【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part9

**実習生さん** · 2018/02/11(日) 19:09:27.50

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part8 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1502198793/

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 09:48:24.22

>>831

真夜中にいきなりの部活批判のコピぺレスですか
非常に不自然ですね

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 10:54:14.06

スレタイに沿った書き込みの何処が悪いんだ？

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 12:37:11.30

と、不自然なageですかｗｗ
やはり「スレタイ目立たせたい」から、新たな話題もないのにageしているだけですね

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 13:53:37.39

>>833
休日が生徒の部活で潰れて、自分の子供の運動会にも行けない
って嘆いていた人もいたし。
せめても、きちんと手当てくらいは出せよな。とは思う。

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 19:29:09.26

如何にも「怪しい」同一IDでのレスｗｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
書き込みレス一覧

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part9
831 ：実習生さん[]：2018/07/04(水) 01:18:50.08 ID:FWedKHwU文部科学省は平成31年1月より、教員の部活動手当ての支給要件について、現行の「土日4
時間程度」に加え「2時間以上4時間未満」の区分を新設するそうだけど。

　現行の部活動手当ては土日4時間程度で3,000円とされているが、平成30年1月には3,600円
へと引き上げられ「2時間以上4時間未満」の区分を新設し、1,800円を支払う事になりそう。

とはいえ、時間単価が８００円というのは、コンビニ店員並みだよな。

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part9
837 ：実習生さん[]：2018/07/04(水) 13:53:37.39 ID:FWedKHwU>>833
休日が生徒の部活で潰れて、自分の子供の運動会にも行けない
って嘆いていた人もいたし。
せめても、きちんと手当てくらいは出せよな。とは思う。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ご参考までｗｗ

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 19:53:15.63

スレタイにそった書き込みに底辺君が先に「ゴロ」売ってます。
この事実どうごまかすんだろうー（棒）

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 23:09:16.80

>>836
あげます。

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 23:14:48.96

>>939

>スレタイにそった書き込みに

工作員による「卑しい自己レス」でしょｗｗ
スレタイにそった「自己レス」とは、お笑いですねｗｗ

この事実どうごまかすんだろうー（棒）

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 23:20:28.85

ドサクサのage行為まで、工作員臭がプンプン臭いますｗｗ

卑しい工作レスは、ブーメランとなって自分たちの身に降りかかってきますよｗｗ

**実習生さん** · 2018/07/04(水) 23:24:53.47

部活動で土日が潰れるからって、月曜日を部活休養日にしているところもあるね。
対外試合が土日しか取れないからってことだけど、その分負担も減らすようにな
って来ている傾向だね。

まあ実際、土曜日なんて進学校なら部活でなくても補習授業やってるからね、
昔みたいに土曜半ドンでもいいんじゃないかと思ったりする。午前授業やって
午後から部活ってのが、昔は普通だったもんね。

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 01:53:02.71

>>842
あげます

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 08:35:33.61

>>841
底辺君の主観に過ぎません。
また先にゴロを売ってるのは事実です。

ココには触れない卑しい底辺君。

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 10:51:46.33

>>845

誹謗レス書きこんでの「ネガティブ印象操作」はお止めなさい

部活批判スレは他にもあります
特定の話題のスレ乱立はガイドライン違反です

＞・学校に関する批判、問題提起等は、話題ごとにスレ統一して下さい

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 10:52:51.01

>>845

「部活スレ乱立、常時age」問題についての解説です。

2chの特性上、スレの順番がトップ10位内に入れば、板トップ画面からそのスレのスレタイ、
１と直近の10レスが表示されます。
そのため、一部の人たちは「特定の意見や主張をスレタイに取り入れ」、
それを常にageし続けて、自分たちの組織・勢力の主張を盛り込んだ、
「偏った意見のスレタイを目立たせる」という工作活動にいそしんでいます。
同じようなテーマのスレタイのスレッドを複数（4つも5つも）常時age続ければ、
テーマの板（教育板とか）のトップ画面だけを見るかぎり、
「さぞ、このテーマについて、反対（あるいは賛成）の意見が多いんだ」と錯覚させること
（これをネット上での世論誘導・工作活動と言います）が可能になります。
この状況で、自分たちと親しいリアルメディア関係者に連絡して、
「今ネット上ではこんな意見が多いですよ（もちろん、自分たちの工作活動の成果）」
とリアルのメディアで取り上げてもらえるように、情報提供・取材依頼を行います。
こうやって、この間の事情をよく知らないマスメディアが、彼らの言い分を鵜呑みにして、
報道されてしまえば、これが「リアルメディアでの世論」となってしまいます。
こういった形で取り上げられ、形成された世論として「保育所落ちた・・・・・」などがあります。

ここで問題なのは、すべて「匿名で」世論工作が行えてしまう、ということです。
無責任な「偏った偏見」がネット上で垂れ流されても、やったもの勝ち、というところです。
この背後には、いまや勢力衰退が著しい、政治的・組合的勢力の介在がささやかれています。
自分たちが「所属・氏名（組織名）を明らかにして」モノを言えば、必ず反発を受けます。
そのため、その反発を避けるため、責任追及を避けるために「匿名」に拘ります。

これが2ch等「匿名掲示板」を利用した「卑しい組織勢力による、世論工作・宣伝活動」の実態です。
我々は、このような「卑しい工作活動を野放しにはさせない」取り組みを進めています。

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 10:53:48.77

>>845

続き

「教育板での、匿名での世論工作を許さない取り組み」に対して、彼ら（工作する側）は卑しい行為に及んでいます。

書き手への誹謗中傷・人格攻撃に始まり、過去スレからの文節を無視して切り取った発言をつなぎ合わせて、
「発言集」なるものを作成して、しばしばコピペを貼り付けています。
これらは、無関係な第三者の発言もあり、
また数年以上前の「どこの、誰が書いた言葉かもわからないもの」まであります。

彼らは「自分たちに反発する意見を主張したり、自分たちのやりたい工作活動を邪魔する立場を」
「嘘・偽りを含めた情報を拡散して、印象操作でネガティブイメージを植え付ける」という、人間としての品位にも欠ける行為を繰り返しています。
「嫌気がさして、撤退させる」という意図があるようです

こういった「卑しい立場」に対抗する以上、こちらも不本意でありますが、対抗せざるをえない状況です。
教育板全体が、荒れるような状況になってしまっていますが、彼らの悪行は断じて摘み取らなければなりません。
ご理解とご協力をよろしくお願いします。

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 11:22:20.11

コピペしかできない卑しい男ｗｗ

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 11:30:40.79

↑
誹謗レスでageしか出来ない
レベルの低い工作員　　　乙ｗｗ

こんなレスのスレを「目立たせた」ところで、「如何わしいことをやっている人たちが常駐しているスレだ」、
関わらないようにしよう、と一般の人たちから「退かれる」だけですよｗｗ

いい加減に、匿名掲示板を使っての卑しい世論誘導・工作活動は諦めたらいかがですか

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 11:37:02.97

というコピペ底辺ｗｗ

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 12:30:39.91

>>850
あげます

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 20:25:19.59

>>851

毎度毎度、コピペで対応できるようなワンパターンの稚拙な工作レスばかり書いているからではありませんか？

いい加減に、匿名掲示板を使っての卑しい世論誘導・工作活動は諦めたらいかがですか

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 20:52:13.77

>>853
屑底辺、お得意の自爆コント(爆笑)
一方的にコピペ荒らししておいて、
「コピペで対応できるようなワンパターンの稚拙な」とはw
敵わんとみるとワンパターンで稚拙なコピペに逃げる屑底辺が、
巨大ブーメランでミンチになっとるw

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 21:01:23.36

埼玉県議会は見識のある決定をされたようで。
お前ら糞教職員の言い分をちゃんと県議会という場で否定した埼玉県に敬意を表したい。

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 21:08:55.39

>>854

誹謗レス書きこんでの「ネガティブ印象操作」はお止めなさい

部活批判スレは他にもあります
特定の話題のスレ乱立はガイドライン違反です

＞・学校に関する批判、問題提起等は、話題ごとにスレ統一して下さい

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 21:11:16.62

コピペ底辺ｗｗ

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 21:31:02.88

>>856
お前は本当に救いようのない馬鹿だな。
これだけ馬鹿にされてもコピペを続けよるw
それとな、お前の馬鹿レス、馬鹿コピペ見たら、
誰もがネガティブな印象を持つんだわ。
印象操作とか関係無いんじゃw

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 22:02:42.75

>>858

誹謗レス書きこんでの「ネガティブ印象操作」はお止めなさい

部活批判スレは他にもあります
特定の話題のスレ乱立はガイドライン違反です

＞・学校に関する批判、問題提起等は、話題ごとにスレ統一して下さい

このレス以降、「あなた方が何も書き込まなければ、こちらはレスを返す必要はありません」
以降、「あなた方がスルーされれば」スレも荒れることはないのではありませんか？

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 22:21:01.80

ガイドラインが施行されて、それはそれでいいんだが、
やはり部活の位置づけをきちんとすべきだな。
現状、多大な責任と苦労を負ってやっているんだから、
正規の職務として扱うか、過大な負担をなくす方向に行かんとな。

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 22:58:41.72

>>859
あげます

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 23:10:05.37

ま、労働時間がどうしたとかそんな理屈は、埼玉県議会の見識ある議員によって一蹴されたわけだ
労働時間がどうたらこうたら言ってるような教員は、教員失格なのでさっさと辞表出して辞めたまえ

**実習生さん** · 2018/07/05(木) 23:39:09.53

ダサイタマの県議一匹が政府に勝てんの？？
そういやダサイタマって教員の退職金を削って大量辞職誘発やらかしたよね。

それを「嫌なら辞めてやる気のある（）若者に道を譲れ」と常々（）言っていた教員採用試験不合格底辺が辞職を非難するという大矛盾が発生して大笑いｗ
まあ採用試験に受からない底辺だからこの為体なんだがｗ

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 00:25:46.16

>>862
埼玉県議会のどの発言？
ざっと見ても見当たらないけど？

こんなのはあるけどね。

平成29年12月定例会一般質問質疑質問・答弁全文（美田宗亮議員）
教職員の長時間労働について
ttps://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/h2912/j010.html

平成29年9月定例会一般質問質疑質問・答弁全文（畠山稔議員）
教職員の長時間労働の改善について
ttps://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/h2909/b060.html

どっちも、教員の長時間労働は問題だっていう主旨だけどね。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 00:45:32.37

>>862
教員叩きたいだけの何も分かっとらん外野から、
失格どうのこうの偉そうに抜かされる筋合いはおまへん。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 01:29:35.40

>>862
ソースは？
何処の馬鹿野郎が言い腐ったか判明したら正式に抗議する。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 08:41:41.75

>>864
予算特別委員会の委員長報告
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/h3002-4-j.html
これによると、「教員は労働者ではなく教育者でなければならないが、その価値は時間で測れないのではないか」という発言があったとのこと。
埼玉県議会には実に見識がある県議がたくさんいるんだな
お前ら下っ端教員が県民の代表である県議に楯突くなど百年早いわ。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 08:55:06.64

>>867
そういうブラック精神の結果大量辞職でダサイタマは満天下に恥さらしたけどな。

＞＞「教員は労働者ではなく教育者でなければならないが、その価値は時間で測れないのではないか」

県会議員どもは一日24時間働いても足らんということになるな。
県会議員は埼玉の公務員のトップ集団であり、まず手本にならなければならないのは至極当然。
増して「埼玉県民の預託」で仕事もらったんだから、その価値は時間で測れない（ｗ）わ。

あとこういう根性論ブラック支持の奴も２４時間働いてから物言えよ。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 09:02:22.17

>>867
ダサイタマでも「部活週休二日」と部活手当の増額（何回も言うが政府の指導）はあったはずだがな。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 10:11:16.48

>>867
＞埼玉県議会には実に見識がある県議がたくさんいるんだな

法律さえ把握していないとは、見識の無い県議だね。ww

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 16:12:04.93

>>868
まぁ、残業代よこせなんて言うのは、税金から給料を出してもらっている身でなくなってからおやりになって
ください。

やりたいのであれば、自分で稼いだ金でやってください。

ちなみに、県議会議員は、有権者から選ばれてなった人でしょ。公務員は、県議会議員と肩を並べられる状況じゃない。それにもかかわらず、
残業代や労働時間という部分ばかり「同等だろ」と権利を主張しているように読み取れます。その主張は本当に妥当でしょうか？

加えて、残業代が出ないのに部活動の顧問を行わなければならない職業に就いてているのでしょ？
そういう職業であるのなら、理由のいかんにかかわらず文句を言ってはいけませんね。それが嫌な
ら、残業代を出してくれる企業に入りなおせばいいわけです
教育公務員とは立場が違うのです。

はっきり申し上げて君の話は、ないものねだりの子どもの論理です。
教職員なら、もう少し大人になりましょうよ(^^)

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 18:10:06.76

現実は部活残業代は割り増しになってるし、部活休みももう始まってる（笑）

無い物ねだりの餓鬼ってどっちかな？？
出来るものなら逆に回してみなさいよ。

また「加えて、残業代が出ないのに部活動の顧問を行わなければならない職業に就いてているのでしょ？」
は、明らかに間違いです。教員の日常的残業は禁止で、災害などの緊急時にのみ命じる事が出来るということです。
そして緊急時限定の残業には残業代が出ないと言う事になってます。
給与の４％はこの緊急時限定の残業の割り増し分であって、部活の分ではありません。

現実「部活の残業代」は部活改革以前から一応は出てました。
ただ冗談にもならない小額であり、文科省が問題として割り増しにしたものです。
まあ素人君はその辺勉強しましょう。以前にも同じことを書いてましたよｗｗ

さらに「嫌なら辞めろ」はバカの言う事ですからね。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 18:20:11.64

＞＞ちなみに、県議会議員は、有権者から選ばれてなった人でしょ。公務員は、県議会議員と肩を並べられる状況じゃない。それにもかかわらず、
＞＞残業代や労働時間という部分ばかり「同等だろ」と権利を主張しているように読み取れます。その主張は本当に妥当でしょうか？

同等などと誰も言ってないｗ
「住民の預託」を受けた」「特殊公務員」なら「一般公務員より重い責任」があり「見本となりより働かなければならない」という話です。
理解できませんかね？？

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 19:02:19.37

>>872
埼玉県の良識ある県議さんたちはそんな教師の勝手なわがままを蹴散らしているわけだ
わかったかな？

>>873
県議会議員と教育公務員は立場が違うのです
教育公務員は、県議会議員と肩を並べられる状況じゃない
なのに残業代や労働時間という部分ばかり「県議の方がもっとやれ」という主張は本当に妥当でしょうか？
はっきり申し上げて君の話は、ないものねだりの子どもの論理です。
教職員なら、もう少し大人になりましょうよ(^^)

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 20:45:20.38

>>874
その県議の意見が通ってないのはなんでかな？
蹴散らす事が出来てないんだけど？
分かったかな？？

そも部活問題は全国横断の政府の指導ｗ「県議」がどうにか出来る問題でないんだよ素人君ｗ

偉い人ほど責任があり「範を示す」必要があると言う事は理解できないかな？
県議が「時間関係なく働け」という意見を披露するならねｗｗ

まあ「嫌なら辞めろ」という「小学生レベル」の話をあいかわらず振り回してる為体では理解できないのも無理はない。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 20:51:45.61

ところで８６２の県議のソース付きの意見はどういう事になるの素人君の頭の中では？
埼玉県議全員が「時間関係なく働け」とは言ってないようだが？

どっちにしろ埼玉でも部活改革は「もう始まっている」という事実が有るだけ。
素人君の大嫌いな「部活手当の割り増し」と部活週休2日はもう実施されてるから。

気に入らないなら暴力革命でも何でもいいから、政府を牛耳り部活改革を中止させるしかないな。
５ｃｈで遊んでる暇はないぞ。

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 21:13:45.60

>>875
未だに埼玉県では教職員のタイムカード導入はなされていない
これこそが埼玉県議会の良識を示すものだな

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 21:28:02.24

>>877
タイムカードの導入は県議会の議決によってなされるものなのか？
まあ、今時タイムカードもないとは恥だがなw

**実習生さん** · 2018/07/06(金) 22:42:37.67

県立校にタイムカード導入へ　教員の長時間労働解消を狙う　業務支援スタッフ配置も検討
県教育局が教員の長時間労働是正に向け、県立学校１７６校にタイムカードを導入する方針を固めたことが７日、分かった。
教育現場の負担増大が社会問題として指摘される中、働き方改革に向けた取り組み。２０１８年度から試験運用を開始し、１９年度からの本格運用を目指す。

文部科学省は昨年、学校現場の長時間労働解消のための「緊急対策」として、学校や教育委員会に対してタイムカードなどで勤務時間を管理するよう求めた。
さいたま市は新年度からの導入を目指している。

http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/02/08/06_.html(ソース　埼玉新聞）

まもなく導入されるそうです（笑）

**実習生さん** · 2018/07/07(土) 08:17:27.20

>>877
コンビニバイトでも土方さんでもタイムカード管理してる時代だが。
今時、出勤簿にハンコなんて管理を公務員がしてるのがおかしい。

タイムカードが無いのが良心？？
お上の指導を下の役所が無視できるかよ。

**実習生さん** · 2018/07/07(土) 16:20:00.45

タイムカード導入で、教員自らの校務分掌等での事務処理能力の欠如が、白日の下に晒されるのが嫌なのだろうね。
管理職や教委にしても、管理体制の欠陥を指摘されるのが嫌なのだろう。

**実習生さん** · 2018/07/07(土) 21:11:43.61

>>881
＞タイムカード導入で、教員自らの校務分掌等での事務処理能力の欠如が白日の下に晒される

タイムカードにそんな機能は無いよ。ww

**実習生さん** · 2018/07/07(土) 22:41:48.54

>>879
県議会にタイムカード設置のための予算案を出したら、見識のある県議会によって執行停止の附帯決議を付けられたんだな
そのあと７月２日の県議会文教委員会で教育局側が批判されたと
結果として、未だに教育局はタイムカード設置の予算を執行できないわけだ

http://mainichi.jp/articles/20180703/ddl/k11/010/284000c

**実習生さん** · 2018/07/07(土) 23:21:54.03

日本は埼玉だけで出来てる訳じゃないんだよね。

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 00:36:39.70

>>883
「時間管理が目的になり、一生懸命に仕事をしない教員が評価されるのでは」などと批判的な意見が相次いだ。
って、書いてあるわけで。「一生懸命に仕事をする教員は評価されるべき」ということでしょ。「タダで一生
懸命に仕事をさせるべき」っとは、誰も言ってないわけだ。

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 01:54:56.26

これこそがまともな仕事観だよな。
教師も組織革新研究会できっちり教育したほうがいい
http://www.sokaku.co.jp/column/201710251000.html

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 09:14:08.93

高度経済成長期の夢にすぎないよ。
時代が全く違うことは理解できないのか？

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 11:18:06.73

時代は違っても、仕事への姿勢は同じものだ
>>886で示した仕事への取り組み方の姿勢は実に参考になる
時間の話しかしない教師たちにはしっかり学んでいただきたいものだ

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 11:28:07.70

そういう夢想的根性論がお好きなら「まず自分から」という話。

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 12:02:58.54

>>889
まぁ、残業代よこせなんて言うのは、税金から給料を出してもらっている身でなくなってからおやりになって
ください。

やりたいのであれば、自分で稼いだ金でやってください。

ちなみに、民間企業の従業員は、日々厳しいビジネスにおける競争を勝ち抜いて得た収益から
給料をもらっている人でしょ。教育公務員は、民間企業の社員と肩を並べられる状況じゃない。それにもかかわらず、
残業代や労働時間という部分ばかり「同等だろ」と権利を主張しているように読み取れます。その主張は本当に妥当でしょうか？

加えて、残業代が出ないのに部活動の顧問を行わなければならない職業に就いてているのでしょ？
そういう職業であるのなら、理由のいかんにかかわらず文句を言ってはいけませんね。それが嫌な
ら、残業代を出してくれる企業に入りなおせばいいわけです
サラリーマンも、勤務している会社で残業代を払うからこそ残業代をもらえるのです。
教育公務員とは立場が違うのです。

はっきり申し上げて君の話は、ないものねだりの子どもの論理です。
教職員なら、もう少し大人になりましょうよ(^^)

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 13:25:06.13

民間が優秀なら何で20年以上デフレやってんだろうか？
根性が一番足りないのは民間の方だ。

猛省しろ。

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 14:03:03.90

>>886
＞これこそがまともな仕事観だよな。
それを実践しているのが教師であることさえ知らないんですね。

>>890
＞はっきり申し上げて君の話は、ないものねだりの子どもの論理です。
それはそのまま、あなたの主張している論理そのものだよね。
根本的に無茶苦茶であることに、何で気がつかないのかね「自営」さん。ww

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 14:26:23.93

そもそも「部活指導に熱心な教諭」というのは業者からのバックマージンが
目当てだからね。
用具、ユニフォーム、バッグ類は指定の運動具業者から購入させ、遠征は指定の
旅行業者に依頼し、いずれも業者から相応の見返りをとりたてる。
親は盆暮れのつけとどけは当然のこととして、我が子をレギュラーにしてもらいたいときは
教諭にさらに特別の心づけをはずむ。
昔から、教育関係者は「部活指導と乞食は三日やったらやめられない」と豪語する。
部活指導は一種の利権となっている。
教諭が転勤するときは、自分の息のかかった後任を指名する。譲ってもらった方は
大相撲の親方株売買と同様、たんまりお礼をする。教育委員会（体育系）がからんで、
利権の采配をすることが多い。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1530409725/15

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 15:46:13.51

>>893
まだそんな都市伝説を信じているのがいるんだ。ww

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 16:31:51.02

部活動の部分に対してストライキをすることも許されないのかね

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 16:41:53.03

>>892
それを実践しているのなら、残業代がどうしたこうしたとか労働時間がどうしたこうしたとかいう発言なんか出てこないんだよ
まるで働くことが悪いかのような発言。そんな発言を許していたら、最終的には働かないでも給料よこせなんて話になる

俺が言っている論理のどこがないものねだりの子どもの論理なんだ？
教育公務員はサラリーマンとも立場が違うし、県議会議員とも立場が違うんだ
立場が違うのに残業代や労働時間だけ同じ扱いを求めるのはアンフェアだ

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 17:21:14.15

>>985

法令から勉強しなおしですね

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 18:49:36.21

>>896
立場？
えらそうに言ってるが、アンタはいったいどんな立場なんだ？

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 19:14:35.35

>>896
現実を見れば「餓鬼が手足バタバタさせてごねる姿」と言う事だ。

お上が「問題である」として部活改革してんの。
お前が幾ら「手足バタバタ」させても無理な話。

もし（あり得ないがｗ）お前とお上が同じ考えなら「部活改革」など最初から無い。

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 19:40:14.08

>>898
民間企業のサラリーマンだ
そのサラリーマンが払った税金で食わせてもらってる教師とは立場が違うんだ
有権者の選挙で選ばれている県議とも立場が違うんだよ、教育公務員は
待遇だけ一緒にしろなんて厚かましいんじゃ
そんなに県議の待遇が欲しければ選挙に出て当選したらいい

>>899
はいはい、埼玉県議会は納得させられなかった様子ですけどね
タイムカードなんかに無駄な税金を使わせまいとする埼玉県議会を、納税者として支持する

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 20:20:31.19

>>900
日本って埼玉だけから構成されてんのかｗｗ

あと埼玉でも「タイムカード」は設置されてないけど、部活手当は割り増しで出てるんだ。さいたま市では部活休養日も今年度4月から始まってる。政令指定都市は「まず先鞭」と言う事でな。

タイムカードは有った方がいいが、そこは本質でない。

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 20:27:23.04

埼玉県教育委員会が平成３０年度から中学校の運動部の部活動で週２日以上の休養日を設ける方向で調整していることが８日、分かった。
小松弥生教育長が産経新聞のインタビューに応じ、「（３月に）スポーツ庁の指針が決まれば、市町村の教育委員会や学校と対話しながら進めていきたい」との考えを明らかにした。（黄金崎元）
スポーツ庁は１月の検討会議で、中学校の運動部の活動時間について平日は２時間程度、土日は３時間以内とし、週２日以上の休養日を設ける指針案を示して了承された。
指針案では、夏休みなどに部活動も長期休養日を設けることや、都道府県単位の中学校体育連盟などが主催者に大会の統廃合を要請し、参加する大会数の上限を設けることなどが盛り込まれている。

教員の働き方改革　中学部活動、週２日以上へ　埼玉県教委方針に教育長「浸透させたい」
https://www.sankei.com/life/news/180309/lif1803090023-n1.html
(ソース　産経新聞）

と言う事ね。さいたま市はもう始まってる。

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 20:34:19.27

この中で大事なのは「大会の統合」でな、
前の部活改革では「優勝しても県大会や全国大会につながらないセコイ大会」を乱発して「大会前だから活動する」となし崩しになったからな。

つまり「セコイ大会連発」で「常に大会前として部活動する」とするインチキを禁止した。
文科省は、もし「セコイ大会戦法」を中体連高体連がやった場合「報告せよ」としてる。

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 23:27:54.31

>>900
↑
こいつのレスのどこを読んでも民間企業人らしさはどこにも感じられんのだが。よくてギリギリ派遣の若造か(笑)

言ってることが浅薄だし表現も手垢にまみれたものだな。

公教育批判はかまわないがもっと勉強しないと言ってることが恥ずかしいね(笑)

**実習生さん** · 2018/07/08(日) 23:30:24.01

>>900
＞民間企業のサラリーマンだ
そのサラリーマンが払った税金で食わせてもらってる教師とは立場が違うんだ

↑
このもの言いがいかにもガキそのものwwww

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 01:37:38.50

>901

>さいたま市では部活休養日も今年度4月から始まってる。政令指定都市は「まず先鞭」と言う事でな。

事実誤認か態となのかは知らないが、事実と異なることを書くのはダメですよ
県と政令市とは教育行政では完全に対等
すでに教員給与の県負担制度は廃止されている
政令市は県の意向とは無関係に行動できるので、キミのいう「まず、先鞭で・・」はありえないこと
たまたま、埼玉県は保守系が強く、都会部のさいたま市では、組合につながる勢力がある程度の力があるということでしょう。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 02:31:44.26

>>906
あげます。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 07:47:53.21

>>906
アホかｗ組合は関係ないわ底辺君ｗｗ
つーかお前が居ないと真面な議論になってんだけどｗｗ
消えろクズｗ

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 08:29:46.92

ブラック部活
改革を　「自発的」実は強制　教員や識者、学会設立へ

　学校教員に過重労働を強いる部活動が問題視される中、現役教職員や教育学者が年内にも「日本部活動学会」を設立する。
「ブラック部活動」とも言われる実態についての議論や調査、政府への提言で現状を変えることを目指している。【小国綾子】
　部活動はそもそも教育課程に含まれず、学習指導要領も「生徒の自主的、自発的な参加により行われる」と定めているにすぎない。
「だが、実際には教員も生徒も強制されています」と、学会の発起人代表で教育学者の長沼豊・学習院大教授は指摘する。
教員全員が一つ以上の部活動の顧問か副顧問を担当する「全員顧問制」と呼ばれる慣習を９割の中学校が採用。生徒全員に加入を強いる中学校も地域差はあるが全国平均で４割近い。

https://mainichi.jp/articles/20171031/ddm/012/100/026000c
(ソース　毎日新聞）

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 09:33:11.72

>>904-905
国民の税金で食わせてもらっている教師ごときが民間サラリーマンと同じ残業代とか厚かましいんじゃ
教師は立場が違うんだよ

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 09:59:08.70

民間サラリーマンってそんなに偉いんか？
「自分で稼いでる」なんて大げさな気持ち持つなよな。

勤めてるとあまり感じないけど企業は1日に1万円の利益を出すことは大変なことなんだよ。
いわゆる会社に食わせてもらってる分際ほど偉そうなことを言う奴が多い

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 10:14:33.45

>>911
そんな厳しい生存競争をしている企業で働いて、賃金を払うに値するとされているのが民間サラリーマン。
何もしなくても給料もらえる教師とは立場が違うんだ

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 10:27:57.56

>>911
会社にぶら下がってる分際で随分と偉そうだな。
民間は厳しい？

冗談言うな、「何もしなくても給料もらえる教師」などと真顔で言うガキレベルのお前が給料もらってんだ。
大したことは無い。全く厳しくないと断言できる。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 10:31:30.36

>>912
民間企業も教師も、働かないと給料はもらえないんだよ
ぼくちゃん。

あ、それと
たいていの教師は４年制大学卒。その中からまた倍率が
高い採用試験に合格している人。それだけ厳しい生存競争
を勝ち抜いて来た人ね。
学歴も実力も能力も関係無い十羽一絡げにした「民間サラリーマン」
という括りと、比較出来るわけが無いんだよ。

お前の母ちゃんデベソ、的なガキの逆恨みは、恥かくだけだよ。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 10:32:38.06

民間リーマンといってもピンからキリまでだから（笑）
どうせ非正規のザコが公務員を叩いてる何時もの見慣れた構図だわな。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 12:55:12.24

９１１＞＞民間サラリーマンってそんなに偉いんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　えらい、偉すぎる！！

オレが見てきた学校教員やクソ公務員は全員カスで低レベルばかりだったｗ

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 15:07:46.66

>>913
無駄飯食らいを雇っているようでは、民間企業はつぶれるんだよ
無駄飯食らいを雇っていても強制的に集まる税金で給料払える役所とは違う
民間サラリーマンは、ただ雇われているというその一点だけで厳しい生存競争を日々勝ち抜いていると言える
一方、教員たちは採用時にちょっと競走しただけ
そのあとは何もしなくても高給が約束されている
サラリーマンと立場が違うんだ、残業代や労働時間だけ民間サラリーマンと一緒にしろなんてないものねだりの子どもの論理だな

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 15:16:56.91

>>916
>>917
要するにオマエの母校は糞教師ばかりの糞学校だっただけたろ！そして生徒は糞生徒(笑)

どおりでオマエのような糞リーマンが量産されるわけだ(大爆笑)

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 15:18:22.15

>>917
手垢のあみれた浅薄な言いだな(笑)

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 15:48:25.21

横レスだが、

ID:MUIOuwmUの「議論相手を必要以上に著しく誹謗する」手法にご用心
これが、1側（このスレを立てた側）の毎度の手口
自分たちを理路整然と批判する意見には、罵詈雑言でレスを返して、態とスレの雰囲気を悪くさせ、退場を促す手法
これが彼らの常套手段ですので、指摘しておきます。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 15:54:09.46

公務員を叩くのは下層民の常套だから仕方ないね。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 16:00:00.53

あれえ、920では1側（スレ立てた公務員教師サイド）のことを言ったわけだが
これも、錯誤を招くための卑しい手法ですかｗｗ

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 17:00:25.87

>>917
だからｗお前の会社は潰れてないんだろう（笑）
それが答えだよ。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 17:16:27.69

>>920
＞理路整然と批判する意見

どれがそれに当たる？
我田引水甚だしいな。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 17:25:14.77

>>920
理路整然と感想を言うよ

アンタはよほど世の中に恨み辛みを募らせた人生を送ってる半端者なんだろうね

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 17:53:02.72

>>918
教師と民間サラリーマンと立場が違うこともわきまえず、ただ権利だけ民間サラリーマン同等にしろと叫ぶ教師
果たしてその論理は妥当でしょうか？立場が違うのに権利だけ同等とは行かないのは当然だな
日頃生徒の権利を制限しまくっているくせに、テメーの権利だけよこせなんて甘いんだよ

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 18:11:58.42

>>926
＞教師と民間サラリーマンと立場が違うこともわきまえず
どこがどう立場が違うのかな？
まあ、給料が税金だという様なおバカな論理だったら
笑われるからやめときな。

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 18:18:15.36

>>927
そりゃもう給料が税金から保障されているという立場の違いだ
その上に、福利厚生も税金を使って手厚くなっていると来ている
どこまでぼったくれば済むんだか

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 18:29:43.37

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 19:01:14.78

>>928
↑
大爆笑ものだな！

じゃあ減税するから日本から公務員なくすか？ボクちゃん(笑)

それから自称リーマンのオマエに言うが、オマエの給料は消費者(俺も含めて)からのカネなんだよね、おわかり？ボクちゃん(笑)

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 19:02:41.53

>>930
消費者から市場で選ばれて、その結果として代金をいただき、そこから給料をもらってるのが民間サラリーマン
市場で選ばれなくても給料が保障されている公務員とは違うんだよ

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 19:05:20.77

>>928
そんなに公務員給料=オマエの税金を言うなら、俺の給料からオマエの払った税金分返してやるよ！
ほれ！もってけ！

↓

⑩円

これでいいだろ？(笑)

**実習生さん** · 2018/07/09(月) 19:08:15.39

>>932
おっと、金額は 10円な！

俺の給料でオマエが払った税金分なんてこれでも多すぎるくらいだろ？(大爆笑)