実現可能な部活改革 [無断転載禁止]©2ch.net

**実習生さん** · 2017/09/23(土) 19:52:36.94

全国大会廃止、部活外部委託など実現不可能だと思います。
平日５時までの部活動は無理。
だが、土日休みにするのは出来るかもしれない。
例えば、土日休んだ方がより強くなったとか、
日曜休みにしている自分たちより強い部活動の実例をあげるなど。
強くなるために、土日休むなど何らかの実現可能な方法を相談していきましょう。

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:05:02.51

勝手な「決めつけ」はお止めなさい

かねてから、この書き込みには自営クンは否定しているでしょ

そのような「卑しい書き込み」を見つけたら、その都度指摘していく「ボランティア」をしているだけですよ
ID変えて成りすましの組織的工作活動をやっているのは、どちらの側か、ということではありませんか？

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:06:15.47

>自営君という教員なり損ねの僻みがスレを難癖つけて妨害しようとしてる訳です。

これまた、ネガティブイメージ刷り込み、のための印象操作ですかｗｗ

程度が低すぎますよ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:08:10.68

なんか悲しい奴だねお前。
その「ボランティア」だからというのも自営君の常套句でさ.......

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:08:59.13

ま、結局のところ、このスレでも自分たち主張受け入れられず「不利なスレの流れ」になれば、
スレを荒らしてしまう、という工作活動員の卑しい実態が白日の下に晒されたわけですねｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:12:47.56

>>135

>このようにちょっと弄ると

このように調子に乗ると、自分たちのやっている「卑しい振る舞い」さえ、
自慢するような低レベルの人間性の人たちなわけです。

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:16:09.66

>>139
おいおいｗ「工作活動員」って自営君以外使ってる奴見たこと無いわｗｗ
たった数スレで「自営君です」って何回念押ししてんだよｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:18:33.14

>>140
弄りあいが嫌なら２ｃｈは２０年早いってことです。
その程度の低能力ってことｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:18:52.11

↑　「勝手な決めつけ」が止めましょう
キミの脳内でどのように解釈しようと自由ですが、デマ・嘘を掲示板で拡散させる卑しい行為はダメですよ

これも、印象操作手法ですかｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 17:24:16.35

>弄りあいが嫌なら２ｃｈは２０年早いってことです。

２ｃｈが弄りあい煽り放題　という時代を知ってる方ですかｗｗ
あなたはいったい　おいくつ　ですかｗｗ

それに今はガイドラインでも

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

とガイドラインにありますよ

嘘・デマを書き込んでの他人への誹謗中傷は止めなさい

嘘・デマを拡散させる行為はお止めなさい

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 18:02:59.18

>>144
＞＞嘘・デマを拡散させる行為はお止めなさい

なら、バイキングなどというバラエティ番組の一発言が全体であるとしたバカは？？？

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 18:06:43.00

>>144
＞＞暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

その難しくない事を一番出来てないのお前じゃないかｗｗ
しっかりせいよｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 18:07:02.12

はあ？
私に言われてもねえ

ただ、その前の工作員側のレスは「何の根拠も示さず、自分の周りの話（しかも、どの自治体なのかも出さず）で「決め付けていた」のではありませんか？
ならば、まだ「具体的な例示」でしかも、MCの反響まで例示した意見の方が、まだ説得力はある、と思いますけどね

先生側の意見は「とにかく、自分たちは言うことは正しい、現場に居るのだから」と自分たちの周りの事例を絶対視して捉えよとする近視眼的なものの見方が目に余りますよ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 18:07:48.81

>>146

卑しい「立場のすり替え」はお止めなさい

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 18:12:17.50

>>ID:byBiLGbH

このところageでばかり書き込んでいますが、あなたはこのスレ「態と荒らして」いるのですか？
他人への醜い誹謗中傷レスの応酬を、拡散させようとしているわけですか

きみはこちらをひたすら誹謗していますが、あなたのIDとあなたの「卑しい言葉遣い」のレスも拡散されているわけですよ
いい加減に　恥ずかしい　とは思わないのですかｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 18:21:41.77

アンカー間違えた

×　ID:byBiLGbH
〇　ID:pDsIUhLk

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 18:51:07.39

まだやってんの？馬鹿じゃね

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 19:28:39.86

NGIDに入れとこ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 19:56:02.74

>>148
自分の罵詈雑言は良いってか？
小学生の餓鬼でも、もうちょっと気の利いた言い逃れするもんだがなぁｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 19:58:57.04

>>149
お前は程度が低いと悪口の決めつけばかりで恥ずかしくないのか？

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 20:04:57.59

>>136
＞決めつけ

ならば「工作員」も決めつけでしょう。それ以外の何なのですか？

＞組織的工作活動

何度も問われているけどいいかげんその存在を実証しろよ！
これで詰問か？(笑)

あとオマエがいると建設的な議論の妨害になるから早々に立ち去れ！

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 20:07:19.51

みなさん、もういいかげん偏執狂は無視しょうぜ！
頭のおかしい人に何をいっても無駄だから(笑)

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 20:10:13.40

>>149
ageるな、だと？

あんたに合わせるつもりはないんだよ！

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 20:24:07.22

>>147
根拠がバラエティー番組じや発言の信憑性が疑われるね。
オマエはその程度の人間(笑)

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 20:29:13.35

>>149
>>150
アンカー書き込んで、だから何？オマエの偏執狂ぶりがうかがえるな(笑)

それより教育板でもワッチョイが導入されればオマエの特定なんぞ一発だ。

**実習生さん** · 2017/09/28(木) 22:19:06.37

>>89
＞そもそも、あんた（自営クン）とは誰のことですか？
＞ここに居ない自営クンを

オマエ、自営じゃないと？
あ、そうか！
自営業つぶしちまったか？
それでもう「自営」ではなくなったと？
それは御気の毒様w
でもすべて自業自得だよ～～んw
ここでのオマエの言動見ていると卑しい人間性がにじみ出てるもん。
教員採用試験も落ちたし(教育委員会グッドジャブ！)、見る人は見てるもんだよねえw

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 00:46:46.33

>>147
お前７年同じ事を言い続けてるんだけども、それが実現する訳でもないしｗｗ
大好きな同一賃金なんちゃらなんて完全実施は、さてさてｗ何時になるんだろうね？
３０年後かねえ？５０年後かねえ？

「余計に貰ってるから土日の部活をブツクサ言わずにやれ」も文科省が否定しましたしｗｗ

近眼視どころか、開きメクラですがなｗｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 12:10:02.58

便所の落書きに熱中する人かわいそう

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 12:25:25.85

>お前７年同じ事を言い続けてるんだけども、それが実現する訳でもないしｗｗ
大好きな同一賃金なんちゃらなんて完全実施は、さてさてｗ何時になるんだろうね？

本人が否定しているのに、勝手に決め付けて、自分たちに反対意見を書き込む論者を「嘘八白のデタラメを書き込み」「ネガティブなイメージを印象操作で刷り込んで」「レッテル貼って貶める」という、人間として卑しい行為を繰りかえしているだけではありませんか？
だから、何十年かかっても君たちの言い分など、与党政治家はまともに聞く耳はもってくなかった。

「教師には数パーセントの手当てで、いくらでも超勤させればいい」
「ブツクサ言うような人間は、人事で冷遇すればいい」
「身分保障にしがみつくしかできない根性なし教員は、黙って上の言うことを聞くだろう」
「一部の跳ねっ返り教員が、仕事を投げ出せば、その分同僚たちに負わせればいい」
「立場の弱いものに仕事が押し付けられようが、それは彼ら自身で解決するまでのこと」
とされるだけでしょうね

威勢よく「部活は断ろう」などと「戯言」を喚く人間が出れば、その分の負担が立場の弱い同僚教員に「押し付ける」ことになることにいい加減に気づくべきでしょう
そんなことすら判らないのに、いくら綺麗ごとを述べたところで、世論の支持は得られないでしょう。
世の人たちは知っていますよ、所詮は「自分たちの既得権を守りたい人が、喚いているだけ」だと

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 13:03:01.64

すでに押し付けられてる人間は我慢しろってことですかね？

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 13:21:57.85

戦う相手は「年功序列で高い給料貰いながら、給料分の働きをしていない」同僚教員ですよ。
ここを叩いて、給料に見合った仕事をさせれば、過酷な若手や非正規教員たちの負担は軽減できる。
年功で高い給料を受けているのだから、その負担は若手や非正規以上に負わせてよい
この負担に耐えられない人には、どんどん辞めて貰えばいい
働きが悪く、高い給料だけ貰っている人が辞めれば、人件費は浮くし、働かずにえらそうなことをいう目障りな存在が居なくなるから職場の風通しもよくなる。
若手のやる気を引き出せて、職場は活性化する。

年功序列で身分保障という制度がある限り、この制度の「フリーライダー」が存在する。
これがガンであるのは言うまでもない、このガンを排除することを「教員自らの手で」出来ない限りは未来は無いだろうね

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 17:19:03.51

土曜は日程都合による公式大会のみOK
日曜・祝日は対外試合のみOK

平日は移動の問題で対外試合できないので休日にやらざる終えない。
土曜は日程都合の公式戦除いて学校行事や選択授業を優先し、部活は休み。

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 17:54:48.84

>>163
部活に関しては今は与野党どっちも「改善せよ」ですよｗｗ

>>165
戦う相手は、お前のような「仲間内でなんとかしろ」というアナクロな馬鹿野郎とです。

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 18:09:02.43

>>165
年功序列で高い給料貰いながら、給料分の働きをしていない同僚教員っていないよ
どこにいるのかな？
前に90%以上が顧問やっていて最近では100%って書いていた人もいたし

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 18:15:36.72

>>165
過酷な若手や非正規教員たちってどこにいるの？
データーベーススレの統計だと過酷な運動部やってる
顧問は平均40才だって書いてあったから、若手じゃないよ

**実習生さん** · 2017/09/29(金) 19:53:31.84

>>169
若手もやってますが？

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 01:29:30.95

若手「も」ね
だから若手「だけ」じゃないし中年「だけ」でもない
みんなやってるってこと。

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 07:19:20.93

これデータは平均40前後になってるけど、
上のほうで副顧問も含むって書いてるやん
何もしない名ばかり顧問が入ってるなら
ちゃんと部活をやってるのが40平均ってのが怪しくなるのだけどな

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 07:54:05.69

民間は給料の通りに仕事が重くなってんのか？
同じ課長でも営業一課の課長と庶務二課の課長では仕事量が全く違うぞ。

あと１６５みたいな理想論なんかないよｗｗ
働いた事があれば分かるはずだぞ。

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 08:52:30.34

>>165
＞＞この負担に耐えられない人には、どんどん辞めて貰えばいい

お前埼玉の「教員の大量辞職（退職金削減）」の時「無責任」と言ってたの忘れたんか？
「嫌になったらどんどん辞めて貰えばいいんだ」じゃないの？

また「俺じゃない」とごまかすのかな？根性無しｗｗ

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 11:13:21.65

自営君VS反自営君となってまともな議論になっていないな。

まさに部活と似ている。
「自営君」と同じく「部活」は本来必要がないのだと思うが。
視野を世界に広げれば、日本のような部活制度は先進国から発展途上国までほとんどない。
つまりガラケーどころではない、時代遅れな制度。帯刀ちょんまげレベル。
自営君など、遅れた制度である「奴隷制の復興」を声高に言っている。
部活は教育問題ではなく「生徒教師の人権問題」なんだが。人権侵害に意義も意味もない。

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 12:56:47.91

文化系部活出身で運動音痴な常勤講師でも
運動部の主顧問持たされるからな
副顧問がベテランで土日来ないって言い出したりとかな

よく教員内で話し合えって部活関連スレで言う人間がいるが、
講師や若手に問題提起する権限なんかないから
結局我慢するしかない
ほんで愚痴ったら嫌なら辞めろとか印象操作とか言われるからな
愚痴くらい言わせてくれよ

自分が見たい部活をできている人間が(講師でも)いるのに
そら部活なくなれって思うわ

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 13:09:06.79

>よく教員内で話し合えって部活関連スレで言う人間がいるが、
>講師や若手に問題提起する権限なんかないから
>結局我慢するしかない

それは、キミたち教員組織の問題
欠陥があるなら、改めれば、いいだけの話
それだけの力が無いなら、我慢するしかないのと違いますか？

＞ほんで愚痴ったら嫌なら辞めろとか印象操作とか言われるからな
＞愚痴くらい言わせてくれよ

愚痴　ではないでしょ、卑しい「世論工作・誘導」を明らかに狙っているでしょ
愚痴ならば、こんな掲示板で書かずに、君たちの仲間内だけの会員制コミュとかでやればいいでしょ

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 13:19:39.87

愚痴を書いてはいけないルールはないはずですが？
他の掲示板で愚痴がまったくないですか？本当にゼロですか？
世論工作って言ってますが、嘘は何１つ言ってませんよ？

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 13:23:20.15

指導できない教員が顧問になるのは生徒・教員双方にも利益はありません
部活動を続けなければならないのならば、
せめて経験のある部活動に適切に配置すべき

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 13:29:55.07

部活のことだけではなくて、
この世にある仕事に対して愚痴を言ったことあるやつ
書いたことあるやつなんてたくさんいるのに、
部活のこと文句言ったら事実でも世論工作なんだろうね

経験ある部活に配置できないから、
部活制度やめたらいいのにな

配置も管理職が決めてるんだから文句もなかなか言えんでしょ

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 13:33:42.47

まあ、部活スレが多いのは確かだから、
総合スレでも立てましょうか？
前どなたが言ってましたよね？
他をdat落ちしてくれるかは知りませんが

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 13:51:43.98

卑しい　世論工作スレ　乙

本当に、今の日本の行政各部の施策（教育・学校制度・教員勤務制度・学校部活など）を変えたければ、主権者として選挙権を活用すべき
ちょうど、選挙もあるではないか、卑しい「自分の身を隠して、匿名掲示板で世論を都合よく煽る」ような卑しい振る舞いは止めて、自分の支持する政党・候補に投票する、法で許された範囲（特に公務員なら注意すべき）での、支持の呼びかけでもすればいいではないのかな。

匿名掲示板で、世論を都合よく誘導しよう（しかも、自分たちは匿名で隠れて）とするような、卑しい行為は止めるべき

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 15:00:48.75

>>182
教員採用試験にすら受からないド底辺の意見は必要ありません。
ケツ洗って出直して来なさい。

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 15:58:22.57

>>182
NGIDに入れとこ

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 18:45:41.10

>>182
部活動の改革に熱心な候補者なんかそうそういねーから

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 21:40:15.95

部活に限らないが教員の献身・自己犠牲を前提として
教育システムが運営されてる以上、改革なんて不可能だよ。

**実習生さん** · 2017/09/30(土) 22:07:41.52

>>183=ID:J+K3LQm7

＞教員採用試験にすら受からないド底辺の意見は必要ありません。
＞ケツ洗って出直して来なさい。

「嘘・デタラメを書き込んで」
「特定論者へのネガティブイメージを拡散させよう」とする
「卑しい印象操作、レッテル貼り行為」は卑怯ですよ

そんな、ことしかできないから「程度の低い工作活動員」といわれるのですよ

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 00:45:54.73

お前が採用試験受かってないのは事実じゃんｗｗ

それを今更隠蔽しようとする行為が実に卑しいな底辺ｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 08:52:15.27

>>186
今まではそういう「教員の善意」に国民も、政府ですら甘えていた。
でも変わった。

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 12:17:19.75

どうせ総選挙でウヤムヤになって現状維持だろ。

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 12:45:39.71

まあ底辺はそういう希望なんだろうね。

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 14:49:22.46

↑　印象操作のための、卑しい書き込みはお止めなさいよ
　　既得権にしがみつく　ことしか出来ないほうが、よほど醜いですよ

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 16:37:33.90

また底辺が湧いてくる。
お前がネットを出来るのも「既得権」なんだが、底辺には難しいかな？？

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 21:19:47.72

>>192
既得権って何？

おっと、こんな質問もオマエには「詰問」になってしまうのかな？(笑)

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 22:20:52.38

高体連、潰れてほしい

**実習生さん** · 2017/10/01(日) 22:29:18.73

高体連は、部活動で自己実現をはかろうとする
教員のための組織であって教育のガンともいえる
存在。学校の部活に入ってないと試合に出られ
ないとかどんだけ生徒から教育を受ける権利を
奪ってるのか、教員から搾取しているのかを考え
れば、害悪なのは自明。

大会運営はとっとと各競技団体に任せて、引率
が不可欠な大会を開催する高体連は団体ごと
潰して、教員は自由意志で各競技の活動を手伝う
ようにすべき。

**実習生さん** · 2017/10/02(月) 01:27:00.49

↑　言いたいことがあれば、きちんと「所属・氏名」を明らかにして、マスメディアに投書したほうがいいのでは？

「自分の身を隠して、安全地帯に逃げておいて」
「匿名で世の中に向けて発言しよう」

という卑怯なことでは世論の支持は得られませんよ

**実習生さん** · 2017/10/02(月) 06:39:01.32

>>197
↑
偏執狂は無視しましょう

**実習生さん** · 2017/10/02(月) 07:57:04.53

>>197
自営君の考えと「世間」は逆方向に行ってますけどね。

**実習生さん** · 2017/10/02(月) 08:27:17.44

>>197
え～と、お前って匿名だよね？

**実習生さん** · 2017/10/02(月) 09:03:03.27

何も言いたいことが無い人と思われ

**実習生さん** · 2017/10/03(火) 20:36:46.63

ただの愚痴ならともかく、活動じみたことをするから「自営」が反応するんだろ

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 07:48:47.87

>>202
例えば？
ただの愚痴にも反応してるように見えますが？

**実習生さん** · 2017/10/04(水) 21:38:54.12

>>203
愚痴を言うにしても、スレが乱立しすぎていると「印象操作」にあたるわけでしょ？

スレの多さを指摘されても「別のテーマだからOK」と言ったり、
総合スレではない新しいスレをさらに作ったりすると
私から見ても思想的な何かを感じてしまいます。
自営が愚痴にも反応して見えるのはそこではないかと。

でも総合スレ作ったから問題なくなったと思いますよ。
こっちは下げていきましょう。

**実習生さん** · 2017/10/07(土) 23:40:13.73

高体連みたいに何も考えず大会を開くけど、
迷惑すぎ。ただ、部活を割り当てられているだけの
顧問としては迷惑極まりない。

それは、ただ時間が食われることの他にも、
引率中、一日、教師としてはりつめた空気に
さらされる結果としての精神的疲労もあるし、
くだらない、つまらない、不愉快な、暑い現場で
精神を病むことの問題もある。

べつに、やりたい先生たちの生きがいを奪う
つもりはないから、責任持って、生徒たち
だけで参加できるようにしたまえ。

そうでなければ、ただの迷惑団体だよ。
思想の強要という意味では、街宣車走らせてる
右翼と変わらない。

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 00:52:04.35

糞スレ立てやがって…

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 13:40:43.09

>>204
あんたに合わせるつもりはないし、そんな義務もないんだよ。

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:02:51.33

教員を使い潰して代わりを補充するコストより
大会を開催して得られる利益の方が高い間は現状維持。

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:11:20.20

ふころ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:11:40.15

ほるの

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:11:40.51

穂行き

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:12:07.11

ホヤの

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:12:09.46

しら夜行

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:12:26.38

すこナム

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:12:28.12

ねや巻きの

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:12:42.94

ひよ蛍

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:12:44.99

ほゆこた

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:13:05.78

よも撫養ゅ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:13:08.23

へよ」家の

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:13:23.00

ホヤのとか

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:13:25.14

そひ屋と

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:14:01.75

ソロ矢野とま

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:14:03.74

保「ことか

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:14:21.10

朝にの

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:14:22.71

背部屋で

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:15:37.31

>>207
バカが

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:31:59.52

野湯野草

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:32:17.38

やよん床

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:32:19.28

ひこてけなか

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:32:35.95

ほの尚

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:32:38.33

ぽよのお

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:32:55.47

ほよ行こ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:32:58.27

ホマコテ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:33:17.20

坂コオ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:33:18.82

よと行う