実現可能な部活改革 [無断転載禁止]©2ch.net
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全国大会廃止、部活外部委託など実現不可能だと思います。
平日5時までの部活動は無理。
だが、土日休みにするのは出来るかもしれない。
例えば、土日休んだ方がより強くなったとか、
日曜休みにしている自分たちより強い部活動の実例をあげるなど。
強くなるために、土日休むなど何らかの実現可能な方法を相談していきましょう。 さて一句!
誹謗中傷何でもやるぞ! それだけオマエは 嫌われ者 なんとでも ほざいてろ だけどリアルを 較べてごらん 収入あるなし 既婚独身 リアル自営は 何もない(笑) >>ID::++z/GCnu=595,596
卑しい「誹謗レス」の連投ですかww
毎度の「ネガティブイメージの刷り込み」手法ですかww
これまた、程度が低い、ですよ
自分たちが「工作活動員だ」と白状しているようなものですよww
いい加減に「匿名で、自分たちの姿を隠して、世論を誘導工作しよう」という卑しい考えは捨てるべきですよww 中学校は今のかたちの素人ボランティア部活動のままでいいけれど、
客観的に見て興行としての意義が強くなっている高校はもう完全にクラブチーム中心に移行していくべきだと思う
私立校の部活動 →実質的に興行・広告目的、学校から予算付与、専門的指導
公立校の部活動 →教育目的、ボランティア、素人の顧問、予算は生徒会費が中心
部活動については公私で格差が出ている
当然大会は私立校で上位は独占され、私立校ばかりが公共放送で放送されるいびつな状況だ
現状トップは興行活動に秀でる私立で全部占められているが、クラブチーム中心となれば当然公立私立の格差も減る
クラブチームとなれば、また義務教育でもないとすれば部員個別にもっと負担させていい
専門知識のない素人顧問だったのが専門知識を持ったコーチに教わることもできるようになる
スポーツ振興などが国にとって重要だとするのならその分野のクラブチームに公的支援をしてもいい >>ID:qL0rMb5t=599
他スレで、誹謗レスや「デタラメ書きこんで」のネガティブ印象操作している同一IDで、
こちらでは自分たちの工作組織に都合のいい「コピペ貼り付け」ですかww
しかも連投ww
そんな下品な「世論誘導のために印象操作」ではダメですよww 今年、新試験制度導入 平成最後の教員採用選考
3月23日(金) 選考要綱発表(採用予定数発表)
3月24日(土)〜 説明会
東京都教育委員会
http://www.kyoinsenko-metro-tokyo.jp/ スポーツ庁発表。
週に1日以上の休養日。
土日は1日以上の休養日。
平日2時間。
休日3時間。
さて。
各都道府県教育委員会の見解やいかに。 >>605
卑しい「印象操作」はダメですよ ww
上のコピペには「成りすまし」で、第三者が「他者のレスをコピペ」したものがあるでしょ
そうやって、無関係な他人を「ネガティブイメージを植えつけ」て同一視させようという「卑しい工作活動」ですかww
そんな「卑しいこと」ばかりやっているから、あなた方はダメなのよ >>606
>書き込みレス一覧
>部活動なんかで不満に思ってた俺なんだったんだろ…
>19 :実習生さん[]:2018/03/24(土) 01:55:53.12 ID:K1im6VX3
>小人だとさwww
>【総合スレ】部活動について議論するスレ
>30 :実習生さん[]:2018/03/24(土) 01:56:47.94 ID:K1im6VX3
>しょうじん
>部活動をなくせ
>16 :実習生さん[]:2018/03/24(土) 01:57:29.16 ID:K1im6VX3
>しょうじんwwwww
>★★★ 部活をなくせ その9 ★★★
>18 :実習生さん[]:2018/03/24(土) 01:58:18.72 ID:K1im6VX3
>しょーじん
>★★★ 部活をなくせ その7 ★★★
>26 :実習生さん[]:2018/03/24(土) 01:58:54.82 ID:K1im6VX3
>しょうじん
>★★★ 部活をなくせ その5 ★★★
>19 :実習生さん[]:2018/03/24(土) 01:59:38.43 ID:K1im6VX3>
>しょうじんたち
>生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活6
>354 :実習生さん[]:2018/03/24(土) 02:00:55.36 ID:K1im6VX3
>職員室のあの気持ちの悪いポスターはお前の仲間たちが貼っているのか。
同じIDでの、連投で工作レスですかww これまた 程度が低い ですよww >>603
うちらのところも同じ様な方針だな。
まあ、段々そうなって行くと思われ。 大体どこの地方もお達しの通りになるだろうね。
公立はこうやって過熱防止のために、きっちりと枠を決めてその中で勝負すればいい。
あとは実効性を持たせるために、減給など厳しめの罰則規定を設けるべきだな。
「やる気」「生徒のため」等の言葉を錦旗にしてズルをするやつを許さんという空気も必要だ。 >>610
違反者はネットで名前を出して「悪事千里を走る」にしてやればいい。
今回の部活改革はネット発なんだから。 >>610
希望的観測を 垂れ流す のはいかがなものかな
法令が改正されたわけではないのだよ ↑ このように
到底不可能な妄想 を書き込むのが 工作活動員ww >>612-613
ゴミ底辺の知り得ぬところで、もう動き始めているんじゃ。
妄想破れて残念やのおw 歯噛みしながらのた打っておれw
それともう一つ。やはりお前から仕掛けとるやんけ。
いつもいつもそちらから仕掛けてきたとか散々嘘吐きおって。
この屑め。 >>615
やたらと「お前」などと、汚い言葉遣いをしている時点で、「教員(ならびにその支持者は、まともな言葉遣いすらできない」「レベルが低い人間」であることを白状しているのではありませんかww
そんな、程度の低い人たちが何をいっても、説得力がありませんよww よし!練習は終わりだ!
各自、家に帰ってからランニング10kmだぞ! >>616
キミは、毎度毎度程度の低い書き込みをして
「馬鹿」である事を白状し「続けて」ますね8年間ww >>613
スレ上げとかをその都度指摘するのはまだわかる。
一個人の私見の域をでない書き込みにまで噛み付くのは、印象操作といわれても無理ないんじゃない? >>619
>キミは、毎度毎度程度の低い書き込みをして
>「馬鹿」である事を白状し「続けて」ますね8年間ww
「デタラメを書き込んで」の印操作ですか
このようなことばかりやっているから、キミたちはダメなのでしょう
いい加減に「自分の姿を隠しての」「匿名掲示板での卑しい世論誘導」は止めましょう
>>620
彼らの誹謗レスの書き込みの狙いが、「ネガティブな印象の刷り込み」である以上、、こちらも「その都度指摘して。彼らの卑しい行為」をその都度してきしておく人用があるわけですよ。 >>621
・・と、気が狂った男の独白は永遠と続くのであった・・ >>621
誹謗はあなた個人に向けてのものでしょう?世論誘導云々とは別物では?
部活スレが乱立…を指摘するというのは理解できるのだけどね。
あと「都度指摘して。」「都度してき」「人用(ひつよう、かな?)」
日本語不自由過ぎる >>623
自営からまともなレスを期待しないこと。
あいつはもはや妄想狂で なにを言っても常識はずれのコピペが返ってくるだけ。
レスするなら端的に「誹謗中傷(笑)」すること! >>616
えらい悔しそうやの、滓底辺w
お前から仕掛けてきていることにはだんまりか?
そら都合悪いもんなw >レスするなら端的に「誹謗中傷(笑)」すること!
ついに「白状」ですかww
あなた方は、自分たちの「世論誘導・操作」に邪魔されたから「スレを荒らしている」というわけですかww
まさに「語るに落ちる」とはこのことですね
やはり「教師は卑しい」存在だったわけですね
もう、いい加減に「自分の姿を隠して」「匿名で世論を煽ろう」という無駄なことはお止めなさい アルエー?
自営君って元教師じゃなかったんか?非常勤講師だけどww >>627
と、誹謗レスでageですか
中身の無いレスで、スレageしても、恥ずかしいだけではww
これまた、程度が低い、ですよww 自営君は「非常勤講師」だったというプロットはどうしたの〜
「教師は程度が低い」キリッ
自営君も元教員じゃんwwww
しっかりせいよ〜〜〜〜〜〜〜 >>626
>>623みたいなレスにまともに応えることはないの? 誹謗レスを反省して、謝罪するのが先でしょう
そういった、最低限の礼儀も示さない方とは、議論は出来ませんね
こちらとしては、世論誘導・操作につながる「卑しい書き込み」を見つければ、「その都度、指摘していく」というだけですね。 >>631=ID:LgqkvdHW
↑ 毎度の「印象操作のレッテル貼り」手法ですか
どこの誰かも判らない「成りすましレス」を、決め付けるというデタラメ書き込んで、ネガティブイメージを刷り込もうという「卑しい手法」ですねww
いつまでも、そんな言葉かやっているから、キミたちはダメなのですよww
いい加減に「匿名掲示板で、自分の姿を隠して」「偏った世論を煽ろう」というのではなく、
せめて「街頭で、自分たちの姿を晒して」「ビラでも撒いたら」いかがですかww 自分はやらない、やれないビラまき(笑)
人間として程度が低い(笑) >>633
世論誘導・操作につながる書き込みを指摘する一方で、個人的感情から議論に参加することは拒否する
と、こういうことですか?
それって説得力あると思う? >>635
工作活動員の「同一IDでの誹謗レスの連投」ww
いい加減、自分たちの品位を「自ら貶める」ようなマネは止めたらww
>書き込みレス一覧
>実現可能な部活改革 [無断転載禁止]©2ch.net
>635 :実習生さん[]:2018/03/27(火) 07:24:07.97 ID:FsE2D6oE自分はやらない、やれないビラまき(笑)
>人間として程度が低い(笑)
>部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
>348 :実習生さん[]:2018/03/27(火) 07:25:46.73 ID:FsE2D6oE教員採用試験不合格者ww
>★★★ 部活をなくせ その5 ★★★
>33 :実習生さん[]:2018/03/27(火) 07:26:54.22 ID:FsE2D6oE程度の低い連投ww
>部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
>967 :実習生さん[]:2018/03/27(火) 07:28:36.90 ID:FsE2D6oE教員採用試験不合格者くんも同じ工作活動員ww
>【総合スレ】部活動について議論するスレ
>43 :実習生さん[]:2018/03/27(火) 07:49:04.39 ID:FsE2D6oE朝から底辺自営君ww
>★★★ 部活をなくせ その7 ★★★
>32 :実習生さん[]:2018/03/27(火) 07:49:39.63 ID:FsE2D6oE底辺自営君www >>636
635のような「嘘・デタラメ書きこんで、ネガティブな誹謗中傷を繰り返して、印象操作で論者を貶めよう」という卑しい人物が、そちらのお仲間に居る以上、まともな議論は出来ませんよ。
こちらとしては、アナタ方には関係なく、「嘘・デタラメ・卑しい世論誘導があれば」それを淡々と指摘していくだけです。
いい加減に
「匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」
「人々を惑わすようなデタラメ垂れ流して」
「偏った世論形成を企む」ような「人間として卑しい行為」はお止めなさい >>633
コラ、塵底辺。
>>623のどこが謝罪の必要な誹謗レスなんや?
吉外の被害妄想やなw >>638
あと「そちらのお仲間」という括り方はやめてね。
思想的なカテゴライズをされるのは心外です。
意見に賛同してくれる人ならいるかもしれないけど。 >>641
こちらとしては、アナタ方には関係なく、「嘘・デタラメ・卑しい世論誘導があれば」それを淡々と指摘していくだけです。
いい加減に
「匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」
「人々を惑わすようなデタラメ垂れ流して」
「偏った世論形成を企む」ような「人間として卑しい行為」はお止めなさい >>643
・・と、気が狂った男の独白は永遠と続くのであった・・ >>644
「嘘・デタラメ書きこんで、ネガティブな誹謗中傷を繰り返して、印象操作で貶めよう」という「人間として卑しい行為」をしている人が、何を言ってもダメですよww
いい加減、「自分たちに姿を隠して、安全地帯に逃げておいて」「自分たちに都合よく世論を誘導しよう」という卑怯な行為はお止めなさい
言いたいことがあれば、正々堂々と「所属・氏名を明らかにして」「メディアで発言したら」いかがですかww
まあ、「恥ずかしくて」出来ないのでしょうけどねww ビラを撒けの人、今度は名前を出せだってww
自分はどうなんだろう?
匿名掲示板で「名前を出せ」って?
やはり底辺なんだね。 >>643
まとめると
あんた個人への誹謗が何の世論誘導なのかって話を俺がしたら(>>623)
お前ら誹謗ばっかしやがって気にくわないから議論はしないってアンタ言ってきたので(>>633)
世論誘導とか偉そうに言って個人の感情優先ですか?って聞いたら(>>636)
誹謗するような卑しいやつ(の仲間)とは話はできないって。(>>638)
だから、仲間じゃないよ、って言ったの。(>>642)
そしたら、
兎に角ダメ。ダメったらダメ。
アンタカンケーない。
ワーワーワー聞こえない。(>>643)
ですか >>645
・・被害妄想にかられた男は日一日、コミュ障をこじらせ対話不能になるのであった・・ >>643
>アナタ方には関係なく、
関係なく?誰を相手にしてるの?オマエのやってるのは無差別通り魔そのものだが。
>「嘘・デタラメ・卑しい世論誘導があれば」
具体的にどれがそれに該当する?
>「偏った世論形成を企む」ような「人間として卑しい行為」はお止めなさい
何が言いたいんだかさっぱりわからん!
オマエ、リアルでもこんなこと言ってんの?
オマエこそ実名で顔晒してここで言ってることそのままビラまいたらどうだ? >>648=ID:gNvKzDhY
程度の低い「誹謗レス連続投稿」ですかww
そこまでして、「部活スレでの、匿名工作活動」がしたいのですかww
自分のやっていることを「恥ずかしい」とは思いませんか?
「人間として、卑しい工作活動員」殿ww
>書き込んだスレッド一覧
>実習生さん
>部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
>★★★ 部活をなくせ その5 ★★★
>実現可能な部活改革 [無断転載禁止]©2ch.net
>【総合スレ】部活動について議論するスレ
>★★★ 部活をなくせ その7 ★★★
>【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part9
>部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
>書き込みレス一覧
>部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
>360 :実習生さん[]:2018/03/29(木) 06:41:47.38 ID:gNvKzDhY>>358
>・・と、気が狂った男は今日も性懲りもなく、おバカなコピペを繰り返すのであった・・
>★★★ 部活をなくせ その5 ★★★
>42 :実習生さん[]:2018/03/29(木) 06:44:45.76 ID:gNvKzDhY>>40
>・・と、被害妄想にかられた男は毎夜、自分に何が書かれているか気になって発狂寸前なのだ・・
>実現可能な部活改革 [無断転載禁止]©2ch.net
>648 :実習生さん[]:2018/03/29(木) 06:47:43.58 ID:gNvKzDhY>>645
>・・被害妄想にかられた男は日一日、コミュ障をこじらせ対話不能になるのであった・・
以下略 >>650
アンタが対話不能に陥ったことは客観的事実です。>>647の通りです。
だから>>648は誹謗じゃありません。 >>651
はいはい、再度書いておきますねww
「嘘・デタラメ書きこんで、ネガティブな誹謗中傷を繰り返して、印象操作で貶めよう」という「人間として卑しい行為」をしている人が、何を言ってもダメですよww
いい加減、「自分たちに姿を隠して、安全地帯に逃げておいて」「自分たちに都合よく世論を誘導しよう」という卑怯な行為はお止めなさい
言いたいことがあれば、正々堂々と「所属・氏名を明らかにして」「メディアで発言したら」いかがですかww
まあ、「恥ずかしくて」出来ないのでしょうけどねww [言いたいことがあれば、正々堂々と「所属・氏名を明らかにして」「メディアで発言したら」いかがですかww ]
お前はやらんのか?
まあ、恥ずかしくてできないのでしょうけどねww ↑ のような「誹謗レス」でも、必ずage対応でレス返すあたりからして、アナタが尋常ではないお方だ、とこちらは判断してますよww
いい加減に「卑しい匿名での工作活動で、教育板を使う」ことは、お止めなさい age?
5ch用語が何かかっこいいとおもってる人?
随分と恥ずかしい感性してますなw
いいから自分が言ったことを自分でやってみてから意見言いなさい。 >>652
俺が卑しいって、どこで判断してるの?
どの書き込みで判断してるか、レス番を指定してください。 >>654
・・と、アゲられると、自分の卑しい書き込みが白日のもとに晒されるのを恐れる、底辺生活者であった・・ >>ID:gNvKzDhY=657
はいはい、再々度書いておきますねww
「嘘・デタラメ書きこんで、ネガティブな誹謗中傷を繰り返して、印象操作で貶めよう」という「人間として卑しい行為」をしている人が、何を言ってもダメですよww
いい加減、「自分たちに姿を隠して、安全地帯に逃げておいて」「自分たちに都合よく世論を誘導しよう」という卑怯な行為はお止めなさい
言いたいことがあれば、正々堂々と「所属・氏名を明らかにして」「メディアで発言したら」いかがですかww
まあ、「恥ずかしくて」出来ないのでしょうけどねww 最近は、いわゆるネトウヨなる人たちは、姿を消しました。
彼らは、匿名掲示板で卑しい世論誘導工作などはせずとも、パトロン見つけて、スタジオやスタッフそろえて
you tubeとかの動画サイトで「きちんと、所属氏名を名乗り、姿を晒して」発言していますよ。
「匿名で、姿を隠して」「デマ・デタラメ織り交ぜて」卑しい世論誘導工作をやっているのは、既得権擁護に卑しく拘るサヨ系の人たちというのが「もはや、常識」ですよww
いい加減、恥ずかしい振る舞いはお止めなさいww あなた方も、こんな匿名掲示板で「自分たちの姿を隠して」世論を煽ろう、とするのではく、
仲間内でカンパなりなんなりして、きちんと資金を集めて、スタッフそろえて、しかるべきスタジオ借りて、
「自分たちの姿晒して、動画サイトで発信」されればいかがですかww
今のままでは「本当に胡散臭い人たちだ」と世間の人たちから、色眼鏡で見られますよww >>659
そんな常識どこにある?
あるなら、具体的に示してみたら? >>661
キミとは議論はしない、理由は先に述べている
>>662
毎度の「デタラメ書きこんで」の「ネガティブ印象操作」手法ですかww
いい加減にお止めなさい、書いている側が「恥ずかしい」ですよww
>>663
安易に「鸚鵡返しで尋ねる」前に、ご自分で探されたらいかがですか
you tube見ましたか、検索しましたか
このように、「自分では、なんら努力せず、相手に反問して、あわよくば矛盾を引き出そう」という、工作員臭がするようなレスは止めたほうがいいですよww
一般の人が、退く、だけですよww
>>662
誹謗レスでもageですかww
そこまでして「スレタイ目立たせたい」のですかww またまた吉外の繰り言底辺か。
教育関係者でも保護者でもないのに図々しくも粘着荒らし。
ほんま異常者。 ↑ はいはい「明度の誹謗レスでage」ですかww
今度はご丁寧にIDを変えましたかww
恥ずかしい書き込みは止めたほうが良いですよww
ますます、一般の方が「退く」だけですよww
こんな、匿名掲示板での「自分たちの姿を隠して、世論を煽る工作員活動」ではなく、
「きちんと、世に自分たちの姿を晒して、発言しないと」胡散臭さばかりが目立ちますよww >>665
理由って、>>636のことですか?
仲間ではないと言ったはずです。
それでもなお卑しいとする根拠を聞いたのですが。 >>665
理由って、>>638のことですか?
仲間ではないと言ったはずです。
それでもなお卑しいとする根拠を聞いたのですが。 >>668
ID変えたとか、妄想全開w
「明度」て何必死になって間違っとるねんw
それとな、お前への罵倒レスが何で「世論操作」になるんや?
やはりクルクルパーやな。 >>665
>ご自分で探されたらいかがですか
つまり、そんなものはどこにも無いということね。
あんた、そんなデタラメ書いちゃダメだよ。ww >>668
{はいはい「明度の誹謗レスでage」ですかww }
これが50歳の書き込みですか(棒) >>643
キミとは議論しない といっています
キミの一方的な「妄想垂れ流しての、レッテル貼り、ネガティブイメージ刷り込んでの印象操作」という「人間として卑しい手法」は止めましょう
そのような、卑しくて程度の低いことばかりやっているから、あなたならびにそのお仲間はダメなのですよ
仲間で真面目に今後について、話し合ったほうが良いのでは?
今のままでは、哀れなブサヨで終わりですよww >>675
誰に言ってんの?
議論しない「理由を」
そしてその「根拠を」
早く言え >>675
「あなたの仲間が左翼だから」が理由なのだとしたら、そう判断した根拠を言え。
俺がやった印象操作とやらの書き込みはどこにある? 議論はしない、君たちは左翼だからだ
↓
どうしてそう思ったんだよ??
↓
議論はしないと言っただろう?
これがまかり通るなら誰でも左翼にできるな。 >>677
>早く言え
ついには詰問口調ですかww
そんな無礼な物言いをして、まともなレスが帰ってくるとでも思ってますかww
キミとは議論しない といっています
キミの一方的な「妄想垂れ流しての、レッテル貼り、ネガティブイメージ刷り込んでの印象操作」という「人間として卑しい手法」は止めましょう
そのような、卑しくて程度の低いことばかりやっているから、あなたならびにそのお仲間はダメなのですよ
「自分たちの姿を隠して」「匿名に隠れて、無責任なデマを垂れ流して、都合よく世論を操作しよう」という「卑しい人たち」の謀略は阻止しなければなりませんね。 世の中の人たちに向けて、主張したい持論があるなら、
「自分の姿を隠して」
「匿名に隠れて」
「卑しい発言を繰り返す」のでなく
「自分たちの所属や氏名、組織名を正々堂々と名乗って」
「しかるべきメディアで発言すればいかがですか」と言っています。
「匿名で、デマやデタラメ、誹謗レスを繰り返したりするようなこの2ch教育板の現状」を何とかしたいと考えています。
そのためには「卑しい工作活動を繰り広げている」人たちとは、今後とも対峙していく必要がありますね >>680
>ついには詰問
すっとぼけた奴には当然の対応なのに何抜かしとんのだ 議論はしない、君たちは左翼だからだ
↓
どうしてそう思ったんだよ??
↓
議論はしないと言っただろう?
という最低レベルの詭弁を恥ずかしげもなく使えるとか、頭おかしいだろ。
因みにこれは客観的事実なので誹謗ではない。 >>680
>そんな無礼な物言いをして、まともなレスが帰ってくるとでも思ってますかww
「あー、言うのやーめた、そんな言い方されたら言うの嫌になっちゃったなー、せっかく言おうと思ってたのになー、そんな態度じゃあなーwww」
ってやつな。 ハイハイ
キミとは議論しない といっています
キミの一方的な「妄想垂れ流しての、レッテル貼り、ネガティブイメージ刷り込んでの印象操作」という「人間として卑しい手法」は止めましょう
そのような、卑しくて程度の低いことばかりやっているから、あなたならびにそのお仲間はダメなのですよ
「自分たちの姿を隠して」「匿名に隠れて、無責任なデマを垂れ流して、都合よく世論を操作しよう」という「卑しい人たち」の謀略は阻止しなければなりませんね。
こちらは、あなた方のレスをチェックして、必要ならば「その都度、指摘のレスを書き込む」だけですよ >世の中の人たちに向けて、主張したい持論
いやいや、世の中じゃなくて、アンタに言いたいの。
然るべきメディアで発言したら頭おかしいだろ。
「テレビの前の皆さん、5ちゃんで頭おかしい人がいるんです、皆さん、頭おかしい人がいます!その人も見ていますか?誹謗レスに反応するのはやめましょう!」
いやいや意味わからない。
直接言うのが一番だよ。 >>687
>キミとは
「誰とも」の間違いだよな。
話しかけてくる人は全て左翼にされるから、原理的に話せる人がいない。 即レスしろよ
どうせ同じことコピペするだけなのに何をモタモタしてるのか はいはい、誹謗レスの3連発ですかww
相変わらず、程度が低い、ですよww
こんなスレを必死に返している時点で、ここを見た一般の人がどう受け止めるか、ですよww
「胡散臭い、粘着質の人たちだ」
「やはり、何か良くないことをやっている人たちなのか」
と、思われているとは考えないのですかww ていへんこうさくいんは「ねんちゃく8ねん」ですから
どれだけ胡散臭いんでしょうかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています