【総合スレ】部活動について議論するスレ

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 06:01:18.83

近年、教員の長時間勤務の原因の１つとして話題にあがっている部活動、
世間でもブラック企業について厳しい目が向けられていることを受けたのか、
文部科学省もようやく改善に向けて進み始めました。

そんな部活動について議論しましょう。
部活動に対する愚痴等でも構いません。

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 06:01:50.69

・部活動に関するスレッドは確かに多いので、１つに統合していきたいと考えています。
・荒れる原因となるので、特定の人間を「自営」と煽るのはやめましょう　
・sage推奨です。ageると印象操作と言われまた荒れる原因となります。

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 07:47:30.06

指導できない部活動の顧問にあてるのは本当にやめてほしいね。

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 09:25:51.97

スレ立てお疲れ様です！

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 13:33:24.98

>>1
乙です。
sage推奨はいいんだけど下がり過ぎ
ても困るんじゃない？
200より下がるなら、一度上げる様に
してはいかが？

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 16:32:37.27

下がってからのことは下がってから考えればいいさ。

それより「自営厨」に荒らされないことの方が重要じゃないかな。
やたらめったら「ジエイ、ジエイ！」と意味不明なことを喚く馬鹿はお断りだよ。

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 17:30:45.05

例え類似の発言が以前あったとしても、
コテハンがついてるわけではないのだから、
その自営という人物と同一であるのを証明できないのだから、
いちいち煽るのは本当にやめてほしい

ただ荒れるだけだからな

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 18:36:35.12

自営は議論するな
文句があるのなら裁判で決着付けろと連呼するだけの荒らしだが

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 19:09:01.87

自営と遊びだい人はほかスレでね～
ちょっと煽ればヨダレ垂らして
出てくるよ。

ここはちゃんと論議すれば誰でもいい
が卑しいとかの悪い表現はダメにし
とこうね。

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 19:21:52.07

煽って呼び込んでるのお前じゃん

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 21:03:48.01

どうも、自営よりも「自営厨」が問題みたいだね。

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 21:22:40.41

自営と遊びたい人はよそでやれば良い
部活スレで挑発すれば出てくるだろう

で、このスレで何を議論したいの？
部活における教員の勤務負担の問題を、教職員組合の代弁者のような立場からスレ議論で仕切ろうというような人（他のスレで低学歴といわれている人）が出れば荒れるでしょうね

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 21:38:11.63

中学校は今のかたちの素人ボランティア部活動のままでいいけれど、
客観的に見て興行としての意義が強くなっている高校はもう完全にクラブチーム中心に移行していくべきだと思う

私立校の部活動　→実質的に興行・広告目的、学校から予算付与、専門的指導
公立校の部活動　→教育目的、ボランティア、素人の顧問、予算は生徒会費が中心
部活動については公私で格差が出ている
当然大会は私立校で上位は独占され、私立校ばかりが公共放送で放送されるいびつな状況だ

現状トップは興行活動に秀でる私立で全部占められているが、クラブチーム中心となれば当然公立私立の格差も減る
クラブチームとなれば、また義務教育でもないとすれば部員個別にもっと負担させていい
専門知識のない素人顧問だったのが専門知識を持ったコーチに教わることもできるようになる
スポーツ振興などが国にとって重要だとするのならその分野のクラブチームに公的支援をしてもいい

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 22:27:47.08

＞部員個別にもっと負担させていい

このあたりの国民合意が簡単に得られるのなら、すでに何十年も前にクラブチームに移行していると思うけどな
学校の先生に何でも押し付ける文化がこの国にはあるのでしょうね
このあたりを変えていこうと言いたいのはわかるけど、教員の権利云々でものを言うとすぐ反発する勢力があるからね
給料や待遇面のこともあるしね
本当にどうしたらいいのだろうね

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 23:18:51.83

興行クラブは私立や工業商業高校に
任せておけばいいんじゃね？普通高校
は部活メインじゃないから、おあそび
程度で良いと思うし。

スポーツ振興も体力向上程度でいいし
通常の学校の時間内で終わる程度で
たまには土曜日に練習試合程度でいい
と思われ。

部活それほどやる必要無さすぎでしょ？

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 23:22:27.99

だいたい顧問が部活直接指導する必要
無いでしょ。自主的にやるのが部活で
しょ？

**実習生さん** · 2017/10/05(木) 07:43:17.94

早く外部指導員だけで引率とか
土日の活動ができるようになったらいいのにね
本読んでも自分でやったことないから
全然わからんし、部活ばっかりにかけてる時間もないし

**実習生さん** · 2017/10/05(木) 23:00:52.75

>>15
練習時間がしっかり確保できる私立や公立工業商業に勝つのは無理でも、
真剣に部活に取り組んだほうが良いと思いますよ。

**実習生さん** · 2017/10/05(木) 23:03:28.00

>>16
高校生までは、学校や保護者に管理監督責任があります。
最悪でも、学校の運動施設や指定施設でないと管理下にならない。

**実習生さん** · 2017/10/06(金) 12:07:47.73

校内で活動できる場合は生徒にやらせておいて、
教員は職員室で仕事できるけど、
活動場所が校外ならついていかないといけないからな

もちろんそういう場合は、
活動が終わってから学校に帰ってきて仕事の続きをするか、
持ち帰りになるんだよな

**実習生さん** · 2017/10/06(金) 14:00:49.97

平日の部活終了時間が勤務時間内なら仕方ないでしょう
授業の空き時間などに、できるだけデスク仕事はやっておくとか工夫が必要だね
土日の活動は複数顧問で交代で見るとか、やり方しだいで何とかなるのでは

**実習生さん** · 2017/10/06(金) 23:43:14.69

何とかならないから問題になってんだよ。

**実習生さん** · 2017/10/07(土) 00:21:22.00

>>21
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」かｗ
そういうブラック思想はもう無理なんだよ。
めんどくせえから、そのままで行きたい文科省ですら「こりゃダメだ」と改心するレベルだっての。

**実習生さん** · 2017/10/07(土) 00:44:02.99

>>23
同意
中学校の教員は、既に敬遠され始めてる。
優秀層は高校教員に流れてますよ。

**実習生さん** · 2017/10/07(土) 11:20:22.57

そういうのってトップがちゃんとやれって言わないと動かないんだよな
「外での練習少しでもいいので行ってもらえませんか？」って年齢上の教員に言ったら
「そういうのは主顧問の仕事、俺は忙しい」とか言って定時で帰ってしまう
管理職に相談してもまた言っとくわっでいい加減
授業の空きコマもない日はないから、部活終わってからデスクワークしないといけないときもあるし

**実習生さん** · 2017/10/07(土) 20:53:17.23

>「外での練習少しでもいいので行ってもらえませんか？」って年齢上の教員に言ったら
>「そういうのは主顧問の仕事、俺は忙しい」とか言って定時で帰ってしまう

何でそのような「年齢上の教員」と断固戦わないのか？
「いい加減にしろ」「たくさん給料とっているなら、おれらの倍働けよ」「無理なら早く辞表出せよ」と戦わないのか？
結局、戦う前から既得権者に「白旗振ってる」だけではないのか？
そんな根性無しは、それこそ世論の支持は到底無理だな

**実習生さん** · 2017/10/07(土) 21:19:07.92

自分は自演のようなカスい事しかできない奴が「戦え」と言うてるぞｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/07(土) 21:31:14.74

>>26
あんたが「世間の支持は無理」と幾ら言っても、世間の意見で部活改革はもう始まってるんだわ。
日本人ならわかると思うけど、省庁が一回決めると余程のことがないと途中で止まらん。
現実土日の部活は無しになったところも多い。あの「管理教育のメッカ」の愛知県が率先して部活休みを作ってる始末。

愛知は管理教育華やかな時にはトップ切って部活に生徒を縛り付けていた県。
東郷高校とか聞いたこと無いか？
そこが「そんなに変ってる」んだよ。アンタの願望とは別にだねｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/07(土) 22:57:10.98

なんでいきなり世間の支持が出てくるんだろうね
ただの愚痴だと思うのだが

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 08:17:45.33

自分の偏見を世論と言うのかww

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 09:00:12.17

>>26
お前はなんで採用試験から逃げて自営業者になったのか？

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 09:19:55.14

>>31
自営って言うのやめてもらえませんか？

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 09:25:28.56

いちいち自営自営ってそれが荒れる原因なの自覚しろよ
せっかく立てられた総合スレも荒らすんか？

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 10:12:06.37

なら部活の愚痴に一々「世論」だの「給料を減らせ」だの「工作活動員」だのいう荒らしも止めさせて下さい。

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 11:17:26.44

自営よりも「自営厨」が問題ですよ。
スルーしてください。

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 11:50:35.44

>>35
お前も他スレを荒らすの止めてくれない？

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:06:35.38

>>36
何で？他スレが必要な合理的理由を説明して。

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:29:15.48

他スレが不要ってのはお前の主観にすぎないし、
不要だから（これもお前の主観）と荒らしていいわけじゃない。

自営君や自営厨とお前の行動は何か違いがあるのか？

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:30:26.53

さんざん自営クンを叩いておいて、教員側に不利な書き込みをする人を、だれ某かまわず「自営クン」と決め付けるのも、ある種の工作活動ではありませんかね

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:44:38.60

荒らすのも悪いですが、
部活動に関するスレッドが多すぎるのは事実だと思いますよ
（あ、これも私の主観ってことになるのでしょうね）

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:44:53.90

>>38
じゃあ荒らすね。

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:50:47.90

そうして荒らして、このスレも結局無駄にしたいわけですね
で、また次のスレ立てて、自分たちの宣伝活動に都合がいいように誘導しようと試みる訳ですか

そもそも、２ｃｈで特定の偏った考え方がにじみ出るようなスレ立てる時点（部活イヤスレの乱発）で、工作活動だと疑われるわけですがね

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:53:39.83

このスレは荒らさないよ。
荒らすのは他スレね。

「他スレ必要さん」の主観によれば他スレは必要みたいだけど、それは主観に過ぎないし。
俺の主観優先。

じゃあ他スレ嵐業務に戻ります。

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 16:06:57.49

>>42
それが自営行為だからやめろとね。
チャンと論議する気ある？

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 11:49:25.14

皆さんこのスレへは安心して書き込んでくださいね

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:43:12.63

他スレを散々荒らしてる人間が「安心して」ですか？

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:50:24.74

>>46
このスレは荒らしませんよ。
安心して活発にご議論ください。

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:57:11.50

「部活スレをもっと立てまくって他スレ住人の反感を買うよう仕向ける」

「部活スレを教育板のみならず他の板にも立てに行く」

とかもアイデアとしてはありますが、なるべくそんな事はしたくないですね。

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 15:22:21.71

サイコパスか。