部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
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部活に顔出さない顧問は 悪 ですか?
部員の意見は YES です。 >>610
ageて書き込むことは何の違反でもないし道徳に反することでもない
お前は実名を晒さなくてもいいから、身内に自説を披露してみろ
同意を得てから出直してこい >>611
立場のすり替え はダメですよ
こちらは、多すぎる部活否定派が立てたスレの統廃合を求めていますよ
不自然なほど多くの「部活イヤ」を主張するスレが立っています。
本来なら「部活否定」と「部活容認・擁護」との2つのスレで十分です。
また、特定のメッセージ性の強すぎるスレタイが野放しにされれば、「宣伝・誘導」につながりかねず、好ましいことではありません。
常に「スレタイを目立たせるため」に保守上げしていれば、2chの特性上「目立つ上位に表示される」ことになりますから、「特定の勢力の宣伝活動工作」に使われてきた経過があります。
したがって、こちらはそのようなメッセージ性の強いスレが「上げられれば」かならず、「その旨、指摘する書き込み」をしているだけです。
いわば、「世論を特定方向へ歪めよう」とする勢力への対抗手段としてのボランティアを行っているだけですよ。
まともな議論がしたいのなら、早く「部活スレ統合」への議論を行うべきです。 >>612
お前が荒らしをやめればパートスレ以外は書き込まれない
お前の荒らしにしたがって増えている >>ID:bZYfycXK=613
で、ドサクサの誹謗レスで「保守上げ」ですかww
しかも他スレも連続上げww
まるで、我々は工作活動スレを保守していますよ、と白状しているようなものですよww
そんなことばかりしているから、程度が低い、といわれるのですよ
悔しかったら、こちらの書き込みは無視して「スルー」されたらいかがですかねww
ま、出来ないでしょうねwww ↑ www
やはり、我慢できませんでしたねww
そんなことだから・・・・・・・・(以下略)www >>ID:2deRLglT=617
キミの書き込みが「部活批判派」全体のイメージダウンにつながることがわからないのですかww
本当にダメですねww
いくら立派なお説を唱える人がいたとしても、このようなID:2deRLglTのような書き込みをするような人が、「お仲間に」いるようではねえww
もう、工作活動は諦めたらどうですかww 教師は忙しいて言われているけど
実際は結構暇あるよね!
春、夏、冬休みとかに平日に有休使い
仕事休んで遊んでたり
デタラメな時間に出勤したり
基本的に教師の定時て
朝8時30分〜夕方5時だと思うけど
冬休みに入った教師が8時30分過ぎても
学校に出勤していないわ
定時の5時前に仕事上がりして遊んでいたり何故
中学校の正規職員なのにね >>619
時間休という制度があるんだけども。
有給休暇制度についても中学レベルからの復習が必要だねお前はww 忙しいが理由に有休も取らせない企業なんてもはやブラック通り越して犯罪企業だけどな
ニートはこれ知らんけど
時間単位の有休すら認められるようになって長いのだから >>619
「無職のキミは知らん」かもしれんけど、「有給は繁忙期には与えなくても可」ってのがある。
逆に言えば「繁忙期でない時期には(求めに応じて)与えなくてはならない」んですよ。
学校の場合は、夏休みなど生徒の長期休暇時は「繁忙期でない」から
そういう時に年休を取っておきなさいという指導が有りますんですよ。
年休を全く消化しない人が複数居ると「労基署」に目を付けられてしまうんです。
民間は実はその辺もっときっちりしてるはずですよ。
労基に目を付けられて、摘発されて、ブラック企業とテレビ報道でもされたら大ダメージですからね。 冬休みに入り毎日遊んでいる見たいだけど
いつから公立中学校の教師て冬休みは
休みに成ったのか。
これの何処が忙しいのか!
仮に民間の会社なら休日出勤でも
定時の8時前には出勤しなきゃ駄目だよ
ね
教師は9〜10時に出勤
禄に残業、休日出勤もしていないのに >>624
>>仮に民間の会社なら休日出勤でも
>>定時の8時前には出勤しなきゃ駄目だよね
>>教師は9〜10時に出勤
教員の勤怠をどうやって把握してんでしょうか??
校門近くに張り込みしてんですかww
そも時間給も取らずに10時出勤などあり得ませんよww
幹部でもねw
そういう所は公務員は五月蠅いんです。
あと休日出勤の場合、午後から出るとか普通に有りますよ。
部活が土曜午後からならその前に来ればいいんですからww
>>禄に残業、休日出勤もしていないのに
もう無職の無知としか言う言葉が見つかりませんww >>623
偉そうな事、語る君に聞くけど
卒業式にクラスを受け持つ教師が
卒業式に出席しないで遊びで旅行に
出掛けるのはどう説明付ける
この教師、確か主任も勤めている
らしいけと >>624
ここに書き込んでる人間が全員教師だと思ってるのか?この馬鹿
有休消化なんて法律なんだから全労働者への適用なんだぞ >>626
その個人の教員を好きなだけ「君が」やっつければいいんでないですか??
主任という事まで知ってるんでしょ?
一部の人間の行為で全体がダメというのは頭の悪い詭弁です。
お分かり? >>625
土曜日の午後に部活の指導?
自分が校長と話ししたのとは
大分違いが有るけど
土曜日の午前中に部活の指導で1時間
休日出勤すると聞いたけど
それと平日は夕方は4時になるbニ
部活かb辷齔トに手を引b「て職員室に
戻ると >>626
お前が根拠のない妄想を垂れ流すクズなだけであって他人が偉いわけじゃない
ただ相対的にお前が人間のクズなだけだと思うぞ >>630
妄想でもない事実だけど
嘘の話ししても、なんの得にも
卒業式に遊び歩いている、クラス担任
の教師がいる事は事実
平日は毎晩7時には帰宅、土、日曜日も殆ど休み
上の教師とは別の教師だけど
忙しい様に見えないけど >>629
あのねwキミが知ってることが全部だと思ってんの?
そういう学校ばかりなら「部活問題」となって文科省が出張って改革なんかしないの。 >>625
誰も平日の9、10時に出勤とは
書いてない
土曜日、日曜日の9〜10時と言って
いるだけ
民間じゃ考えられない時間だよね
まるで重役出勤
それと暇な時期の夏休みとかに
有休消化と言っているけど
卒業式の時は忙しいくないのかな >>692
もう少し説明してやるかww
土日の部活は当然学校でやることもあるけど、「ちゃんとした場所を借りて対外試合」とか有る訳よ。
野球とか公式テニスとかサッカーとか、武道系もね、そういう「ちゃんとした会場になれる」ことも大事でさ。
そういう場合は土曜午後からなんてある訳。教員は一応10時ぐらいに学校に顔出して勤怠はっきりさせてから会場に行くってね。
(ただし学校で午後からという事も有る。校庭の使用配分でね。午前中は野球が全面使用、午後からサッカーが全面使用とかね)
また多少遠方の外会場だと朝8時に集合と言っても交通機関など難しい場合もありましてね。
生徒が多少朝寝坊をしてもいい様に午後にするって話もあるのw >>633
>>それと暇な時期の夏休みとかに
>>有休消化と言っているけど
>>卒業式の時は忙しいくないのかな
それはその個人に言ってくれませんかね。
一部を全体とするなら、「全人類は人殺し」になります。 >>634
少しは勉強に成ったかな
それとは別に吹奏楽部の顧問が
他の部活の引率、野球、サッカー
とかするの、その逆の事も >>633
「重役出勤」がお好きなようだけど、それって「平日の出勤が10時」なんていう場合に使う言葉ですよ?
休日出勤の場合は別に朝からと決まってる訳じゃないでしょうに。 >>636
あーそういうことは例外ね。まず殆どない。
忌引きとか顧問が出てこれない程度の病気とかそういう場合だね。
知らない証拠だね。
君例外で物を言う事は癖なのかい?? >>631
「退勤」ではなく「帰宅」時間を把握しているとは飛んだストーカーだね
それともハッカーか何か? >>633
何を言ってんだこいつは
ネットにはよく民間の代表ヅラする奴はいるけれど
お前も自分の業界しか知らない井の中の蛙だろうがよ
そうではないと言うのならお前の調査のサンプル数を示してみな
できないのなら「自分の会社じゃ考えられない」という表現をするべきだね >>640
かくいうあなた方も「自分たちに都合の良いデータだけ」を垂れ流していませんか?
正規教員の給与水準は、民間(塾講師たち)に比べて、異様にまで高すぎるし、身分保障も手厚すぎますよね。
たとえば、学校運営を民間の業者に委託して、公務員雇用を止めてしまえば、あなた方が文句を言う雇用条件でも「厚遇」と称されることになるでしょう。
こういった、自分たちに都合の悪い情報は意図的に隠して語ろうとするから、卑しいといわれるのと違いますかね。
そもそも、職業選択の自由は保障されているわkですから、自分にとって耐えられないという思いがあるなら、さっさと辞めて転職すれば良いのではありませんかね。
今現在でも、あなた方が不満な条件でも「それでもいいので、働きたいのです」という、意欲あふれる新規希望者に「職を譲る」ことをすればいいだけではありませんかね。 ちなみに、重役出勤の件に関しては、
自治体にもよるけれども「学校休業期間(夏休みなどの期間)の勤務時間の弾力的運用」という「ヤミ協定」を行っているところが今でも一部ある。
さすがに、今では「出勤していない日の分も、あとからまとめてはんこ押して・・・」は無いけれど、管理職を丸め込んだり、脅したり(プレッシャーをかけて)して、
条例で規定されている「所定勤務時間」を蔑ろにする「密約」をやっているところがあるわけだ。
すなわち、事実上の自由出勤で、一日一回学校に「顔を出して」出勤簿に捺印さえすれば、10時に来ようが、11時に帰ろうがノープロブレムということだ。
表向きは「日頃、いちいち正規の超勤指定できない部分があるから、その是正措置」ということで、現場限りの申し合わせで処理しているが、これは明らかな条例違反
内部に居るものしか、詳細は知りえないから、表ざたにならないだけの話
こんな、卑しいことをしていながら、ブツクサ文句を垂れるのが卑しい人たちの実態ですね。 >>638
まぁ〜それもそうだね
教師て自分達が忙しいく言っているけど
実際の夜の学校を見たら殆どの教師達
19時30分前には仕事上がりしているけど
忙しい時期て年に1〜2ヶ月ですよね
民間企業の人間が働いて税金納めなければ公務員の給料も貰えないしね
手厚い待遇で、とても民間じゃ考えられない手当て貰い
それでも残業、休日出勤手当て出せ
とは
それと不平不満が有るなら職変えるとかも選択に有るし
高い税金納めて公務員(教師)が
給料上げろとか残業代だせとか
はっきり言って腹が絶つよね
多分自分だけじないと思うけど >>640
偉そうにね。サンプルとかデータ
とか、それなら自分の学校のサンプル
上げろよ
それとは別だけど公務員の給料基準は
従業員が50人の民間企業とか言って
いるけど
その企業、会社名までデータで国民に
知らせているかな!
誰も知らないし
恐らく税金がつぎ込まれている法人企業とか政治家の天下り先とか、そんな所かな >>644
お前ほど偉そうな奴もいなさそうだな
なにせ民間の代表ヅラなんだからな
結局何の根拠も示せないってか
ストーカーでしか手に入れない情報を披露して >>645
よくもまあ、平然と「嘘・デタラメを書き込んで」「ネガティブイメージの拡散」手法ができるものですねww
卑しい・卑怯な手法ですよね、アナタの人間性も疑われますよww
どこの誰が書いたものかもしれない「何年も前のどこかのスレでレス」を「いちいち、ROMって保管して」持ち出すアナタも相当な「粘着で偏狭」だと白状しているようなものですよ
「こそこそと自分の姿を隠して」「匿名でしか発言できない」人たちが、卑しい世論工作を仕掛けてもダメですよ。
主張したいことがあれば、正々堂々と「所属・氏名を明らかにして」メディア等で意見を表明すれば良いのではありませんか?
自分たちのやっていることに「後ろめたい」ことがあるから、匿名掲示板で世論工作をやっているのではありませんか?
いい加減に、自分たちのやっていることは「恥ずかしい」という気持ちを持つべきですよww 部活イヤを主張する組合系組織が立てたと思われる工作スレ 一覧
部活でなく、授業や担任業務にもっと時間をかけろ! [無断転載禁止]©2ch.net
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生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活6
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★★★ 部活をなくせ その4 ★★★
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部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1493911966/
部活スレは「廃止・縮小派スレ」と「擁護・返上維持派」の2つで十分です。
意味もなく「部活否定・イヤ」スレの「常時上げ」工作で、
「スレタイ自体を目立たせよう」(スレの中を覗かない素人には「さぞ、部活イヤという世論があるんだ」と錯覚させよう、という卑しい手法)と工作するのは止めなさいね >>649
「誹謗中傷レスで上げ」手法ですかww
これまた、卑しい・卑怯な手法ですよね
「こそこそと自分の姿を隠して」「匿名でしか発言できない」人たちが、卑しい世論工作を仕掛けてもダメですよ。
主張したいことがあれば、正々堂々と「所属・氏名を明らかにして」メディア等で意見を表明すれば良いのではありませんか?
自分たちのやっていることに「後ろめたい」ことがあるから、匿名掲示板で世論工作をやっているのではありませんか?
いい加減に、自分たちのやっていることは「恥ずかしい」という気持ちを持つべきですよww ま、公務員教師たちは「ヤミ協定」での、条例違反の勤務実態をきちんと改めることだね。
すべてとは言わないけど、現に今でも平然とやっている自治体はあるわけだからね。
正規の勤務指定の変更措置ができないのなら、ヤミでの回復措置云々いうべきではないしね
何が「日頃の超過勤務の回復処置」なのか、このように自分たちの都合の良い部分は権利主張する割りに、
義務は出来るだけ逃れようと、条例違反すら平然とするような人たちは何をいっても説得力は無いと思いますね。
だから、「所属・氏名を伏せて、自分たちの姿を隠して」「匿名掲示板でしか発言できない」人たちなんですよねww >>646
少なくっても、教師やっているなら
何処で誰に見られているか分からない
けど
学校に車置いて飲みに行き戻って来て
誰も知らない見ていないと思い、一人に成った時に代行が来る前に車運転してたり またでましたか、煽り専門IDでの書き込みww
タイミング的に、誰とは言いませんが「同一人物」ですか?
ま、IDなんかはいくらでも使い分けできますしねww >>653
お前は教師が自宅に着いた時間がわかるんだよね?
どこぞで誰かの目に触れたところで、帰宅中の車に乗った人間を
教師と見抜けるのはエスパーくらいなものなんだが?
まあたまにネットではいるんだけどね
ネットエスパーが >>655
横レスですが、見苦しい乱暴な言葉遣いでプレッシャーをかける手法は如何なものか、と思いますね。
まともな議論を望むなら、最低限の言葉遣いのマナー、があると思いますよww 底辺君また「横から」っていうなりすまし始めたの???
すぐにバレるのにww
あったま悪いっすねww はいはい、キミは誹謗できれば何でもいいわけだww
ここでは653と655のやり取りでしょ
私は直接スレしていないでしょ
このようなことすら理解できないのに、あおりの書き込みだけはしようとするから
程度が低い、と哂われるんじゃありませんかねww >>659
お宅は知らんだろうけど、659は「横からだが」と言ってなりすましをしてきた奴なのww
「底辺君」という教育板のダニなんです。
お宅が成りすましてると言う話でないんです。 >>660
訂正
659→656
これは失礼した。
底辺君は656 >>660
はいはい、ではアナタが誹謗レスを書き込まず、
教育板で「卑しい世論誘導工作活動」などは諦めることですよ
以前から言ってますけど、言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか?
「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよww >>663
はいはい、ではアナタが誹謗レスを書き込まず、
教育板で「卑しい世論誘導工作活動」などは諦めることですよ
以前から言ってますけど、言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか?
「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよww >>664
以前から言ってるけど
実名を晒さなくてもいいから、身内に自説を披露してみろ
同意を得てから出直してこい >>665
はいはい、ではアナタが誹謗レスを書き込まず、
教育板で「卑しい世論誘導工作活動」などは諦めることですよ
以前から言ってますけど、言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか?
「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよww ↑というような、底辺工作があると日刊ゲンダイのITジャーナリストが指摘してるんですよね
ねえ底辺君ww また、IDが被ってますよww
一人で工作スレ上げしてるって、マル判りですよww
恥ずかしくありませんかww >>669
IDかぶりがナンダッテ??
俺は誰かさんのように「なりすまし」する必要ないしww
工作員はそんなことが気になるんですよねww 立場のすり替え はダメですよ
工作活動しているのは「どちらの側か」でしょう
こちらは、これ以上キミたちが卑しい書き込みを止めれば、出てこないといってますけど
が、あなた方が「スルーできない」だけではありませんかww
こちらは「2chの匿名性を利用して、卑しい世論の工作・誘導を企む勢力の行動を指摘している」ボランティアですよ まあ底辺工作員が「底辺工作員」とは言わないよねww >>671
立場のすり替えって何ですか??
底辺君の持ち出して来た「ジャーナリストw」が底辺君のようなのを「工作員」と言ってるんですけど。
底辺君よくそのセリフ言いますよねww
意味不明なこと言うと工作になりませんよww >>673
はいはい、他人を誹謗するレスを返すことよりも、
自分の書き込みをもう一度見直したらいかがでしょうかww
言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、
きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか?
「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよww >>675
運営に言えば(笑)
相手にされないと思うけど(笑) >>637
民間企業じ休日出勤でも朝からと決まっているけど
就業規則の8時とか、理由がない限り
恐らく公務員くらいだけだと思うけど それは企業によるよ。
あなたの居るところはそうなってるだけ。
それに教員の休日出勤(主に部活指導)の話でしょ?
午後に出ることも有るってだけ。
私企業じゃないんだから違って当たり前。 >>678
午後から部活の指導に出て
それで忙しい?
それじゃ半日出勤ですよね
多分、民間企業で午後からの出の場合
その分、夜7〜9時まで勤務しているでしょ
教師は午後から出て夕方に終わり
それと、仕事がたまっているなら
午後から部活の指導、引率で登校するなら、朝から仕事に出て溜まっている
仕事片付けた方が良いじゃないの >>642
なるほど、だから近所の中学校の
教師達土曜日、日曜日の朝に学校に
やって来て1時間程立つと相乗りで
明らかに部活の引率とは違う
遊びに出掛けているのか
まぁ〜確かに学校の駐車場は教師達に
取っては便利だから
出勤扱いには成るけど、手当ては出ない >>638
質問
夜の校舎の中に、そこの教師なら
365日、24時間何時でも入ると事が
可能なの
まぁ〜近所の住民には変に思われるけど
残業してた教師達が7〜8時に退社した
後、真っ暗な駐車場に、そこの学校の
教師達の車が数台置いて有り
12時前後に車取りに戻って来て
校舎に入っていたりすから
学校から車で5分も掛からない所に、飲み屋街が有るから 忙しいというより「ただ働き」が問題なんだがw
それは”問題”と「文科省も自民党も共産党も民主党も公明党も同じ意見」だが?
だから部活改革になってんの。
この教員ストーカーどもはどうしても理解できないようだね。
また「余分に貰ってるから当たり前」という法律違反を言いだすんだよねwwww
1700万円貰ってる外科医ですら「時間外手当を出さないのは違法」と判決でてます。
余分に貰ってるから良いという底辺僻み論法は最高裁が「いけません」と判決出してます。
この最高裁判決は部活問題にも影響してますよ。
ソース ttps://www.maple-law.jp/blog/2017727/
個人ブログですけど、弁護士さんのブログです。
「一部抜粋」
最高裁は、二審判決に即していうと
・Aさんの医師としての業務の特質、Aさんが労務の提供について自らの裁量で律することができたことやAさんの給与額が相当高額であったからといって、
本件時間外規程に基づき支払われるもの以外の時間外労働等に対する割増賃金については年俸1700万円に含まれる、という合意だけでは時間外手当の支払を免れることはできない。
・すなわち、月額給与のうち割増賃金にあたる部分とそうでない部分を判別することができなければ、時間外手当を支払わなければならない。
・月額給与のうち割増賃金にあたる部分が明示された場合でも、それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。
という判断を下しました。
こういう事です。高裁差し戻しですが、高裁で最高裁の判断に基づいた判決に修正されますね。 アホに分かるように大事な処解説ww
・月額給与のうち割増賃金にあたる部分が明示された場合でも、それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。
という判断を下しました。
ここねw
教員は¥4%割り増しで今まで「チョン」にしていたけども、「それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。」 と言うことね。
アホはまたぞろ「医者」と教員は違うとか言いだしそうですがww
「これだけ(1700万円)貰っていても時間外は出しなさい」という判決です。
部活を担当してる公立教員では当然こんなに貰えません。 >>679
仕事が溜まってるときになぜそれをしてないと決め付けているの?
午後しか出勤しないケースがあるのは生徒が午後にしか部活動をやらないからだし
一日中働けというのはまるで生徒にも一日中運動をし続けろと言っているように聞こえるよね >>680
遊びに出かけているというのはストーカーでもして確認しているの?
ただ用具の買い物とか対外試合をお願いするために別に学校にあいさつに行ってるだけかも知れんのに >>682
>忙しいというより「ただ働き」が問題なんだがw
>それは”問題”と「文科省も自民党も共産党も民主党も公明党も同じ意見」だが?
>だから部活改革になってんの。
その前提で、教員給与水準の「見直し」の議論があるよね
今はもう、教員が特別に優遇せねばならない理由などは無い。
他の民間企業などの平均的な労働者の賃金水準と「見比べての手直し」が必要だ。
場合によっては、行政職の公務員たちとは「別の処遇」や「雇用の民営化」の議論をしなければならない。
公設民営で、公務員雇用を止めて契約社員化や任期付き雇用を一般化の議論も必要だ。
当然、今より雇用水準が下げられる教員も出てくることになる。
こういったシビアな部分の甘受も必要なのに、こういった部分はスルーを決め込んでいるから、文科省も国会議員も「抜本的な改革」にまでは至っていない。
今の教員側の意見では、自分たちの都合の良い部分だけの主張に終始しているように見える。 >>687
言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、
きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか?
「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよww >>688
>言いたいことがあれば「2chのような匿名掲示板で、自分たちの姿を隠して」物を言うのではなく、
あなただって学校や教師に対して言いたいことがたくさんあるじゃないですか?自営大先生wwwwww
>きちんと「所属・氏名を明らかにして、リアルメディアで意見を述べる」ことをすればいいのではありませんか?
「個人情報を晒せ」って言うのですか?何の権限があってあなたはそのように考えるのですか?
> 「こそこそと隠れて、世論だけは煽りたい」という邪な発想がそもそもダメなんですよww
5ch教育板ってそんなに影響力があるかなあ?でもなんで煽ってはいけないのですか?
ブラック企業問題だっていろんな人が様々な媒体を利用して煽ることで世間の知ることとなりました。
部活問題だってそれはいろいろな考えがあるでしょうが、教育水準そのものが低下しかねない深刻な事態ともなっています。
それを世間に訴えることの何がいけないのでしょうか?匿名だとなんでいけないのでしょうか?
教えてください!自営大先生wwwwwww
断っておきますが、この私の書き込みは大先生への「誹謗」じゃありませんから。 あなた方とは、まともな議論はできませんよ。
あなた方の、卑しい世論誘導意図があるようなレスがあれば、その都度「指摘のレス」をするだけです。
そもそも、まともな議論を望むなら、かねてからの飛鳥中傷・デタラメなレッテル貼り行為に対しての反省と謝罪が先でしょう。
こちらとしては、この種の工作員が暗躍するような部活スレがある限り、誰かが上げる限り、「その都度、指摘」するだけですよ。 >>682
なぜ、勤務医の事例なのですかww
あなた方学校教員での「最高裁判決」がありますよねww
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/500/081500_hanrei.pdf#search=%27%E6%95%99%E5%93%A1+%E8%B6%85%E9%81%8E%E5%8B%A4%E5%8B%99+%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%27
アナタ方の訴えは「何一つとして、認められずに完全敗訴」ではありませんかww
しかも、下級審で一部認められていた損害賠償部分すら、破棄・棄却ですからねww
あと、10年くらいは判例は変わらないと思いますよ
デタラメを書き込んで、世論を間違った方向へ「歪めよう」とする行為はお止めなさい
自分たちに都合の良い「判例だけ」を持ち出すのはダメですよww >>684
わざわざ残業して仕事しているなら
土曜日の午前中に仕事に来れば
いいだろ午 >>685
部活の用具の買い出しに複数で
練習試合いのお願いにも顧問でも
無い複数の教師で?
複数の生徒にも私物買って、夕方に学校に戻って来ている所見られて要る
らしいけど >>691
はい底辺がいつもの判決を出して来ました(笑)
判決の時期が違いますね。
勤務医の例と「教員とは違う」と言ってますが、「勤務医=労働者」ですから当然他の労働者の扱いにも影響を与えるのは必至です。
はい大事な所
・月額給与のうち割増賃金にあたる部分が明示された場合でも、それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。 という判断を下しました。
教員は(部活分は)4%割り増しという事になってますが、「それを上回る部分は時間外手当を支払わなくてはならない」と言う事です。
つまり、ここに蔓延っている底辺工作員の得意技の「沢山貰ってるから」という話は通用しなくなりました。だもんでで部活改革を文科省が急いでいます。少しでも負担を軽減して置こうという当たり前の行動です。 また週休2ニ日制度にしろ、ブラック企業撲滅にしろ、「まず公務員がやらない」と民間は「お上もやってないのに」と言い訳してやりませんから
まず政府機関がやって見せるというのは行政の基本行動です。
ブラック企業を「いけません」と指導する国家が自分の所がブラックでは示しがつきませんからそうならないようにするわけです。
それを「公僕が休みおってけしからん」という連中は、先の見えない「ど近眼」ということですね。 >>685
自分は少なくとも、その学校の教師達の勤務に不自然さを感じ
実名を明かした上で
校長、教頭と話をしたけど
以前に、この学校の教師達は校舎の
明かり点けたまま車で五分の、飲み屋に平日の晩に毎晩出歩いて
12時に成ると7、8名の教師達が
学校に車取りに戻って来て
民間にヘッドライト向けたまま
30分間くらい毎晩騒いで要ることが
有り、その時苦情で実名名乗り管理者と、話しをし
毎晩同じ先生だけが10〜12時まで残業
しているから
その事も聞いた時、教頭自身、把握もしていなかったけと それと部活の用具なら業者が学校に来るでしょ
何をしているか分からない教師もいるかね学校に代行業者呼び
業者が来る前に、裏の駐車場から
表の体育館前まで自分で運転していた
男性教師もいたり
数十メートルだけど一般道通り 部活の用具は教師(顧問)が業者から
買うんですよね
当然、まとめ買いすれば割り増しで
買えるはず
それはちゃんと管理者や保護者に
知らせている、もしくは返すは
しているの 結局、「らしい」「だろう」ばかりの推測でしょ?
夜中の馬鹿騒ぎはクソ教師だと賛成するがな 他のスレで隣の小学校教師が毎晩何時から何時まで遊び歩いてるとかいうしょうもない作り話をしてた奴だろうな
また新しい作り話を考えたのか
口調も都合の悪い部分や質問をスルーするところも話の内容も瓜二つだし、ほぼ全部嘘
どうせ働いてもいないくせに民間代表ヅラしてるんだろうな ↑ 工作員たちの本性が見えるレスですねww
いい加減に「工作は諦めたら」どうでしょうかね
>>694
>>はい大事な所
>・月額給与のうち割増賃金にあたる部分が明示された場合でも、それを上回る部分は時間外手当を支払わなければならない。 という判断を下しました。
> 教員は(部活分は)4%割り増しという事になってますが、「それを上回る部分は時間外手当を支払わなくてはならない」と言う事です。
はいはい、「話題のすり替え」はダメですよ、こちらは「時間外手当」の話はしていませんよ。
この判決では「結局、この教員が働いた部分が、超過勤務手当て支給が必要な時間外に当たるか否かではなく」
「本人の意思で、自主的に引き受けた」と認定された、いうことが大事ですよ。
また、教員側が求めていた「受忍限度を越える、管理職等による(部活等の時間外に繰り越すような)分掌引き受けの勧誘行為が違法性があるか否か」
が問われています。この部分は、下級審では教員側の訴えが認められた部分(損害賠償)があったものの、最高裁判決では「勧誘行為等には違法性はない」とされました。
すなわち、今回のように「管理職等は、必要があれば部下の教員等に、部活顧問等で超過勤務が生じる恐れがある場合でも」
「必要に応じて、部活顧問等の分掌を引き受けるまで、何度でも説得することは当然であり」
「場合によっては、将来の不利益が生じる可能性を『匂わせて』説得することは違法ではない」と認定しています。
ここが重要で、『ブツクサ文句を垂れて、キツイ分掌(部活顧問を含む)から逃げようとする教員が口にする」
「超過勤務が生じる可能性があるから、拒否する」という「屁理屈」を認めなかった、ということですね。
すなわち、管理職は、「うんと言うまで」「何度でも当該教員に、時間外に及ぶ恐れがある部活顧問等の分掌等を引き受けるように」「指導(説得)でき、場合によっては教員としての将来に、不利益が生じることがありえることを、『匂わせても』合法である」というわけですよ。
まともな、教員ならば「黙って、言われた分掌(部活顧問)等を引き受けざるを得なくなる」わけですねww
従来の組合員教師たちの「てめえ勝手な逃げ口上」を完全に否定した意味は大きいですねww 判決の時期が違うってことは無視ですか自営大先生ww というか自営大先生自体が「問題のすり替え」してますけど???
校長らが部活を勧誘するしないに関わらず「時間外の賃金」が出れば問題ないんです。
まあいつもの「パワハラ願望」ですよね負け底辺のww 時期ねえ、10年も20年も前の判決ではないですよ
これは2011年7月の判決ですけどww
最高裁判決は割りと長期間判例とて定着しますがねww
アナタはそんな「基礎的なこと」すら、ご存じないのww
これまた「恥ずかしいレス」を返してしまいましたねww
レスを返す前に、よくよく読み返してからレスしないと、恥をかきますよww >校長らが部活を勧誘するしないに関わらず「時間外の賃金」が出れば問題ないんです。
>>707
これは「アナタの側の脳内理解」ですよね
で、司法がどのように理解するか、ではありませんか
事例の類推 は無論可能ですが、『どのケースに、過去のどの事例を当てはめるのか」はキミが判断することではないはずですよ
不満なら、具体的な事例で「提訴」して、司法の場で争えば良いのでは? >>708
あれ?2011年って7年前ですよね?
勤務医の時間外の判決は去年(2016年)です。
こっちも最高裁判決で「それも高裁の判断を否定して差し戻し」ですからね。
時代が変わってきてるって事分からない? 大先生はご自分で「最高裁判決は10年ぐらいは変わらない」と言ってますけど。
7年なら変わっても不思議ではないですよww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています