部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net

**実習生さん** · 2017/05/05(金) 00:32:46.92

部活に顔出さない顧問は悪ですか？
部員の意見は YES です。

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:06:06.59

>>663

はいはい、ではアナタが誹謗レスを書き込まず、
教育板で「卑しい世論誘導工作活動」などは諦めることですよ

以前から言ってますけど、言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか？

「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:06:52.36

>>664
以前から言ってるけど
実名を晒さなくてもいいから、身内に自説を披露してみろ
同意を得てから出直してこい

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:07:40.73

>>665

はいはい、ではアナタが誹謗レスを書き込まず、
教育板で「卑しい世論誘導工作活動」などは諦めることですよ

以前から言ってますけど、言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか？

「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:12:05.58

>>665

部活イヤを主張する組合系組織と思われる工作スレ一覧

部活でなく、授業や担任業務にもっと時間をかけろ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1502198625/
部活動って正直ムダだよね [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1493870582/
生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1511704661/
部活にはまりすぎるバカ　　さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1483681203/
部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1492083186
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1502198793/
★★★　　　部活をなくせ　その４　　　★★★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1509622612/
部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1493911966/

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:20:05.05

↑というような、底辺工作があると日刊ゲンダイのＩＴジャーナリストが指摘してるんですよね

ねえ底辺君ｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:22:55.37

また、IDが被ってますよｗｗ
一人で工作スレ上げしてるって、マル判りですよｗｗ

恥ずかしくありませんかｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:25:49.57

>>669
IDかぶりがナンダッテ？？
俺は誰かさんのように「なりすまし」する必要ないしｗｗ

工作員はそんなことが気になるんですよねｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:32:33.27

立場のすり替え　はダメですよ

工作活動しているのは「どちらの側か」でしょう
こちらは、これ以上キミたちが卑しい書き込みを止めれば、出てこないといってますけど
が、あなた方が「スルーできない」だけではありませんかｗｗ

こちらは「2chの匿名性を利用して、卑しい世論の工作・誘導を企む勢力の行動を指摘している」ボランティアですよ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:38:48.29

まあ底辺工作員が「底辺工作員」とは言わないよねｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 18:42:54.25

>>671
立場のすり替えって何ですか？？
底辺君の持ち出して来た「ジャーナリストｗ」が底辺君のようなのを「工作員」と言ってるんですけど。

底辺君よくそのセリフ言いますよねｗｗ

意味不明なこと言うと工作になりませんよｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 21:22:08.45

>>673

はいはい、他人を誹謗するレスを返すことよりも、
自分の書き込みをもう一度見直したらいかがでしょうかｗｗ

言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、
きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか？
「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 21:26:46.42

>>673

早く、これらの卑しい部活スレの統廃合議論を始めましょうよｗｗ

部活イヤを主張する組合系組織と思われる工作スレ一覧

部活でなく、授業や担任業務にもっと時間をかけろ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1502198625/
部活動って正直ムダだよね [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1493870582/
生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1511704661/
部活にはまりすぎるバカ　　さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1483681203/
部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1492083186
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1502198793/
★★★　　　部活をなくせ　その４　　　★★★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1509622612/
部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1493911966/

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 21:38:53.35

>>675
運営に言えば（笑）
相手にされないと思うけど（笑）

**実習生さん** · 2017/12/30(土) 22:14:52.63

>>637
民間企業じ休日出勤でも朝からと決まっているけど
就業規則の８時とか、理由がない限り
恐らく公務員くらいだけだと思うけど

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 07:42:48.98

それは企業によるよ。
あなたの居るところはそうなってるだけ。

それに教員の休日出勤（主に部活指導）の話でしょ？
午後に出ることも有るってだけ。
私企業じゃないんだから違って当たり前。

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 08:27:36.52

>>678
午後から部活の指導に出て
それで忙しい？
それじゃ半日出勤ですよね

多分、民間企業で午後からの出の場合
その分、夜7～9時まで勤務しているでしょ
教師は午後から出て夕方に終わり
それと、仕事がたまっているなら
午後から部活の指導、引率で登校するなら、朝から仕事に出て溜まっている
仕事片付けた方が良いじゃないの

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 11:37:12.43

>>642
なるほど、だから近所の中学校の
教師達土曜日、日曜日の朝に学校に
やって来て1時間程立つと相乗りで
明らかに部活の引率とは違う
遊びに出掛けているのか
まぁ～確かに学校の駐車場は教師達に
取っては便利だから

出勤扱いには成るけど、手当ては出ない

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 12:01:12.37

>>638
質問
夜の校舎の中に、そこの教師なら
365日、24時間何時でも入ると事が
可能なの
まぁ～近所の住民には変に思われるけど

残業してた教師達が7～8時に退社した
後、真っ暗な駐車場に、そこの学校の
教師達の車が数台置いて有り
12時前後に車取りに戻って来て
校舎に入っていたりすから

学校から車で5分も掛からない所に、飲み屋街が有るから

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 12:50:36.72

忙しいというより「ただ働き」が問題なんだがｗ
それは”問題”と「文科省も自民党も共産党も民主党も公明党も同じ意見」だが？
だから部活改革になってんの。

この教員ストーカーどもはどうしても理解できないようだね。

また「余分に貰ってるから当たり前」という法律違反を言いだすんだよねｗｗｗｗ

１７００万円貰ってる外科医ですら「時間外手当を出さないのは違法」と判決でてます。
余分に貰ってるから良いという底辺僻み論法は最高裁が「いけません」と判決出してます。
この最高裁判決は部活問題にも影響してますよ。

ソース　ttps://www.maple-law.jp/blog/2017727/
個人ブログですけど、弁護士さんのブログです。

「一部抜粋」
最高裁は、二審判決に即していうと
・Ａさんの医師としての業務の特質、Ａさんが労務の提供について自らの裁量で律することができたことやＡさんの給与額が相当高額であったからといって、
　本件時間外規程に基づき支払われるもの以外の時間外労働等に対する割増賃金については年俸１７００万円に含まれる、という合意だけでは時間外手当の支払を免れることはできない。
・すなわち、月額給与のうち割増賃金にあたる部分とそうでない部分を判別することができなければ、時間外手当を支払わなければならない。
・月額給与のうち割増賃金にあたる部分が明示された場合でも、それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。
という判断を下しました。

こういう事です。高裁差し戻しですが、高裁で最高裁の判断に基づいた判決に修正されますね。

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 13:01:06.41

アホに分かるように大事な処解説ｗｗ

・月額給与のうち割増賃金にあたる部分が明示された場合でも、それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。
という判断を下しました。

ここねｗ

教員は￥４％割り増しで今まで「チョン」にしていたけども、「それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。」と言うことね。
アホはまたぞろ「医者」と教員は違うとか言いだしそうですがｗｗ
「これだけ（１７００万円）貰っていても時間外は出しなさい」という判決です。
部活を担当してる公立教員では当然こんなに貰えません。

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 13:32:45.28

>>679
仕事が溜まってるときになぜそれをしてないと決め付けているの？

午後しか出勤しないケースがあるのは生徒が午後にしか部活動をやらないからだし
一日中働けというのはまるで生徒にも一日中運動をし続けろと言っているように聞こえるよね

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 13:35:13.76

>>680
遊びに出かけているというのはストーカーでもして確認しているの？

ただ用具の買い物とか対外試合をお願いするために別に学校にあいさつに行ってるだけかも知れんのに

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 13:47:30.54

【RIZIN】マイトＬーヤ「競い争うのをやめなさい」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1514694870/l50

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 14:14:07.88

>>682

>忙しいというより「ただ働き」が問題なんだがｗ
>それは”問題”と「文科省も自民党も共産党も民主党も公明党も同じ意見」だが？
>だから部活改革になってんの。

その前提で、教員給与水準の「見直し」の議論があるよね
今はもう、教員が特別に優遇せねばならない理由などは無い。
他の民間企業などの平均的な労働者の賃金水準と「見比べての手直し」が必要だ。
場合によっては、行政職の公務員たちとは「別の処遇」や「雇用の民営化」の議論をしなければならない。
公設民営で、公務員雇用を止めて契約社員化や任期付き雇用を一般化の議論も必要だ。
当然、今より雇用水準が下げられる教員も出てくることになる。
こういったシビアな部分の甘受も必要なのに、こういった部分はスルーを決め込んでいるから、文科省も国会議員も「抜本的な改革」にまでは至っていない。

今の教員側の意見では、自分たちの都合の良い部分だけの主張に終始しているように見える。

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 15:04:40.65

>>687
言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、
きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか？
「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 16:49:29.20

>>688
＞言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、

あなただって学校や教師に対して言いたいことがたくさんあるじゃないですか？自営大先生wwwwww

＞きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか？

「個人情報を晒せ」って言うのですか？何の権限があってあなたはそのように考えるのですか？

＞「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよｗｗ

5ch教育板ってそんなに影響力があるかなあ？でもなんで煽ってはいけないのですか？
ブラック企業問題だっていろんな人が様々な媒体を利用して煽ることで世間の知ることとなりました。
部活問題だってそれはいろいろな考えがあるでしょうが、教育水準そのものが低下しかねない深刻な事態ともなっています。
それを世間に訴えることの何がいけないのでしょうか？匿名だとなんでいけないのでしょうか？
教えてください！自営大先生wwwwwww

断っておきますが、この私の書き込みは大先生への「誹謗」じゃありませんから。

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 19:17:21.83

あなた方とは、まともな議論はできませんよ。
あなた方の、卑しい世論誘導意図があるようなレスがあれば、その都度「指摘のレス」をするだけです。

そもそも、まともな議論を望むなら、かねてからの飛鳥中傷・デタラメなレッテル貼り行為に対しての反省と謝罪が先でしょう。

こちらとしては、この種の工作員が暗躍するような部活スレがある限り、誰かが上げる限り、「その都度、指摘」するだけですよ。

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 19:39:09.13

>>682

なぜ、勤務医の事例なのですかｗｗ
あなた方学校教員での「最高裁判決」がありますよねｗｗ

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/500/081500_hanrei.pdf#search=%27%E6%95%99%E5%93%A1+%E8%B6%85%E9%81%8E%E5%8B%A4%E5%8B%99+%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%27

アナタ方の訴えは「何一つとして、認められずに完全敗訴」ではありませんかｗｗ
しかも、下級審で一部認められていた損害賠償部分すら、破棄・棄却ですからねｗｗ
あと、10年くらいは判例は変わらないと思いますよ

デタラメを書き込んで、世論を間違った方向へ「歪めよう」とする行為はお止めなさい

自分たちに都合の良い「判例だけ」を持ち出すのはダメですよｗｗ

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 20:06:23.70

>>684
わざわざ残業して仕事しているなら
土曜日の午前中に仕事に来れば
いいだろ午

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 20:14:51.47

>>685
部活の用具の買い出しに複数で
練習試合いのお願いにも顧問でも
無い複数の教師で？

複数の生徒にも私物買って、夕方に学校に戻って来ている所見られて要る
らしいけど

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 20:24:26.41

>>691
はい底辺がいつもの判決を出して来ました（笑）

判決の時期が違いますね。

勤務医の例と「教員とは違う」と言ってますが、「勤務医＝労働者」ですから当然他の労働者の扱いにも影響を与えるのは必至です。

はい大事な所

・月額給与のうち割増賃金にあたる部分が明示された場合でも、それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。という判断を下しました。

教員は（部活分は）４％割り増しという事になってますが、「それを上回る部分は時間外手当を支払わなくてはならない」と言う事です。

つまり、ここに蔓延っている底辺工作員の得意技の「沢山貰ってるから」という話は通用しなくなりました。だもんでで部活改革を文科省が急いでいます。少しでも負担を軽減して置こうという当たり前の行動です。

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 20:31:54.21

また週休2ニ日制度にしろ、ブラック企業撲滅にしろ、「まず公務員がやらない」と民間は「お上もやってないのに」と言い訳してやりませんから
まず政府機関がやって見せるというのは行政の基本行動です。
ブラック企業を「いけません」と指導する国家が自分の所がブラックでは示しがつきませんからそうならないようにするわけです。

それを「公僕が休みおってけしからん」という連中は、先の見えない「ど近眼」ということですね。

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 20:38:26.92

>>685
自分は少なくとも、その学校の教師達の勤務に不自然さを感じ
実名を明かした上で
校長、教頭と話をしたけど

以前に、この学校の教師達は校舎の
明かり点けたまま車で五分の、飲み屋に平日の晩に毎晩出歩いて
12時に成ると7、8名の教師達が
学校に車取りに戻って来て
民間にヘッドライト向けたまま
30分間くらい毎晩騒いで要ることが
有り、その時苦情で実名名乗り管理者と、話しをし
毎晩同じ先生だけが10～12時まで残業
しているから
その事も聞いた時、教頭自身、把握もしていなかったけと

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 20:49:58.07

それと部活の用具なら業者が学校に来るでしょ

何をしているか分からない教師もいるかね学校に代行業者呼び
業者が来る前に、裏の駐車場から
表の体育館前まで自分で運転していた
男性教師もいたり
数十メートルだけど一般道通り

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 21:09:32.12

部活の用具は教師（顧問）が業者から
買うんですよね
当然、まとめ買いすれば割り増しで
買えるはず
それはちゃんと管理者や保護者に
知らせている、もしくは返すは
しているの

**実習生さん** · 2017/12/31(日) 23:57:26.64

根拠なく遊んでると決め付けてるんだね

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 01:30:56.06

結局、「らしい」「だろう」ばかりの推測でしょ？
夜中の馬鹿騒ぎはクソ教師だと賛成するがな

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 07:23:40.19

他のスレで隣の小学校教師が毎晩何時から何時まで遊び歩いてるとかいうしょうもない作り話をしてた奴だろうな
また新しい作り話を考えたのか

口調も都合の悪い部分や質問をスルーするところも話の内容も瓜二つだし、ほぼ全部嘘
どうせ働いてもいないくせに民間代表ヅラしてるんだろうな

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 09:22:34.35

>>701
黙っとけチンカス
二度と来るなハゲ

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 09:39:35.01

>>700
そういうキミは、糞人間w

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 11:20:12.75

部活ってバカじゃねぇ

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 13:59:27.20

↑　工作員たちの本性が見えるレスですねｗｗ
いい加減に「工作は諦めたら」どうでしょうかね

>>694

>>はい大事な所
>・月額給与のうち割増賃金にあたる部分が明示された場合でも、それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。という判断を下しました。
> 教員は（部活分は）４％割り増しという事になってますが、「それを上回る部分は時間外手当を支払わなくてはならない」と言う事です。

はいはい、「話題のすり替え」はダメですよ、こちらは「時間外手当」の話はしていませんよ。
この判決では「結局、この教員が働いた部分が、超過勤務手当て支給が必要な時間外に当たるか否かではなく」
「本人の意思で、自主的に引き受けた」と認定された、いうことが大事ですよ。

また、教員側が求めていた「受忍限度を越える、管理職等による（部活等の時間外に繰り越すような）分掌引き受けの勧誘行為が違法性があるか否か」
が問われています。この部分は、下級審では教員側の訴えが認められた部分（損害賠償）があったものの、最高裁判決では「勧誘行為等には違法性はない」とされました。
すなわち、今回のように「管理職等は、必要があれば部下の教員等に、部活顧問等で超過勤務が生じる恐れがある場合でも」
「必要に応じて、部活顧問等の分掌を引き受けるまで、何度でも説得することは当然であり」
「場合によっては、将来の不利益が生じる可能性を『匂わせて』説得することは違法ではない」と認定しています。
ここが重要で、『ブツクサ文句を垂れて、キツイ分掌（部活顧問を含む）から逃げようとする教員が口にする」
「超過勤務が生じる可能性があるから、拒否する」という「屁理屈」を認めなかった、ということですね。

すなわち、管理職は、「うんと言うまで」「何度でも当該教員に、時間外に及ぶ恐れがある部活顧問等の分掌等を引き受けるように」「指導（説得）でき、場合によっては教員としての将来に、不利益が生じることがありえることを、『匂わせても』合法である」というわけですよ。
まともな、教員ならば「黙って、言われた分掌（部活顧問）等を引き受けざるを得なくなる」わけですねｗｗ
従来の組合員教師たちの「てめえ勝手な逃げ口上」を完全に否定した意味は大きいですねｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 14:15:59.61

判決の時期が違うってことは無視ですか自営大先生ｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 14:20:00.55

というか自営大先生自体が「問題のすり替え」してますけど？？？
校長らが部活を勧誘するしないに関わらず「時間外の賃金」が出れば問題ないんです。

まあいつもの「パワハラ願望」ですよね負け底辺のｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 14:23:17.05

時期ねえ、10年も20年も前の判決ではないですよ
これは2011年7月の判決ですけどｗｗ

最高裁判決は割りと長期間判例とて定着しますがねｗｗ
アナタはそんな「基礎的なこと」すら、ご存じないのｗｗ
これまた「恥ずかしいレス」を返してしまいましたねｗｗ

レスを返す前に、よくよく読み返してからレスしないと、恥をかきますよｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 14:26:19.36

>校長らが部活を勧誘するしないに関わらず「時間外の賃金」が出れば問題ないんです。

>>707

これは「アナタの側の脳内理解」ですよね
で、司法がどのように理解するか、ではありませんか

事例の類推　は無論可能ですが、『どのケースに、過去のどの事例を当てはめるのか」はキミが判断することではないはずですよ
不満なら、具体的な事例で「提訴」して、司法の場で争えば良いのでは？

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 14:37:42.66

>>708
あれ？２０１１年って７年前ですよね？
勤務医の時間外の判決は去年（２０１６年）です。
こっちも最高裁判決で「それも高裁の判断を否定して差し戻し」ですからね。

時代が変わってきてるって事分からない？

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 14:39:25.46

大先生はご自分で「最高裁判決は１０年ぐらいは変わらない」と言ってますけど。
７年なら変わっても不思議ではないですよｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 20:39:01.95

>>709
窮状を法的に訴えるか、メディアなどで話題にする(大先生解釈では「煽る」w)か、は個人の自由です。
なんであなたに指図されなくてはならないのですか？
自分は好き勝手に無尽蔵に言いたい放題、相手へのリスペクトなし。
だけど相手が大先生への反論は許さない、ネット内弁慶の典型だあw
何？教師にリスペクトなんて必要ない？どっかであなたはそう言いました。
じゃあ教師はあなたにリスペクトはしませんよね？
今までのあなたの卑しい言動

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 20:40:08.60

>>712
がありますからね。
因果応報です、自営大先生wwww

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 22:03:12.59

>>712

↑　程度の低い　印象操作ですかｗｗ

気に食わないレスがあれば、書き手を罵倒するだけではねえ

そもそも、こちらは「部活スレが多すぎるから、整理すべき」ということを言っているのですけどね

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 22:05:22.80

整理が必要な　「部活イヤ」の工作スレ　一覧

部活でなく、授業や担任業務にもっと時間をかけろ！ [無断転載禁止]©2ch.net
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**実習生さん** · 2018/01/01(月) 22:23:55.99

自営大先生？いつも「卑しい」「組合の工作活動員」と言ってることを
またまた無い事にして「部活スレの整理の話をしてるだけ」と？？

その辺が「底辺に長くいられるコツ」でしょうか？

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 22:52:21.69

↑　誹謗レスしか出来ないのですねｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/01(月) 23:28:23.64

毎日毎日しょうもないボランティア（）なんかしてる暇があったら
お前が近くの中学校で部活動顧問でも志願すればいいだろう
教員免許も持ってる元教師だろうが
非正規率が上がって顧問のなり手が不足してるんだぞ

**実習生さん** · 2018/01/02(火) 00:34:40.90

>>717
自分の意に沿わない=誹謗中傷

できの悪い高校生だってもう少し自省しますがねえ～、どこでどう人生が狂ってしまったのか？

失敗例として学ばせていただきありがとうございます！
自営大先生wwwww

**実習生さん** · 2018/01/02(火) 07:37:53.52

>>719
しね

**実習生さん** · 2018/01/02(火) 21:38:41.79

>>719

誹謗レスでしか、もはや「スレage」出来ないわけですかｗｗ
もう、スレの存在意義は無いわけですよねｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/04(木) 09:48:21.69

また今日からクソ顧問の部活かよ

**実習生さん** · 2018/01/04(木) 14:10:39.02

せめて今週ぐらい休めよ
近隣住民の事を何一つ考えないクソ顧問クソ学校黙る努力しろ体育館でやれよ誰も今日からやってくれなんてお願いしてねーよ

**実習生さん** · 2018/01/04(木) 14:12:09.58

今年もテメーらに苦しめられるのかよ
苦情送っても解決しようともしないクソ学校

**実習生さん** · 2018/01/04(木) 19:42:50.20

↑　何か不自然なスレばかりですねｗｗ
他では率先してageて書き込むのに、ここでは3レス連発でsageですかｗｗ
ID変えての自己レスのやり取りで、『釣り』という手法かも知れませんねｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/04(木) 22:35:28.94

>>725
陰謀論ですか？
日夜「脳内戦闘」ご苦労様ですwwwwwww

**実習生さん** · 2018/01/04(木) 23:03:45.45

>>725
ほら、普通に書き込みのまで噛み付く
嘘つきは自営の始まり

588 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 21:24:10.53 ID:JPmPsRlu [8/9]
>>587

でもね、スレが荒れる、原因は「あなたたちの側」にあるわけですよ。

こちらは「あなた方が、工作スレ（このスレも）で、卑しい書き込みを止めれば、でてこない」といってますよ。

このスレでも、この私の書き込み以降に、あなた方が一切書き込まなければ、こちらからはでてきませんよ。
やってみますか？

**実習生さん** · 2018/01/05(金) 00:41:23.53

誰が書こうが、「部活が辛い」と書くと、「組合の工作活動員」と言いだす底辺君ｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/05(金) 09:40:10.56

これも「デタラメのネガティブイメージの刷り込み」ですかｗｗ

ここでは、組合のくの字も触れてませんけどねｗｗ

このように「嘘でも何でも、相手のネガティブイメージに結びつくことを書き連ねて」レッテル貼って貶めよう、という「姑息な手法」しか出来ないから、君たちはダメなのでしょう

はいはい、「卑しい部活スレを整理しましょう」という「まともな提案」に対して、「誹謗・中傷」でしかレスが返せない、程度の低い工作員　乙ｗｗ

はやく、卑しいスレの整理をしましょうよｗｗ

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**実習生さん** · 2018/01/05(金) 13:17:08.89

組合の工作活動員と散々言ってることすら「なかったことにする」卑しい底辺ｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/05(金) 14:30:24.22

>>729
自営大先生！
脳内で戦闘中ですか？
お勤めご苦労様です(ニヤニヤ)

**実習生さん** · 2018/01/05(金) 14:34:34.50

>>729
↑
自営大先生！
1日に何回それを貼れば満足なんですか？
誰もあなたのよびかけに相手にしてませんがwwww

**実習生さん** · 2018/01/06(土) 00:29:17.62

はいはい、卑しいネガティブイメージの刷り込みは止めましょう

これまた、程度が低いですねｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/06(土) 01:42:25.95

>>733
なあなあ、「ネガティブイメージ」と本人が言い切る自分の現状ってどんな感じ？ｗ

>程度が低い
収入がですか？
人生の充実度がですか？

「工作員」連呼で発狂コピペしていたら程度が高くなれますか？！ｗ

**実習生さん** · 2018/01/06(土) 15:16:27.75

>>734

しい誹謗レスでageですかｗｗ
自分たちの組織の主張を宣伝する「偏った考え方」のスレばかり、「ageて、目立たせ、宣伝しよう」という卑しい行為はお止めなさい

工作活動スレのスレの統廃合を真面目に議論しましょうよｗｗ

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**実習生さん** · 2018/01/06(土) 15:26:19.58

親戚一同「仕事のほうはどうなの？」

●●君「キミたち既得権者が恵まれた既得権部分を返上して、恵まれない立場の人の待遇改善の原資にすべきではありませんか」

親戚一同「そろそろ結婚も考えたほうがいいんじゃないかしら」

●●君「卑しい質問ばかり。ネガティブイメージを刷り込む工作活動ですか」

親戚一同「いい人はいないの？」

●●君「そのような「程度の低い印象操作」しか出来ないから、程度が低いし品性も下劣だ、と言われるのではありませんか」

**実習生さん** · 2018/01/06(土) 15:27:49.52

誹謗レスですかｗｗ

自分たちの組織の主張を宣伝する「偏った考え方」のスレばかり、「ageて、目立たせ、宣伝しよう」という卑しい行為はお止めなさい

工作活動スレのスレの統廃合を真面目に議論しましょうよｗｗ

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**実習生さん** · 2018/01/06(土) 15:38:55.98

カッスな底辺死んどけホイ！

**実習生さん** · 2018/01/06(土) 15:40:28.14

誹謗レスでスレageですかｗｗ

これまた、程度が低いｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/06(土) 15:45:10.98

死んどけ底辺ｗ

**実習生さん** · 2018/01/06(土) 15:57:14.06

>>740

誹謗レスでスレageですかｗｗ

これまた、程度が低いｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/07(日) 03:03:12.88

何で上がるんだよ…

**実習生さん** · 2018/01/07(日) 13:12:51.75

>>742

ホントに知らないの？
それともネタですか

普通に書き込むと上がる
しかし、氏名（省略可）の次の欄にsageと入れれば、上がらないですよ。

**実習生さん** · 2018/01/07(日) 13:13:24.16

>>742

この際ですから、少し解説を
2chの特性上、スレの順番がトップ10位内に入れば、
板トップ画面からそのスレのスレタイと１と直近の10レスが表示されます。
そのため、一部の人たちは「特定の意見や主張をスレタイに取り入れ」、
それを常にageし続けて、自分たちの組織・勢力の主張を盛り込んだ、
「偏った意見のスレタイを目立たせる」という工作活動にいそしんでいます。
同じようなテーマのスレタイのスレッドを複数（4つも5つも）常時age続ければ、
テーマの板（教育板とか）のトップ画面だけを見るかぎり、
「さぞ、このテーマについて、反対（あるいは賛成）の意見が多いんだ」と錯覚させること
（これをネット上での世論誘導・工作活動と言います）が可能になります。
この状況で、自分たちと親しいリアルメディア関係者に連絡して、
「今ネット上ではこんな意見が多いですよ（もちろん、自分たちの工作活動の成果）」
とリアルのメディアで取り上げてもらえるように、情報提供・取材依頼を行います。
こうやって、この間の事情をよく知らないマスメディアが、彼らの言い分を鵜呑みにして、
報道されてしまえば、これが「リアルメディアでの世論」となってしまいます。
こういった形で取り上げられ、形成された世論として「保育所落ちた・・・・・」などがあります。

ここで問題なのは、すべて「匿名で」世論工作が行えてしまう、ということです。
無責任な「偏った偏見」がネット上で垂れ流されても、やったもの勝ち、というところです。
この背後には、いまや勢力衰退が著しい、政治的・組合的勢力の介在がささやかれています。
自分たちが「所属・氏名（組織名）を明らかにして」モノを言えば、必ず反発を受けます。
そのため、その反発を避けるため、責任追及を避けるために「匿名」に拘ります。

これが2ch等「匿名掲示板」を利用した「卑しい組織勢力による、世論工作・宣伝活動」の実態です。
我々は、このような「卑しい工作活動を野放しにはさせない」取り組みを進めています。
無関係な人にはご迷惑をお掛けしますが、ご理解・ご協力をお願いします。

**実習生さん** · 2018/01/07(日) 13:14:02.60

>>742

なお、我々の「教育板での、匿名での世論工作を許さない取り組み」に対して、彼ら（工作する側）は卑しい行為に及んでいます。

書き手への誹謗中傷・人格攻撃に始まり、過去スレからの文節を無視して切り取った発言をつなぎ合わせて、「発言集」なるものを作成して、しばしばコピペを貼り付けています。
これらは、無関係な第三者の発言もあり、また数年以上前の「どこの、誰が書いた言葉かもわからないもの」まであります。

彼らは「自分たちに反発する意見を主張したり、工作活動を邪魔する立場を」「嘘・偽りを含めた情報を拡散して、印象操作でネガティブイメージを植え付ける」という、人間としての品位にも書ける行為を繰り返しています。
「嫌気がさして、撤退させる」という意図があるようです

こういった「卑しい立場」に対抗する以上、こちらも不本意でありますが、対抗せぜるをえない状況です。
教育板全体が、荒れるような状況になってしまっていますが、彼らの悪行は断じて摘み取らなければなりません。
ご理解とご協力をお願いします。

**実習生さん** · 2018/01/09(火) 18:40:26.23

コンプレックス丸出しの書き込み
既得権が公務員だと言う割りに公務員板には一向に行かない
言わなくても教育関係者であることはバレバレであった

**実習生さん** · 2018/01/09(火) 20:26:57.42

>>746

誹謗はもう良いのですよ

また、見苦しい「誹謗で書き手をネガティブイメージのレッテル貼り」という毎度の卑しい手法ですか

いい加減に「匿名掲示板で」「自分たちの姿を隠して」「世論を工作しよう」という卑しい工作は諦めるべきですよ。

**実習生さん** · 2018/01/10(水) 06:59:47.80

ていへ～ん

**実習生さん** · 2018/01/10(水) 19:50:46.84

>>748

誹謗はもう良いのですよ

また、見苦しい「誹謗で書き手をネガティブイメージのレッテル貼り」という毎度の卑しい手法ですか

いい加減に「匿名掲示板で」「自分たちの姿を隠して」「世論を工作しよう」という卑しい工作は諦めるべきですよ。

**実習生さん** · 2018/01/16(火) 19:54:12.05

底辺工作員君ｗ

今日NHKの7時の全国ニュースで、「ロゴ入り」で「ブラック部活」と報道しとったぞｗｗ
お前の戯言（ブラック〇〇などというのは程度が低い）は全く通用せんと言う事や。
公共放送でロゴ入りだかんな。

また平日２時間、土日でも３時間程度の活動とするという「文科省の指針」も出たってよ。
お前の大嫌いな名古屋大学大学院の内田准教授もちゃんと顔出しでインタビューされてた。

まあ底辺君の５ｃｈでの底辺工作なんぞ「屁のつっぱりにもならん」ですなあｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 06:42:26.82

卑しい一部の人たちが「世論工作に励んだ」から、極端な世論が構築されたんでしょ
正規教員の給与水準や待遇まで、事細かに報道されれば、
「そんなに待遇に良い立場で、文句を言うのk・・・」となる。
また、一部の「（部活顧問から逃げている」教員の存在も触れられていない。

こんな「自分勝手な工作活動」で作られた世論は糾すべき、

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 07:11:12.99

こうやってまともな言論まで封殺する
人権侵害自営

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 08:36:03.38

>>751
くやしいのう底辺ｗｗ
お前の底辺工作なんぞ何の効果もないという事やｗｗ

お前「世論が世論が」と言っとったのに、都合が悪いと「極端な世論」かよｗｗ
「労働者は上の決めた事は唯々諾々と」ってのも常套だったなｗｗ

国民として世論とお上に逆らうというのは「お前のいつもの主張と違う」んだがｗｗ

実に卑しいな底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 10:42:40.95

学生さん、これみて社会の厳しさ知ってhttps://youtu.be/R9GUGb028NQ

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 15:30:52.91

部外者が聞くけどなんで中学で部活は
先生を残業代なしで、生徒を強制参加させて自由時間を奪うなんてことやるのか？

先生の本業である教科指導、生徒の本業である学業や習い事に悪影響が出てるのに。

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 19:47:25.61

先生の給料には、あらかじめ残業代は入っているのですよ
（民間の営業職なども同じ）
それに、県の公務員の待遇だから、民間の塾の先生たちよりも既にはるかに厚遇なのです。
しかし、塾の講師たちに比べて、勉強を教えるレベルは低いので、せめて部活顧問などの仕事でもやって、生徒の面倒を見てもらおうという世論があるから、今のかたちになっているわけですね。

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 19:55:01.44

>.752

さんざん他人を誹謗中傷しておいて、

＞こうやってまともな言論まで封殺する
＞人権侵害自営

とは　ちゃんちゃらおかしい　ですよ
まずは、今までの誹謗中傷発言の侘びを入れてから、言うせりふですよ

そんなことすら判っていないから、レベルが低いといわれるのでしょうねｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 20:18:52.48

>>756
そんな世論なら「部活改革」にならんのだよ底辺君（笑）
そんなおつむだから教員採用試験受からんのだわ（笑）

今は高学歴が当たりまえになって「大学行かないとそも話にならない」んだね。
昭和時代なら中学時代に部活に現を抜かしていても、そこそこの高卒で何とかなったんだ。
だから部活でもやってグレなければいいってやれたんだ。

時代が変わってんだよ。中学時代から大学受験は始まってんだ。
部活にかまけている暇はないんだよ。
それなりの高校に行かないと、駅弁国立（非医学部）にすら手が届かないぞ。

そういう背景だから、部活休養は生徒保護者から歓迎されてるぞ。
部活なんぞより、勉強やってもらいたいんだよｗｗ

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 20:39:59.54

本来もらえるはずも無い、高い給料受けているレベルの低い教師たちの「大幅給与水準の切り下げ」をやらない以上は、ダメでしょうね。
この事実（レベルの低い教師たちでも、公務員処遇で高すぎる給料を受けている事実）が明らかにされれば、世論は変わりますよ。
今はあなた方が、情報操作して、都合の悪い部分を隠しているだけでしょ

このあたりにあなた方の「如何わしさ」を感じざるを得ませんけどね

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 20:45:28.63

今でも、中学段階で私立思考はあるでしょ、金がない層は国公立の一貫校もある。
レベルの高い大学へ進学して、実社会において中間層以上の地位を占めたい人はそこでがんばればいい。

が、人が嫌がるような仕事をやらなければならない人たちを「あえて作り出す」のも、社会の選別装置として学校が担うべき役割だ。
きれいごと言わずに、あえて「キミは高望みせずに、汗水流す仕事に就けよ」というように追い込むことも、社会には必要じゃないのかな

その穢れ仕事もまた、あなた方学校教員の仕事ではありませんかね。

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 20:51:29.04

>>760
おんも行って「ちゃんとした大人」にそれを言ってみなさい（笑）

>>759
あのねｗ教員の給料なんてのは今どき公開されてるんだけども。
当然公務員待遇なのは「誰でも知ってる事」ですけど（笑）

大体のそのぐらいのことは底辺君でも知ってる話ですよ（笑）

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 20:54:33.97

はいはい、誹謗発言は要りません

**実習生さん** · 2018/01/17(水) 20:57:30.90

そもそも、勉強を教える仕事、はあなた方公務員教師よりも塾の講師に任せれば良いのですよ
あなた方は、予備校で言うチューターのような役割で十分でしょ

ま、公立学校の運営の民間への受委託が規制緩和で解禁されれば、わかることでしょうけどね