌日からあっけらかんのかーなんだよな
教師にこそ体罰を導入するべき
0072実習生さん
垢版 |
2018/07/20(金) 08:44:24.93ID:gue90IRy
体罰、校内で副校長とか校長に言っても、揉み消すのに必死だから、まじで引いたよ。主幹なんかその揉み消しの実行をさせられてるし(笑)
特に知的の特別支援学校なんか体罰隠蔽ばかり。

校長なんか、体罰した奴が気に入らない奴だとめちゃくちゃ叱り飛ばして、で、教育委員会には報告しない(笑)
お気に入りの主幹なんかが体罰して、報告すると超〜揉み消し(笑)

日大やオウムの組織と変わらないもんな。

それで教育委員会も、年間の体罰報告件数の０でした！ばんざーい！って(笑)
小中高はそれなりに件数あるのに、特別支援だけ０の数字にはマジで本当にゾッとした。
0073実習生さん
垢版 |
2018/07/20(金) 08:51:17.43ID:gue90IRy
校長〜副校長〜主幹のこの体制は、本当に怖い。考えた奴も本当に悪い奴だよ(^_^;)

日大の理事長〜内田〜井上

オウムのそそそそそそそ尊師〜この前ポアされた方々〜今度ポアされる方々

大して変わらない(笑)
0074実習生さん
垢版 |
2018/07/20(金) 08:52:19.85ID:gue90IRy
体罰、タックル、ポア。

みんな、そういうつもりじゃないだもん。
0075実習生さん
垢版 |
2018/07/20(金) 08:56:14.27ID:gue90IRy
知的の学校なんて、体罰、言葉の暴言、タックル、ポアの巣窟だよ。もちろんが学校、学年によるけど。全ての校種の中で１番あるのでは。
0076実習生さん
垢版 |
2018/07/20(金) 09:01:53.83ID:gue90IRy
人権侵害だ〜 殴ってみろよ、体罰だめなんでしょ？
なんて、煽ってくる子供らはまたちょっと腹立つけどな！

無防備の子供をいきなりなぐる、はたく、ももかんする教員何度も見てきたけど、報告しても揉み消しばかり。
0077実習生さん
垢版 |
2018/07/20(金) 09:09:20.87ID:gue90IRy
ももかんって、悪質だよな(笑)
外からよく見えないし。
特に知的の小学生には外から分からず、それなりのダメージを与えることができる知的の教員の基本技らしい(笑)
0078実習生さん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:32:15.42ID:KPS6gSpe
今の教師ってなんなんだろう？東北であって
実際体罰されたけれど、胸ぐら掴んだり、暴言吐きまくったり、台パン連続、
そして、机を蹴って、椅子を蹴り飛ばされ、
お前は消えろよ！
今の教師ってこんなんなの？
0079実習生さん
垢版 |
2018/08/10(金) 21:04:56.45ID:FiwzExvn
なんか昭和には一定数居たと思うけど、今時は珍しいんじゃね？
0080実習生さん
垢版 |
2018/08/10(金) 21:13:06.23ID:0PXAmzWE
>>78
お前さんは何をやったんだか？
0081実習生さん
垢版 |
2018/08/10(金) 22:32:40.83ID:K7jBLKaz
>>78
精神科行けw
0082実習生さん
垢版 |
2018/08/14(火) 02:35:44.24ID:E4feHg9x
>>80
寄木細工を作るときに紙を敷き忘れた
0083公立学校は害悪！！
垢版 |
2018/08/14(火) 10:21:49.25ID:TrdFb82E
公立学校をすべて潰し、
クズどもを一掃しよう！！

クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育をすべて廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し
効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
0084実習生さん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:49:48.71ID:CcXIodum
公立学校をすべて潰し、クズどもを一掃しよう！
クズどもから教育されることは何もない！
公立学校教育をすべて廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！
今の日本の教育システムをブッ潰し
効率の良い学校へつくり変えよう！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
0085実習生さん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:23:17.68ID:ftaWx61b
あきらかにいじめをやったり法に関わる問題な事をしている生徒は遠慮なくぶん殴って良い。ただ、最近よくある
スポーツでのミスに対して体罰をして良いのかと言う事に関しては違和感があるな。
0086実習生さん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:33:44.84ID:TjSH667b
そそ、遠慮なく生徒を殺傷すべき
0087実習生さん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:19:15.43ID:nAE1cI5T
つーか体罰・暴力が良いか悪いかいう議論は馬鹿馬鹿しくて加わる気にもならん。
良いとか悪いとかじゃなく、あって当たり前、起こるべくして起こるもの。
なかった時代・地域を探す方が難しい。
人格込みで本気で指導するということがどういうことか考えた上でしゃべれと。
0088実習生さん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:54:03.87ID:rHTWHDWR
昭和の大半の教師が、自分は絶対正義と言う自覚のない犯罪者と言えるからな
その所為でまともな躾も出来なくなった
つまり体罰全面禁止になったのは自業自得
0089実習生さん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:25:47.50ID:q5GwAJ9I
そうだな。体罰はあって当たり前
元教師が認知症になったら、体罰可にしよう
教師の皆さんは体罰が好きなようだから、体罰をしたら泣いて喜んでくれるだろう
0090実習生さん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:39:24.36ID:WIUDMiIc
体罰を無くした結果が礼節の欠けた、クレーマー、ストレス社会になってると思うんよな
イジメとか昔は先生が厳しすぎて無かったぞ
0091実習生さん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:42:43.37ID:WIUDMiIc
甘過ぎるか行き過ぎてる体罰しかないからダメでよ
バランスが取れてないのかなと思ってる
今の先生は怒らなくなってるからノーマナーすぎなガキが多いだろ
0092実習生さん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:51:30.93ID:WIUDMiIc
現代の女は大半が甘やかされてるから今の女は相当ヤバい
男を騙したり、老人騙したり、自分さえ良ければいいが根づいて陰湿な世の中になってきてる

男もヤバいけどな…女から恐喝して金を盗るとかオレオレ詐欺とか幼女を狙った犯罪とか昔ならクッソ批判される

同じ犯罪でも変なものが増えたよな
0093実習生さん
垢版 |
2018/09/01(土) 17:27:32.02ID:3W8NhmKy
>>90
だから、実験として、元教員専用の老人ホーム・病院を作ろう
そこでは体罰オールオッケーにしよう
元教員の老人を死なせても全部体罰で片付けよう
0094実習生さん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:43:18.41ID:2LR7AhwA
生徒殺傷は日本の学校教育の誇り
どんどんやれ
0095実習生さん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:24:32.60ID:7k3fIlRJ
教師が言うことを聞かない不良に手を出すと問題になる。
教師が不良に舐められる。
不良の親は尚更まともな教育を行わない。
結果、学級崩壊、虐め、少年犯罪の横行。

もうこの状況を解決するには、少年法の規制を緩めて不良生徒に容赦なく刑罰を科すしかないだろ。
親が駄目で教師が無理なら、後は悪事を戒められるのは警察しかないからな。
最近は少年法で守られてることにつけこんで犯罪を犯す馬鹿もいるみたいだし
こんな奴に「体罰反対。口で説得して言うことを聞かせよう。」なんて体罰反対派の理想が通る訳がないわな。
0096実習生さん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:52:29.81ID:jTgs4opf
体罰反対派ほど、警察（司法）の介入を歓迎しなくてはいけないはずだけどなｗ

なんでって「教員の体罰はリンチ（私刑）で教員の憂さ晴らしだ」という論法なんだから。

教員から体罰を取り上げて、司法にやってもらえばいいんだよ。
警察司法が与える罰はリンチにはならないんだから。
まさか「警察の憂さ晴らし」とは言わんでしょう。

でも、なんか拒否するんだよねｗｗｗ
0097実習生さん
垢版 |
2018/09/02(日) 18:16:34.28ID:kaHvmHhB
現状、すでに教師の腹一つで警察が介入しているし
教師が生徒をナイフで刺してもなかなか警察沙汰にならないが、生徒が教師を平手打ちしたら警察は喜んで逮捕して報道発表してくれる
すでに教師は特権階級にあると言っていい
0098実習生さん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:32:43.53ID:jTgs4opf
で、このような「馬鹿」を言うんだよね「体罰反対派」ってのは。
0099実習生さん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:42:21.88ID:jTgs4opf
で、「ナイフで生徒を刺しても警察沙汰にならない特権階級」に対して生徒が暴力するんだろうね？

どれだけ命知らずなんかね「生徒」ってのはｗｗ
0100実習生さん
垢版 |
2018/09/03(月) 14:11:29.81ID:bPGnHNmr
>>51
馬鹿なの？
そんな一部の博多の例出して。
今の時代はどう考えても生徒有利だろうが。
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