【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>812
お前何時「教員採用試験」に受かったんだろうか?
「長い人生何回か試験を受けただけの話」ってのは?
また「そっくりさんw」の書き込みということにしてごまかすんですか? >>813
>>そもそも、公務員が「上司の命令や決められた勤務条件に物申す」ということがおかしいのですよ。
お前は奴隷根性なんでそういう思想になるんだろw
命令が正しくない場合は問題にしなくてはならないw
今時「上官の命令は朕の命令ではない」んだよ。 >>813
だからねw部活が無い日曜日は「正常」に休んどるし。
この土日も3連休でした。中体連終わってるからな。
ちゃんとお上の指示通りに行動しとる。
外野の底辺クソハエに何か言われる筋合いはない。 なにぃ、教師だぁ?ヤフーのトップニュースに、「部活未亡人」妻たちの嘆きとのニュースがあるが、舐めてるのか!コラァ!!
>夫は、中学校教員で運動部の顧問をしています。平日は21時頃帰宅。ヘトヘトになって帰ってきて夜ご飯を食べてすぐに寝てしまいます。
21時に帰宅だぁ?教師は聖職なんだから24時間仕事だろーが!家に帰ることは許されないんだよ!!学校根寝泊まりしろ、カス!!
>土日ももちろん部活で、半日部活でも平日に溜まった仕事をこなすため平日と同じくらい学校に残って仕事をします。
聖職だから365日中400日仕事なんだよ!なにを当たり前のこと言ってんだ!バカか?給料やってること自体おかしい職業なんだよwwwww なにぃ、教師だぁ?さっきのニュースを読んでいて大爆笑www
>私が初めての子育てで余裕のない中、主人も激務と部活に付随する保護者の理不尽なクレームでどんどん疲弊していました。
おまえらは公僕なんだからサンドバッグなんだよ!人間じゃねーんだよ。理不尽なクレームを受けるのが主業務なんだよ、コラ!!
>そして教員6年目にして心療内科にかかりました。
聖職者の分際で心療内科だぁ?そんな奴は打ち首でいい!さっさと首、首、くびぃいいいいいいいいいいいいいwwwwwwwwwww >>818
その先生かわいそうだなぁ。
負担が一律なら諦めもつくが、部活を担当していないおばちゃん教諭はさっさと帰っていくからな。 週末に向けて疲れがどんどん溜まっていって、土日に休まないと死にそうなのに、大会が入っていて休めないときの絶望感。
あまりに疲れすぎて、黙っていても涙が出てくる。 >>803
>休日の部活禁止では部活活動時間が取れませんよ
>教員たちの都合よりも部活時間の適切な確保もまた大事な視点ですよ。
では、適切な部活動時間というのが何であるのかをを根拠をもって説明してください。
出来なければ、あなたの主張は「適切ではない」ということになります。
>>804
>子ども相手の仕事で、所定勤務時間内だけの勤務ならば、現在の年収が相当下げなれることを覚悟すべきということになりますが
>塾講師とほぼ同等あるいはそれ以下になるのを覚悟の上の発言ですか
教師の仕事が、所定勤務時間内では現在の年収より下り、塾講師と同等以下になるという
あなたの主張の具体的な根拠を提示してください。
出来なければ、あなたに主張は「全くの誤りである」ということになりますね。
さて、論議を始めましょうか。今度は逃げないでくださいね。ww 部活がなくなっても、校務分掌、委員会、清掃指導、給食指導、教材研究で激務なのは変わらない。
一日中休みなしでずっと立ちっぱなし。 >>803
で、論理の矛盾点を指摘。
>週1日の休養日と外部指導員、複数顧問制をきちんと機能させれば十分ですね。
>これ以上休みを増やすことには反対です。
外部指導員、複数顧問制をきちんと機能させれば。
休日の部活を外部指導員に任せれば、教員の休みが増えるんだけど?
複数顧問制にすれば、交互に部活に出れば良いので、教員の時間外労働が減るんだけど?
ということは、反対するっていうことは、
>週1日の休養日と外部指導員、複数顧問制をきちんと機能させれば十分ですね。
という主張と矛盾しているんだよね。
どうしてそうなるのかな?ww >>ID:aMJYr/jT
>あなたの主張の具体的な根拠を提示してください。
出来なければ、あなたに主張は「全くの誤りである」ということになりますね。
出ました! 「根拠を示せ」クンですかww
あなたとは以前「議論が成立しない」ということが明白になりましたので、レスを返さないことにします。
ちなみに「自分勝手な価値基準、解釈」を元に「物事を判断しよう」ということが誤りである、ということは明らかにさせておきます。
以上
追伸
この人は 後刻「根拠をしますレスがありませんでした。ですので誤りと確定しました」と書き込むでしょうww >さて、論議を始めましょうか。今度は逃げないでくださいね。ww
お断りします
あなたとは以前「議論にならない相手」ということが「確定」していますのでww
「根拠を示せ」と主張する以前に、自分から「反論の根拠」を示すなり、誰もが納得できる代案を出すなどという「建設的な議論」をされたためしがありません。
そんな低レベルなレスのやり取りを繰り返す気はありませんよ >>814=815=ID:Bga65TUX
嘘を書き込んで の 「ネガティブな印象操作」はおやめなさい
程度が低い ですよ >>826-827
おやおや、あなたは根拠を持った論議もできずに逃げ回っている自営さんでしたか。
あなたは、いつも主張するばかりでその根拠を一切提示出来た事がありませんね。
つまり、全て貴方の勝手なウソ話ということです。誠に最低のレベルのそれ以下ですね。
全く。自分が行っていることを、相手に向かって語るという、いつもの行為だが。
>ちなみに「自分勝手な価値基準、解釈」を元に「物事を判断しよう」ということが
>誤りである、ということは明らかにさせておきます。
これって、自分で自分の誤りを明確にしているわけで。自分で自分に突っ込んでどうする?
ほとんどギャグだが、笑わしてくれるわな。ww >>828
全部お前の過去の書き込みが根拠です(笑)
教員採用試験に受かったこと有りますか?
高校教員を受けて「単に落ちている」「落伍者」なのに、中小は「程度が低い」と言ってましたよねww
実に恰好が悪いっすよキミ(笑)
このように過去のまずい発言は無い事にしますんで「朝鮮自営君」と呼ばれる訳ですな。 毎回この流れ
スルーしたらいいのにね
おそらく反応を楽しんでいるのだろうけど あの一々絡んでくる粘着質で鬱陶しい馬鹿が来なければ一番いいのだけどね。 >>831
スルーして、そのまま治まればいいんだけどね。
スルーされるのをいいことに、そのまま調子に乗って延々電波な工作仕掛けるわけ。
だから、きちんと論議をして決着着けたいんだけどね。
まあ、それが出来ないから自営は逃げ回っているんだろうけどねえ。ww スルーしたい人が、わざわざageますかねww
もはや「まともな議論」よりも「スレタイで表現している自分たちの主張を喧伝したい」だけでしょww >>829
おやおや、あなたはまともな根拠のある代案も提示できずに「他人のレスに難癖をつけることしかできない」
詰問=確定しました=自爆クン ですかww
あなたは、いつも主張するばかりでその根拠を一切提示出来た事がありませんね。
つまり、全て貴方の勝手なウソ話ということです。誠に最低のレベルのそれ以下ですね。
全く。自分が行っていることを、相手に向かって語るという、いつもの行為だが。 >>835
マトモな対案=「朝鮮自営君が満足する意見」ですから意味有りません。 >>ID:Bga65TUX
>朝鮮自営君
このような物言いをするような人が書いたレスの意見には 説得力は皆無だと思いますがね >>837
それは朝鮮自営君が「そう思う」と言うだけですね。
大抵教員叩きは例えば「818」みたいなのしかいません。
818に説得力ありますかね? >>830
>教員採用試験に受かったこと有りますか?
高校教員を受けて「単に落ちている」「落伍者」なのに、中小は「程度が低い」と言ってましたよねww
「嘘の書き込みを繰り返して」
「第三者にネガティブイメージの刷り込み」
ですかww
程度が低い工作活動はいい加減にすべきです。 >834-835
ageもsageも本人の勝手。制限するルールはありません。
>おやおや、あなたはまともな根拠のある代案も提示できずに「他人のレスに難癖をつけることしかできない」
つまり、あなたは自分の主張の根拠を提示した事がないことを認めるわけですね。
>全く。自分が行っていることを、相手に向かって語るという、いつもの行為だが。
おやおや、私はいつも主張する時には根拠を提示していますよ。していないのはあなたですね。
そこまで言うなら、きちんと論議をしましょう。
>>822に記した様に、あなたの主張の根拠を提示してくださいね。
「きちんと論議をしよう」と言っているのですよ、さあ始めましょう。 >>839
「長い人生何回かは試験を受けただけの話」ってのは無い事にしましたか?
ネガティブイメージ?
お前が釣られて書き込んだ事ですよ?
またまた「似た書き込みをする人物」と言って下手くそな言い訳を続けるつもりですか? >>838
>大抵教員叩きは例えば「818」みたいなのしかいません。
まさに 視野が狭い の好例ですな
特に、この教育板にはあなたたちのような「工作活動員」が常駐していますからね。
教員批判の「まともな意見」を述べれば、あなた方が「即、潰しにかかる」でしょww
それも、まともな議論ではなく、人格攻撃やレッテル貼りの印象操作で「貶める」という卑しい手法でね。
多くの人は「関わりたくない」と思っているだけですよ。
批判的なレスがない=自分たちの主張が支持された、と考えるあたりが「視野が狭い」といえましょうww >ageもsageも本人の勝手。制限するルールはありません。
私も「あなたとは議論しない」し「あなたの意見には同意しかねることだけは明示する」ということは申し上げておきます。
あなたが主張したいことは書けばいいのですよ。
ただし、こちらにも発言の権利はありますから、嘘や非常識な書き込みがあれば
その都度指摘のレスを書くだけですよ。 >>842
ちょっと言われて潰れるような意見なら大したことは無い。
でも7年粘着する「教員採用試験不合格者」よりいいか(笑) >>842
>教員批判の「まともな意見」を述べれば、あなた方が「即、潰しにかかる」でしょww
>それも、まともな議論ではなく、人格攻撃やレッテル貼りの印象操作で「貶める」という卑しい手法でね。
「まともな意見」というのは、明確な根拠に基づいたものを言います。根拠が無いものは「まとも」とは
呼べませんね。で、根拠を持った「まともな論議」をしましょうと言っているのですよ。
さあ、始めましょう。 >>843
こっちも「いい加減にしとけ教員採用試験不合格者」と言うだけです まともな議論が本当にしたいのなら、匿名前提の2chではなく、アカウントから発言者が特定できるツイッターなりでやればいかかですかww
自分たちへの批判が降りかからない安全地帯から、世論を煽って自分たちの主張を繰り広げよう、という行為を止めればいいのですよ。 >>846=ID:Bga65TUX
こちらも、何の証拠も出さす他人を貶める嘘を書き込む卑しい人だ、というだけですよ >>847
それ朝鮮自営君にそのままブーメランです(笑)
マジでどこか悪いんかお前wwwwwwwwwwwwwww >>843
>私も「あなたとは議論しない」し「あなたの意見には同意しかねることだけは明示する」ということは申し上げておきます。
おやおや、まともな論議をしましょう。と言っているのに、それをしないで「逃げる」わけですね。
それと、私はまだ意見を言っていませんが?言ってもいないものを「同調しかねる」とは何事です?
頭がおかしいのではありませんか?
>ただし、こちらにも発言の権利はありますから、嘘や非常識な書き込みがあれば
発言の権利はありますよ。ただし、その発言が「正しいと立証する義務もあります」
それが出来ない発言は、何ら正当性を持ち得ません。つまり「嘘や非常識な書き込み」ですね。 >>845
さあ、始めましょう。
>お断りします
ま、あなたは「逃げました」と後刻書き込むのでしょうけどww
工作活動員とは議論は成り立ちませんからね
あなたは好きに書けばいいのですよ、自分の主張をね。
そこに嘘や誤りがあれば、その都度指摘のレス、と返してあげますよww >>848
証拠を出すと、ストーカーでしたっけ?
あとは「そっくりさん」の書き込み()であって記憶に無い。
と言うのが定番でしたなww >ただし、その発言が「正しいと立証する義務もあります」
違いますよ
書き込み側に立証責任があるのが原則です。
誤りを書くのは大概にすべきですよ >>847
>まともな議論が本当にしたいのなら、匿名前提の2chではなく
おやおや、まともな論議をしていないということを自分から認めるわけですか。
自分から白状してしまったわけですねえ。ww >それが出来ない発言は、何ら正当性を持ち得ません。つまり「嘘や非常識な書き込み」ですね。
この論理展開もおかしいですね
自分で書いてて、おかしいとは思いませんか?
そんな論理構造が理解できない文章を書く人とは議論は無理ですね >>853
>書き込み側に立証責任があるのが原則です。
つまり、「意見を書き込んだあなたに立証責任がある」のを、認めるわけですね。 >おやおや、まともな論議をしていないということを自分から認めるわけですか。
いいえ、違います
自分に都合がいい解釈を垂れ流す、のではなく、きちんと文章を理解しましょう
日本語すらまともに読めない人とは議論できませんんね >>852
>証拠を出すと、ストーカーでしたっけ?
>あとは「そっくりさん」の書き込み()であって記憶に無い。
>と言うのが定番でしたなww
印象操作の嘘を書き込む のは止めましょう
程度が低い ですよ >つまり、「意見を書き込んだあなたに立証責任がある」のを、認めるわけですね。
違います
日本語が理解できないのでは、お話になりません よww >>855
>この論理展開もおかしいですね
意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。
この論理展開がおかしいというのなら、あなた自身の頭がおかしいとしか言えませんね。 >>858
「長い人生何回かは試験を受けただけの話」(笑)
実に程度が低いですよ。 朝鮮自営君=818のような輩ですから(教員を叩いて快感という連中)
実に程度が低いですな。 >意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。
それはこちらの言い分ですよ
かねてから、こちらの書き込みの根拠を詰問するのではなく、
「あなたは自分の意見を論理的に他人にわかるように書き込めばいい」といっていますよ >>863
>意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。
>それはこちらの言い分ですよ
>かねてから、こちらの書き込みの根拠を詰問するのではなく、
つまり、根拠の提示を求めても、提示したことは一切無い。
ということを、認めるわけですね。
で、全然言い分になっていませんが?日本語がおかしいですよ。 >>863
>意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。
>それはこちらの言い分ですよ
つまり、あなたは。
「意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。 」
ということは、正しいと認めたわけですね。
では今後、意見を提示するときには「正当性を証明する根拠を提示」するわけですね。 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1421590142/
公立の教員が公務員である必要はなかった6(全文)
の994
↓
994 :実習生さん:2016/12/27(火) 19:27:36.85 ID:a1jtelfo>で、試験不合格って話だわな?
印象操作のレス 乙
長い人生何回かは試験を受けたことはあるだけの話
今は立派に社会人としてやっている、キミたちに誹謗されるゆえんは無い
↑
一回で受かれば何回も受ける必要ないよ????
ねえ朝鮮自営君(笑) >>869
部活動は教師の主業務だからね。教師が過労死で全員死ぬまでやらせるべき。
給料と休養はいらん!なぜかって?教師は奴隷だからなんだよwwwwwwwwwwwwwwww 多少休養日を設定すれば、教員の定額働かせ放題が
維持できるなら安いもんだよね。 >>866
>つまり、あなたは。
「意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。 」
ということは、正しいと認めたわけですね。
違います
>では今後、意見を提示するときには「正当性を証明する根拠を提示」するわけですね。
あなたの指図を受ける所以はありません
こちらは、あなた方が匿名掲示板での、「卑しい世論工作活動」を見つければ、その都度「指摘の書き込み」を行うだけです。 >>869
荒れていない通常の状況では仰るとおりでしょう。
が、今は工作活動員による「教育板荒らし」が行われている状況下です。
まずは、この事態を沈静化させるのが先でしょう。
教育板のローカルルールでは「問題提起等は、話題ごとにスレ統一して下さい。」とあります。
工作活動員たちは「いくつもスレを乱立させ」「スレタイを目立たせる」ことで世論工作を行っています。
まずは、卑しい工作活動員たちの意図を挫くことに専念すべきですよ。
まずは「スレの統一」を先にすべきです。 >>867
でたらめを書き込んでの「ネガティブなイメージの植え付け」手法は古いですよ。
あなたは「嘘を百回言えば、真実になる」とでも思っているのですかww いやお宅の書き込みでしょ867の内容は。全文出てるし。
釣られて「何回か試験を受けたことがあるだけの話」と書いたってこと。
まあそういう立場の人が何言っても僻みといわれるから「嘘だ」と必死に否定するんだろうがね。 このエネルギーをもっと別なところに使えばいいと思うのだが・・・ >>874
あなたはこう書いていますね。
>>863
>意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。
>それはこちらの言い分ですよ
こちらの言い分と言いながら
>>つまり、あなたは。
>「意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。 」
>ということは、正しいと認めたわけですね。
>違います
と、明確に否定しています。
これは論理的に大きな矛盾ですね。
また
>「意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。 」
というのは、論理的に正しい事です。なぜなら、根拠がなければその意見が正しい事が証明できない
からです。
つまり、これを否定するあなたは「論理的な思考ができない、バカ者である」という事になりますね。
自分がバカ者である事を認めますか?
違うと言うなら、反論をどうぞ。 >>875
>が、今は工作活動員による「教育板荒らし」が行われている状況下です。
つまり、あなた(自営)は工作活動員だったわけですね。
明確な根拠もないのに、いい加減な言い掛かりをつけて、論議を混乱させているのがあなたです。
いい加減に、迷惑な工作活動はやめましょう。
そして、きちんと論議しましょう。 まあ、クラブ活動の問題は、現実として部活休養日が設けられるようになったりと
改善の方向に向かっているわけですな。
とはいえ、今やってる高校野球もクラブ活動の一つなわけで。休日どころか授業
潰してまで野球の試合することに何の苦情も無いわけで、それより甲子園に行け
ば、休日どころか平日も潰すわけで。これってどうなのよ?
と聞くのも無粋となるのかなぁ? 相変わらず粘着馬鹿が荒らしているが、
こいつは本当に滓だな。
何なんじゃ、>>875の言いぐさは。
散々荒らしておいて、偉そうにほざく見事なキチ振り。
教員でも保護者でもない外野の塵が、
場を仕切るような偉そうなことをほざくとは、
破廉恥の極み。 >>882
まあ甲子園に出てる学校は基本「脳筋スポーツ学校」だから。
それに甲子園本大会で「平日を潰す行為」をしてるのは精々60校ぐらい。
予選でも一回戦負けが半数だしね。これなら平日が潰れても一日。
甲子園が正常とは思わないし擁護するつもりはないがね。 >>875
お前が一番の工作員で一番荒らしてるんだけど、自覚できない程度の能力?
まあそうだろうな >>875
はあwここにもいたんか「オルグ君」
工作活動員って?スパイ大作戦ごっこ? またageですかww
そこまでして「スレ上位表示に拘る」のですか また来てはいけない馬鹿が出てきているのか。
こいつ本物のクルクルパーの恥知らずだな。 まあ朝鮮自営君(笑)だから、いい年(50過ぎ!)なのに
2chのアゲサゲを毎日気にしてますわいww
あと朝鮮自営君に対する反対意見は「組合の工作活動員」ww
組合のバカ左翼は「文科省の指導に屈するな=ブラック部活継続」って言ってんだよww
物を知らんにもほどがあるww ↑
また「嘘ばかりで、他者を誹謗中傷」ですか
嘘でも何でも「相手にネガティブなイメージの刷り込み」手法ですか
相変わらず「程度が低い」振る舞いですね、しかも「age」てますねww
そこまでして「スレタイの上位表示」に拘るのはなぜですかww >>892
>また「嘘ばかりで、他者を誹謗中傷」ですか
ウソばかりというけれど、どれがウソだというのですか?
具体的に提示して下さいな。
ちなみに、あなたの発言集もあるようですね
>>709参照 >ウソばかりというけれど、どれがウソだというのですか?
そのようなことに答える必要はない
要は「スレ議論に無関係な、論者への誹謗中傷を止めれば」いいだけの話
匿名で議論をするのならば、論者の性別・年齢・履歴・属性は関係ない。 >>894
嘘だと主張するのに、具体的にどれが嘘なのかを指摘できない。
では、嘘であると言う主張自体が間違っているということです。
なぜなら、どれが嘘であるか明確では無いからです。
そのため。
>嘘でも何でも「相手にネガティブなイメージの刷り込み」手法ですか
>相変わらず「程度が低い」振る舞いですね、しかも「age」てますねww
という主張には、正当性がありません。
そして正当性の無い主張で、相手を<相変わらず「程度が低い」>と誹謗
しています。これは論理的ではありません。完全な誤りですね。
>匿名で議論をするのならば、論者の性別・年齢・履歴・属性は関係ない。
関係ありません。ただし、本人がそうパーソナルデータを提示したならば
議論に無関係とはなりません。なぜなら、本人があえて論議の中で提示し
たのですから、論議の一要因となります。 やはり二枚舌の塵、
>>894のようなことを平気で書き込む厚顔無恥。
「匿名」の掲示板で安全な所から主張する「教師」は卑しいんではなかったのかね。
「答える必要はない」とかで逃げるし、正に卑怯の見本。 二枚舌をいうなら、「先に仕掛けた方」を糾弾すべきではありませんか
自分たちの「お仲間」がやっていることはスルーで、対立論者のみに責任を追及するのはフェアとはいえませんね。
そのように、都合よくダブルスタンダードで物事を語ろうとするから、程度が低い、といわれるのではありませんか 「先に仕掛けたのは、どちらの側か」ということですよ。
こちらは冷静に議論をしているのに、いつもいつも「煽るようなレス」を「先に返してくるのはどちらか」ということです。 >>906
>こちらは冷静に議論をしているのに、いつもいつも「煽るようなレス」を「先に返してくるのはどちらか」ということです。
少しは冷静になったらどうだ?
レスってのは、先にあるものに対しての返信の事。
なんで後からのものが、先に返って来るのだ?
頭おかしいのではないか? なにぃ、教師だぁ?夏休みなんて必要ねーんだよ!夏だろうが朝6時から夜21時まで部活やれよ!!
いいか!おまえらは奴隷なんだ!お盆だろうが夏だろうが、炎天下の中、死ぬまで部活やれよwwww ↑
ドサクサ紛れに age ですかww
いくら「スレタイ目立たせても、スレの中身がなければ」無駄ではありませんかねww >>913
じゃあお前が工作活動の主犯じゃねーかよ(笑) レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。