40歳以上の教員採用試験② [無断転載禁止]©2ch.net

**実習生さん** · 2017/07/19(水) 13:47:28.69

転職や20代の時以来の再受験､元教諭の人等様々な事情があると思います。年齢制限は殆んどの自治体で緩和傾向にあります。毎年40代 50代でも合格者はいます。諦めないで頑張りましょう！

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 06:22:30.13

>>359
小学校だよな～
田舎でも新採の高齢化が進んでるね。
都会はともかく、田舎ですよ！

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:36:43.09

>>358
どの地域ですか？

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 12:37:59.89

そうかな？
倍率が低いところは、都市圏に多いのと違うか？
滋賀とか神奈川とか埼玉とか・・・
田舎はむしろ、地元へ帰りたい、という希望者が一定数いるからね。
それに田舎は・・・・・、あえて書かないが、採用試験が人物重視で面接比率が高い試験であるということは・・・・・・な

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 13:24:27.71

滋賀が都市圏わろた

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 13:43:25.64

>>362
田舎は本当にコネ優先ですよね。

忖度、忖度

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 13:53:18.08

>>363
大津や草津は立派な京都や大阪の都市圏だよ
ちなみに岐阜市は名古屋の都市圏となる

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 17:31:35.46

40歳くらいで職にあぶれるということは当人の能力が疑われてしまっているのと同義。
昔は課長どまりだったが今はリストラ。

教員も同じ。
能力の高い教師は専任雇用で優遇されるし、低い教師は時給1500円の非常勤。

**実習生さん** · 2017/10/08(日) 20:46:00.61

そりゃそーだ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 12:14:10.85

時給１５００円の自治体ってどこよ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 13:34:27.41

公立じゃないが私学の最下層は凄いぞ
https://kyoin-saiyo.jp/recruit/requirement/745da9848dc1f8734181e071777a7a3e/
1500円どころか1300円

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 14:27:45.16

私立でしかも通信制は安いに決まっとろうが
公立の非常勤で時給１５００円はどこだつってんだよ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 15:09:26.57

366は別に公立に限った話をしてるわけじゃないような
読解力がなさすぎるし喧嘩腰の姿勢もよろしくない
たしかに40で切られる人間だ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 15:52:39.66

通信でも1300って聞いたことねぇよｗｗｗ
高校で2000割るのはやばい

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 16:01:57.64

>>372
通信で1000のところがハロワに出てたよ。
確か成美学園だったかな？
バイトかよと思ってしまう

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 16:27:55.71

1000ってマジ？
コンビニバイトやないけ
どんだけ底辺なんだｗｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 18:30:31.83

>>371
このスレで私立の話なんてほとんど出てねえよ
「公立限定で～」と言ってないから私立もありうるってのは
おめえがアスペだからそう思うだけだ
話の流れも読まずに一文だけ切り取って読解力もくそもねえわ禿
こっちはずっと国語の評価１０だボケ雑魚
馬鹿は一生非正規のままで死んどけ
こっちはとっくに正教諭だわ役立たずのチンカス

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 18:40:30.47

著しく沸点が低い人ですな。
人間性といい能力といい、教員以前に社会人としてのレベルが低すぎる。
生徒から馬鹿にされてますよ、というか確実に馬鹿にされていますよ。
だいたい正教員ならなんでこんなスレッドをのぞしているのだろうか？
40歳のとき指導力不足を理由に切られて図星だったのかな？

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 18:45:03.67

>>376
>だいたい正教員ならなんでこんなスレッドをのぞしているのだろうか？

つーことはテメエは４０過ぎて非正規のごみクズなんだなｗｗｗ
ゴミの低レベルな想像力でバカにされてますよだってよｗｗｗ
おまえが一番職場でバカにされてんだろｗ
そもそも仕事してんのかも怪しいがなｗｗｗｗ
そうだよなあ２０代前半でも普通に受かる簡単な試験なのに
４０すぎてぜんっぜんカスりもしねーんだもんなあ
そりゃー誰から馬鹿にされるよなあ、実際に受からんバカだしな！ｗ

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 19:04:57.03

スレチ気味ですけど広域通信制高校には注意したほうがいいっすよ。
大量に求人がありますけど法律スレスレのことしてる高校がかなりある。

**実習生さん** · 2017/10/09(月) 19:53:09.96

>>378

卒業証書発行所ですもんね。

欠席時間とか、レポート提出で色々と噂は聞きます。

**実習生さん** · 2017/10/10(火) 05:09:09.71

実際は通信出て大学入っても、就職のときにESで撥ねられるんだけどね。
手に職系の仕事でもしない限り、世の中の最下部確定の人生なんだよな。通信。

**実習生さん** · 2017/10/10(火) 22:13:03.78

と、最下部確定の人生の非正規教員がのたまっております

**実習生さん** · 2017/10/11(水) 05:30:27.46

ん？通信で学士や免許取っちゃって人生最下部確定してる人？ﾌﾟｰｸｽｸｽ

**実習生さん** · 2017/10/11(水) 06:22:47.07

結果待ちの身ですが、解答は出たので答え合わせしてみましたが、半分ほどの出来に愕然としております。周囲の人はどれくらいの出来何でしょう？

**実習生さん** · 2017/10/11(水) 07:31:42.66

>>383
どこの自治体で、教科はなんですか？

**実習生さん** · 2017/10/11(水) 12:51:02.70

>>384
中学、国語です。

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 03:43:05.36

そうとう頭悪いのかな

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 11:24:32.12

もうどうしたら良いか分からないな。これ以上無理な位頑張ったんだけど。講師しないと生活も出来なくなるし。

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 15:37:48.87

同意見です。今年は自分なりに精一杯やったと思う。これでダメなら、無理なように思います。なんとか合格したい。

**268** · 2017/10/13(金) 16:08:35.19

>>268ですが
今日、掲示板を見に行きました。
去年はネットを見て不合格でしたが
今年は都庁に行って合格発表を見ました。
結果は、合格しました。
一次合格発表日の前日は心臓の動悸が激しすぎて心配でしたが
不思議と昨日は心臓の動悸はあまり感じられませんでした。
皆さんの励ましの声のお陰です。
ありがとうございました。

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 16:39:43.34

>>389
おめでとうございます！！

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 18:02:34.69

おめでとうございます
生徒たちから新任なのにハゲと言われてもめげずに頑張ってください

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 18:39:05.38

>>389
おめでとうございます！良かったですね。
直接見に行かれたのですね。喜びひとしおでしょうね！
来週、私も続けるようになれば良いな。

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 22:15:14.92

40代、期限付きから合格しましたが、期限付きオススメしません・・・
めちゃ、ギャンブル

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 23:55:39.03

>>389
直接見に行かれたのですね。年休を取られたのですか？おめでとうございます。私は来週です。
私は心臓がもつか分かりません。落ちればあの絶望感を立ったままは無理ですからね。

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 01:48:02.86

小全　男４０代半ば

１年目　社会人特例で期限付合格　
２年目　期限付特例２次で完全不合格　
３年目　産代育休特例で合格

という人も実際いるので頑張ってください。

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 07:59:25.67

>>394
恐らく同じ自治体でしょうか。
筆記試験の時に確認したのですが、周りに同年代が皆無でしたよね。30代でもちらほらだったと思います。40代、一緒に合格しましょうね！

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 08:40:15.87

今年も二次で不合格だよ・・・。

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 08:41:28.97

正直、試験を受けた回数を考え始めると、気持ちが沈んで危険な感じがするから
考えないようにしている。生涯教諭になれないまま、都合の良いように使われるん
だろな。
どの県かは言えないが、集団面接時での面接官のあの嫌そうな顔、すごく
不快でたまらない。ある意味、人権侵害。誹謗じゃなく、これは訴えである。

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 08:50:18.60

内心で「もう貴方なんか採らないよ。転職するかずっと講師でやってくれよ」とか
思っているんだろうか・・・・。

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 08:56:41.73

>>397 >>398
わかるわ～　俺も不合格さ
俺は一生、未婚で講師のままかもしれないよ。でもいいんだ。
授業で子ども達に伝えられることは、必ずあるはずだからね。
教諭になれなかったとしても、精一杯楽しく生き抜くよ。

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 10:00:07.32

すげ～分かる
せっかく二次まで行ってんのに、
面接室入って面接官の顔見た瞬間に落ちたのが分かるのは辛い

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 11:15:15.60

>>396
おそらく同じ自治体だと思います。
確かにほぼ20代、チラホラ30代でしたね。
模擬授業のときに、同世代の女性の方を１人お見かけしたくらいでした。
毎年40代はもう取らないんだろうなと思いながら諦めずに頑張っています。
ここまできたら受かりたいですね。
一緒に合格しましょうね！

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 12:41:06.59

>>402
40代は現場に少なく、採用はあるはずです。
2次で40代以上を結構選別していたように思います。3次まで残ったんです、最後まで信じましょう！

**389** · 2017/10/14(土) 16:01:04.08

>>390>>391>>392>>394
レス、ありがとうございます。
37歳で講師になり、41歳で初受験。
ある自治体を３年連続で落ち続け
去年から自治体を変えて、２度目の受験で漸く合格しました。
45歳での合格です。
こちらの掲示板はこまめにチェックしていたので吉報が報告できて嬉しいです。
今までお世話になりました。
ありがとうございました。

>>391
禿げてないですよｗ

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 16:09:38.38

>>404
392です。本当におめでとうございます！
私は今年40歳で講師3年目なのですが、同じような状況で且つ私より年齢が上の方が合格されていることは大きな勇気を頂けたように思います。発表まであと一週間、心穏やかに待てる心境になれました。おめでとうございます。

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 23:34:52.57

>>395

かなり似てる境遇ですね。
私は40代半ば過ぎで民間退職。
1年目社会人特例で期限付
2年目期限付で完全不合格
3年目再度、期限付
4年目合格 (50代を目前にして)

みなさん、希望は捨てないでください。確かに、二次試験の会場は20代ばかりでした。笑えますが、教育委員会のスタッフだと受験者から間違わられ、トイレの場所を聞かれました。

**実習生さん** · 2017/10/15(日) 01:07:49.80

>>404
やはり講師はしていないと合格しなそうですね！無職やアルバイトでは厳しそうですね！自分は30代までは４つの自治体に一発合格しました。しかし家庭の事情により40で辞めてからは全て二次で不合格です。

**実習生さん** · 2017/10/15(日) 01:13:00.12

今後は、生活もあるので、本命の自治体で講師をしながら受けた方が良いですかね？年々年齢制限撤廃が進んだり、40代以上の人を受け入れ初めてはきたものの何をどうしたらいいのかもう分かりません。絶望感だけです。力は出し切ったので。

**実習生さん** · 2017/10/15(日) 11:16:51.89

医者ゲットしよう

**実習生さん** · 2017/10/15(日) 13:36:56.87

>>408
ただ、その講師をするのが難しいことはあるよ
高校の文系教科とかなら、非常勤でも難しい
知らない県で採用試験で二次まで言ったからといっても、講師はまた別、といわれて任用はまったくない
学校関係以外でのバイトとかばかりなら、まともに働いたことないのですか、と面接で強烈に言われるとかの繰りかえしに陥るかもね

**実習生さん** · 2017/10/15(日) 21:12:03.77

40代半ばの独身、実家住みの女>>116です。
受かりました。
>>124
応援ありがとうね。

**実習生さん** · 2017/10/15(日) 23:23:35.82

>>411
おめでとうございます。
私も同世代です。今回で4年目の受験です。西日本中心に受けてます。初めてひとつだけ最終に残り結果待ちです。ここには良くきてます。私も受かって報告しますね。

**実習生さん** · 2017/10/15(日) 23:40:02.41

>>412
ありがとうございます。
私は関東での受験でした。
西日本は倍率高そうですよね。
でも応援していますよ。

**実習生さん** · 2017/10/16(月) 02:52:08.61

40代以上でも受かる自治体はどこ?

**実習生さん** · 2017/10/16(月) 03:57:58.79

講師しないと生活出来ないし受からない。試験は全て得意で上手くいっても経歴や年齢が原因なんだよ

**実習生さん** · 2017/10/17(火) 03:26:49.05

もたん。精神力も体力もお金も(>_<)勉強する体力も残ってないし食事作ったり買い物行くなんて無理。独り暮らしの孤独と最愛の母を亡くした悲しみが胸を締め付け辞めた後悔と人生の試練に耐える毎日です。無気力バイト生活です。

**実習生さん** · 2017/10/17(火) 14:53:34.14

>>414
常勤講師経験豊富なら、東日本の大都市圏なら可能性は高い
関が原から西の府県では・・・・、いまだに年齢制限がある府県も多いでしょ
ただ、非常勤講師経験だけではどこも無理っぽい
誰もがうらやむ大手企業の正規中堅社員（管理職の一歩手前とか）なら、社会人枠で可能性はあるだろうけどね

**実習生さん** · 2017/10/17(火) 21:37:52.80

正直、４０代でまともな経歴なしで終身雇用・年功序列の世界に入るのは困難だ
民間正社員とかずっと常勤講師続けてきたとかならの経歴なら、まだ可能性はあるが非常勤＋民間非正規（アルバイト）でやってきて、４０代突入組には現状では未来はないに等しい。
あとは、制度を変えてもらうしかないな。
民間からの校長採用のように、採用にあたって待遇の特例制度を創ってもらうしかない
たとえば、年齢や前歴に無関係に、任期制（３年とか）の雇用、一律の年俸額給与制（年俸５００万とか）のかたちで雇ってもらえるように制度を変えてもらうほかないな
常勤講師のような、臨時・非正規よりはまだマシではないかと思える。

われわれ４０代の中途参入組は、今の常勤講師＋αでも、正規教員という肩書きが与えられるなら、妥協すべきだと思う。
こんなことをついつい考えてしまうわ

**実習生さん** · 2017/10/17(火) 22:29:46.39

>>418
＞たとえば、年齢や前歴に無関係に、任期制（３年とか）の雇用、一律の年俸額給与制（年俸５００万とか）のかたちで雇ってもらえるように制度を変えてもらうほかないな

ちゃんと働いてこないまま40代になるから、こんな現実離れした提案書き込むハメになるんじゃないか？
今の時代の年俸500万円の価値理解出来てるか？
そのうえ年齢、前歴無関係？

非正規を相当馬鹿にしてるみたいだけど、一度でも働いた事ある人なのか？

**実習生さん** · 2017/10/18(水) 01:35:07.52

自営クン注意報
このスレは自営クンの監視対象に置かれています

>>417
http://hissi.org/read.php/edu/20171017/YU5uWEYzRE4.html
>>418
http://hissi.org/read.php/edu/20171017/d2tGT1JXR3Q.html

**実習生さん** · 2017/10/18(水) 08:44:15.19

>>ID:hOJvXuyV=420

アンタこそ、あちこちでデマを流しているストーカーだろ

http://hissi.org/
トップページ > 教育・先生 > 2017年10月18日 > hOJvXuyV参照

**実習生さん** · 2017/10/18(水) 22:09:34.62

明後日、発表ですね。何週間も前からドキドキしてましたが、不思議と近づくに連れ落ち着いてきました。反対にこの状況を楽しもうと思えるほどです。結果がどうであれ、受け入れて前に進む気持ちです。

**実習生さん** · 2017/10/19(木) 21:33:48.42

>>422
同じ自治体ですよね。
発表までが長いので、あのときの緊張感や気合いが薄れてしまいましたね。ここまできたら受かりたいです。今年で最後にしたいです。

**実習生さん** · 2017/10/19(木) 22:32:43.94

東日本、西日本といろいろな自治体に40代前半は2次まで結構
いってたんだけど、40代中盤、後半になるとなかなか2次へいけ
なくなった。来年はいけるよう頑張ろうっと。

とある自治体のとある校種は、最終倍率3倍切ってたのに
1次で落ちて、その後しばらくしてその倍率のことを知った時は
ちょっとへこんだ。

**実習生さん** · 2017/10/20(金) 13:40:14.12

>>413
合格しました。
40代半ばの私が受かるとは正直思いませんでした。
ここには毎日のように来ては見ていましたが、同じような方がたくさんいて励まされました。
みなさんありがとうございました。

**実習生さん** · 2017/10/20(金) 14:10:22.14

>>425
おめでとうございます。大阪府ですか？

**実習生さん** · 2017/10/20(金) 17:32:36.62

>>424
一次はできるだけ筆記だけのところを選ぶ
一次から個人面接があるW県、S県とかはその県で常勤講師でもしていない限り、年長者には相当厳しい
東日本の年齢制限の無い県では、直近2～3年の常勤講師暦があれば、他県出身者でも十分可能性はある。
本当に即戦力を求めている。ただし、非常勤講師だけだと厳しい、即戦力ではないから。個人面接評価で基準点以下も多々ある。

**実習生さん** · 2017/10/20(金) 17:38:45.26

>>425
おめでとうございます！
私も今年合格したので自治体は違えど同期になりますね。
そしてゆとり世代最後になる大学４年生も同期ですねｗ

**実習生さん** · 2017/10/20(金) 18:09:38.06

最後の一文が不快

**実習生さん** · 2017/10/20(金) 18:39:19.98

何で書いちゃうんだろ？

**実習生さん** · 2017/10/20(金) 18:54:34.42

>>427
424だけど、もちろん東日本は関東の1次が筆記のみのとこを受けてるよ。
しかも常勤講師歴長いし。それでもなかなかいかないんだよね。

**実習生さん** · 2017/10/20(金) 19:42:32.35

>>426
大阪府です。
大都市でないとやはり高齢受験者には厳しいですからね。

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 00:01:04.46

>>432
おめでとうございます！面接の秘訣などあれば教えてください。

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 00:24:22.30

40代半ばで合格されたんですね。おめでとうございます。
既に講師経験がおありだったのでしょうか？
差し支えない範囲で、合格までのご経験を聴かせていただけませんか？
私は、小学校免許を通信で取得しましたが、今は一般企業にパート勤めの主婦です。

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 00:38:25.65

>>429
だよな
来年受ける40代は完全にゆとりの後輩になるって言ってるようなもんだしな
>>430
＞＞何で書いちゃうんだろ？
合格してゆとりと同期になることに浮かれてるんだろ

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 01:50:35.23

自営クン注意報
このスレは自営クンの監視対象に置かれています
>>427
http://hissi.org/read.php/edu/20171020/Skg1ZVF0eXk.html

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 03:35:57.45

>>432
勿論講師していますよね？そうでないとうからないので

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 09:34:00.66

大阪は高齢採らないと思ってた
一応可能性あるんだな…

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 11:46:13.40

>>433
>>437
他の自治体で常勤講師をずっとしていました。
途中で何回か更新を断られ高齢のため見つからず無職数回。仕方なく肉体労働や食品工場でバイト。
面接は他の自治体受験なんで管理職は相手にされず、エア面接。１人で面接官がいるつもりで公園で練習しました。

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 13:12:05.71

>>436=ID:wQwdTg6/

教員を非難する書き込みは、だれ某でも「自営クン」ですかｗｗ
挙句に、誹謗中傷の「レッテル貼っての印象操作」ですかｗｗ

あなたですよね、工作活動員さんｗｗ

で、あなたはこんなところで「卑しいコピペの貼り付けで、レスを荒らしている」わけですかｗｗ

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1453005072/731

731実習生さん2017/10/21(土) 01:13:05.31ID:wQwdTg6/

中学校は今のかたちの素人ボランティア部活動のままでいいけれど、
客観的に見て興行としての意義が強くなっている高校はもう完全にクラブチーム中心に移行していくべきだと思う

私立校の部活動　→実質的に興行・広告目的、学校から予算付与、専門的指導
公立校の部活動　→教育目的、ボランティア、素人の顧問、予算は生徒会費が中心
部活動については公私で格差が出ている
当然大会は私立校で上位は独占され、私立校ばかりが公共放送で放送されるいびつな状況だ

現状トップは興行活動に秀でる私立で全部占められているが、クラブチーム中心となれば当然公立私立の格差も減る
クラブチームとなれば、また義務教育でもないとすれば部員個別にもっと負担させていい
専門知識のない素人顧問だったのが専門知識を持ったコーチに教わることもできるようになる
スポーツ振興などが国にとって重要だとするのならその分野のクラブチームに公的支援をしてもいい

よくもまあ、他人のことを批判できますねｗｗ
卑しい「工作活動員」さんｗｗ

謝罪と反省を求めます

**実習生さん** · 2017/10/21(土) 21:10:00.68

>>439
校種や教科教えてください。言える範囲で構わないです。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**実習生さん** · 2017/10/22(日) 00:24:20.58

死ね　キチガイマルチコピペネトウヨ荒らし

2017/10/22(日) 08:52:55.61

>>440の痛々しさにムネアツｗ

**実習生さん** · 2017/10/23(月) 03:09:24.28

>>439
面接で合格したと思うコツを教えてください

**実習生さん** · 2017/10/23(月) 06:30:53.94

>>444
スルーできずに、いちいち反応するキミも痛々しいなｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/23(月) 06:48:01.95

>>446のように必死なのが面白いんだろ

**実習生さん** · 2017/10/23(月) 11:19:44.13

>>434
・講師としての経歴、評価
・校長の人事力（行政経験者や校長内でも力がある方の推薦）

教採も採用試験、なんて名前だけど、
裏側知るとげんなりすることありますw

**実習生さん** · 2017/10/23(月) 13:50:55.09

>>445
私は私学現職からの受験ですので
ツテは一切ありません。
439さんのようなパターンもあるでしょうが
私のような例もあるってことで。

**実習生さん** · 2017/10/23(月) 13:52:10.17

間違えた、434さんあてでした

**実習生さん** · 2017/10/25(水) 03:42:25.70

一度教諭を辞めた経歴があると受からないのですね。

**実習生さん** · 2017/10/27(金) 23:13:29.21

そんなもんその人によるだろ

**実習生さん** · 2017/10/28(土) 01:02:22.61

ドキュメント72時間が身につまされ過ぎて、見ていてドキドキした

**実習生さん** · 2017/10/28(土) 21:59:19.13

>>453
生活のためかもしれませんが

２０代で教員の世界に転職した人も
30代で転職してきた人も
普通の教員だけの世界とは異なる世界を
教えることができるように、
40・５０代で来た人にもあると思うんですね。

一生勉強ということで

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 13:40:35.73

各教育委員会同士、基本個人情報の共有はないと思います。一度辞めて受かる人より初の人の方が受かってるかもね。辞めた自治体はまず厳しそうですよね。

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 14:45:54.63

>>455
辞めた自治体で、再度合格したひとがいる。
しかも正規を３ヶ所経験済み。
希少価値の高い教科で、倍率は２倍を切る。

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 15:48:48.44

一度経歴で校長さんからバツがつくと、
その校長さんがどんなひどい人だとしても、

その後どんなにいい実績できても
期限付きにもしてもらえないとしたら、
あきらめが肝心かな。
でも今から他の道ってどんな道があるかなあと思います。
こん中にあきらめた人いますか？

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 16:24:19.66

>>451
60前で合格された方を知ってますよ。
尊敬できる方でした。

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 16:39:22.08

>>457
別の自治体にいけばすむこと