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 部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001実習生さん
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2016/06/16(木) 09:10:04.96ID:rWPnEPL2
1 部活で大変なのは教師ではなく生徒
実際に部活動をやってるのは生徒。勉強も5教科以上やるし部活の後で塾に行くのもいる。教師は部活で走ったり踊ったりするわけじゃない。教える教科も1教科だけ。
この程度で騒ぐ教師ってどんだけヘタレなんだよww

2 活動が活発な部活はそんなにない。
自分の中学時代でも活発に毎日活動してたのは数えるほど。少子化の今はもっと少ないだろ。それに活発な部活ほど部活命の体育教師が顧問だったりOBがわんさかいる。部活で疲弊してる教師なんて1校に2,3人もいないかな?

3 学校内では忙しいところに人を配置する、という人繰りがなってない。っていうかない。暇な教師一杯いるぞ。仕事を押し付けられている一部の教師を取り上げて騒ぐ前に内部でできることをしなさい。
0210実習生さん
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2016/07/25(月) 22:22:19.02ID:ys/ECWP3
>>208
でさ、その「既得権」って具体的に何のこと?
さっぱりわからないんだけど。
0211実習生さん
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2016/07/25(月) 23:38:27.58ID:90e0mGE2
>>208
程度の低いたいしたレベルじゃないなら一丁取ってみたらどうかね?
どうかね?ほれw

できねえなら「既得権がないと巣に返って泣け」

分かったか?
0212実習生さん
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2016/07/25(月) 23:41:16.81ID:b0RYOFgi
また底辺街宣車が街宣かw
0213実習生さん
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2016/07/26(火) 01:02:02.55ID:CDA6Por1
>>209
それ朝鮮自営君の人生そのものではないかよwwww
教員採用試験を諦めた時から転落して、学歴すら役に立たない世界に突入wwww
ライン工なら高卒で十分。自営なら中卒でもやれる。

これどの辺が「程度が良い」んだ?

そんなトンチキが「程度が低い」と言う資格あんの〜〜〜?
0214実習生さん
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2016/07/26(火) 09:41:58.86ID:z06KgaVM
>>208
>>労務管理が厳しくなったり、首切りが容易になるような法制まで検討されているわけでしょ

お前のいつもの言動からだと「確定してから物を言う事」でないとな。
「正式に発表されてから」などと自分は言い腐ってよw

自分の場合はいいのかよ。
実に卑怯で程度が低い。
0215実習生さん
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2016/07/26(火) 11:10:50.55ID:H39IaTOq
そもそも公立教師は底辺だという自覚がないとね。
きたないかっこうで歩いてるのこそ公立教師だよ。
0216実習生さん
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2016/07/26(火) 11:12:50.88ID:H39IaTOq
ボーナスはたくさんでて、有給はつかいまくり、何年も育休をとり、退職金で家を建て直す、また講師として怒鳴りながら気楽に居座る、気楽だね
0217実習生さん
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2016/07/26(火) 15:40:57.74ID:n57dI3Iy
まあ、そんな実態があることを国民もよく判っているからね。
だから、彼らがいくら過酷な勤務実態が・・・などといったところで、国会議員を筆頭にまともに受け止めてもらえていない。

ま、外部に向けて文句を言う前に、まずは組織内部で解決すべきことが山ほどあるんだからな
0218実習生さん
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2016/07/26(火) 15:47:35.74ID:xta9EjYE
クズ2匹が2chでなかよしこよし(笑)
相模のアホみたいな事すんなよw
0219実習生さん
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2016/07/26(火) 15:56:21.18ID:BHb3BXnH
>>217
あんた、また嘘つくのか?
181に国会議員が(それも自民党)文科省大臣に提言した証拠があるよ。
0220実習生さん
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2016/07/26(火) 16:03:18.26ID:n57dI3Iy
>>219

そりゃ国会議員の中にも、いろいろ利権で動く人もいるからね。

が、特に自民党所属議員が、本気でキミたちのために動いているとは思えないけどねww
同床異夢なだけでしょww

だた、キミたちも文部省なりの打ち出した「指針・方針」で語ろうとするなら「自分たちに都合のいい部分だけの、摘み食い」は許されないのと違うか?
0221実習生さん
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2016/07/26(火) 16:08:32.32ID:n57dI3Iy
キミたちは、「休養日設定方針」部分だけを「ことさら大げさに喧伝している」だな。
「複数顧問制度」の導入で、一部の過酷な負担になりがちな顧問の負担を軽減させる方針も打ち出している。

これは、従来から言われてきた「一部の人に負担だ集中しすぎているので、負担から逃げている者にもきちんと負担をさせろ」ということそのものだろうが

やはり「外に向かってものをいう前に」「先に教員内部でやるべきことをやってから」言うべきということだな
0222実習生さん
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2016/07/26(火) 16:09:55.09ID:BHb3BXnH
利権がらみなら本腰が入ります。
ま、あんたは嘘をついた訳だな。
0223実習生さん
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2016/07/26(火) 16:17:02.44ID:n57dI3Iy
>>222

>利権がらみなら本腰が入ります。

世間知らずを 暴露 したレスだなww

本当に教師(のシンパ)は世間知らず だな

利権取り より 既得権維持しか眼中に無いから、こんな無様な醜態を晒すww

あのな、利権なんて 本腰を入れれば獲得できるなんてもんじゃないのだよww
それよりも、利害関係に マメに顔を売る ことが第一歩だよww
そんなことすら 知らないのに でかい口を叩くから 教師は世間知らずなのに謙虚さが足りない と蔭で嘲笑されるのだろうなあww
0224実習生さん
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2016/07/26(火) 16:41:38.63ID:BHb3BXnH
>>223
あんた、実にバカだね。
国会議員は利権がらみなら本腰いれると言う意味だが?
0225実習生さん
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2016/07/26(火) 16:47:10.11ID:xta9EjYE
底辺職を這いずった事で世間を知ってるというのも恥ずかしいな。

>>蔭で嘲笑されるのだろうなあww

陰どころか、おまえらは面と向かってこういわれる。
「正規職を求める場合、非正規やバイトは職歴に入りません」=経験に勘定されません。
これ「資本家が決めてる事」ね。
差別とかなんとか俺に文句言わないように。厳しい現実を教えてやっただけだからな。

文句は資本家に言え。
0226実習生さん
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2016/07/26(火) 17:41:25.50ID:rMGBOouu
最近ではバイトにも採用試験めいたものを実施するところも少なくないよね。
それで時給が上がってたり、いい立場で採用されたりする。
これもトッケントッケン言うんだろうね、どこぞのおバカさんんは。
0227実習生さん
垢版 |
2016/07/26(火) 22:32:55.06ID:MG1oNK4J
また、煽りばかりのレスの遣り取りですね
0228実習生さん
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2016/07/27(水) 01:08:32.60ID:LtyrKH1r
平日の昼間から毎日毎日、
現実では「底辺」な奴らがネットで必死になってるだけにしか見えないんですが
底辺にとってはこんな無駄で支離滅裂な言い合いが有意義に感じるんか?

まあ高みの見物的には面白いが。
例えば既得権とか遣って必死に発言を難解にしようとしてる感バレバレな所とかは笑ったw
0229実習生さん
垢版 |
2016/07/27(水) 08:09:16.64ID:U6wUJ8O5
>>228
秋葉の無差別殺人加藤と同じという事なんだけどな〜

言い訳は「社会を糺す」だそうですよ。己を先に「糺して」もらいたいもんです(笑)
0230実習生さん
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2016/07/27(水) 13:23:49.98ID:RCW5mI0z
と、既得権者は喚いておりますww

あの殺人鬼にしても、そもそもは教師志望者だったんだってねww
0231実習生さん
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2016/07/27(水) 14:27:01.12ID:7kELzPBP
>>230
じゃあ自営君と同じですよね(笑)

「教員諦め組」

同じ事すんなよ。
0232実習生さん
垢版 |
2016/07/27(水) 14:34:25.91ID:lzMnt1Ml
朝鮮自営君?
あんた、高校教員目指してたよな。

バカスwww
0234実習生さん
垢版 |
2016/07/27(水) 21:30:21.12ID:sUDgL5hQ
相模19人殺しも教員になってりゃ、あれだけの人殺しはしなかったはずだぞ(笑)
若気の至りで墨なんか入れちまったからダメになった。

「教員になりそこねた」というコンプ持ちが危ない危ないw
0235実習生さん
垢版 |
2016/08/01(月) 11:32:28.65ID:NaNbHVpk
おはようございます。
[ブラック部活]の悲惨な実態を知っていますか?
「死ね!」「お前のせいで負けたんだよ!」ひどい暴言を浴びせられ、長時間の拘束…。今回、被害にあった子どもや親たちが、覚悟をもって語ってくれました。今夜10時です。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3847/index.html
0236実習生さん
垢版 |
2016/08/01(月) 21:00:37.08ID:Z3ozXKnO
今日、22:00〜

NHK「クローズアップ現代+」
http://www.nhk.or.jp/gendai/schedule/



「死ね、消えろ!」「バカ面しやがって!」。

今、中学校や高校の部活動の現場で、暴言を浴びせる・何日も無視するといった、
顧問から生徒へのハラスメントが深刻化している。
部活動の体罰見直しの機運は年々広がる一方で、部活動自体は過熱、体罰によらない
理不尽なハラスメント行為が増えていることがわかった。
“健全な心と身体”や“自主性”などを養う場であるはずの部活動の現場で、
いま何が起きているのか。元プロ陸上選手の為末大さんをゲストに迎え、
広がる「部活ハラスメント」の実態に迫る。
0237実習生さん
垢版 |
2016/08/04(木) 22:33:59.43ID:J7RozdOz
facebookで文科相批判してる体育教師おるわ
実名で投稿するとか頭弱いんか
0238実習生さん
垢版 |
2016/08/05(金) 20:27:46.33ID:ppav+QPP
部活なんかなしでいいw

塾と同じように専門的に教えるクラブチームや元プロ選手や元五輪選手
の所でやればいいしょ

特に公立学校の部活という時代遅れの怪しい指導者による活動がとてもくだらないんだよねw
0239実習生さん
垢版 |
2016/08/06(土) 00:25:44.70ID:kIkkXRlZ
>>ID:ppav+QPP

匿名掲示板での

卑しい世論誘導工作 は止めましょう

意見を表明するなら、匿名ではなく、きちんと所属・氏名を明らかにして 発言しましょう
0240実習生さん
垢版 |
2016/08/06(土) 10:31:08.93ID:CCZ7yM62
>>239
自分が出来もしないことを強要しないように(笑)

小学低学年レベルの道徳です(笑)
0241実習生さん
垢版 |
2016/08/06(土) 19:49:21.57ID:eXmwiIvC
>>240
まあ、朝鮮自営君ですからw
卑怯で程度は最低ですんでね。
0242実習生さん
垢版 |
2016/08/06(土) 21:15:42.55ID:AyPmwoGm


他者を 誹謗中傷するしかできない 程度の低い書き込み発見!

だから、キミたちは駄目なのでしょうww
0243実習生さん
垢版 |
2016/08/06(土) 21:53:21.25ID:llYi14UI
>>242
それ、誹謗中傷w

程度が低いっすね。
0244実習生さん
垢版 |
2016/08/06(土) 21:59:53.20ID:4ucPtTNT
馬鹿って単純に盛り上がりやすいものが好きなんだよね
足で蹴ってカゴに入れたり、少し離れたところからゴミ箱にゴミを投げ入れるような
単純なスポーツは、止めた方がいい

いろいろな心理的駆け引きがあり、数学の問題を解くような頭脳戦ありで、
高速で、向かってくる空中に浮かんだ小さいボールを細い棒で打つという他とは比べられない
難しい技術が必要なスポーツは、まぁいいと思うよ

しかしカゴに入れるようなスポーツの部活は廃止した方がいい
単純バカが増えるだけで、迷惑だな
0245実習生さん
垢版 |
2016/08/07(日) 23:03:27.80ID:TUozQDvU
↑ 程度の低い「世論誘導工作」 乙

匿名掲示板で卑しい工作活動するよりも「所属・氏名を正々堂々と名乗って」「メディアで意見発表」したらどうかな
0246実習生さん
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2016/08/08(月) 13:41:28.24ID:VxF1Z8K8
>>245
正しい事ならまず自分から。
0247実習生さん
垢版 |
2016/08/08(月) 19:42:00.25ID:PSyjiT/U
私は「卑しい工作活動」はしておらず、それが行われている場合に「指摘しているだけ」の話

キミたちとは「立場が異なる」のだよ
0248実習生さん
垢版 |
2016/08/08(月) 20:39:29.81ID:7LohUIbW
↑そのネタ、飽きた
もっと別のこと言えないの?
0249実習生さん
垢版 |
2016/08/08(月) 21:25:51.58ID:vf0D0ui8
>>247
そうやって逃げるクソ底辺。
0250実習生さん
垢版 |
2016/08/08(月) 21:41:39.26ID:vuRJ6BrX
>>18
泣いてくれるなんてうらやましい。ウチのヤル気無し顧問と大違いw
0251実習生さん
垢版 |
2016/08/08(月) 21:46:22.14ID:Dp0IbUOy
>>247
こちらも馬鹿を馬鹿と指摘してるだからw
分からにゃ今から分かれ非正規底辺。
0252実習生さん
垢版 |
2016/08/09(火) 00:17:42.67ID:UoeaVEts
>>247
中学生ですか?
0253実習生さん
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2016/08/09(火) 09:02:27.70ID:LcMbglSI
>>247
>>キミたちとは「立場が異なる」のだよ

そうだねw「非正規底辺」の朝鮮自営君のごときと一緒と言われても困る。
0254実習生さん
垢版 |
2016/08/09(火) 18:45:09.95ID:BZqEnOaP
現状を 変えていくのだ という意気込みがあるなら

姿を隠しての 匿名での発言 ではなく、

きちんと所属・氏名を明らかにした上で、メディア等で正々堂々と発言したらどうかということだ
0255実習生さん
垢版 |
2016/08/09(火) 19:10:38.82ID:EqKU9ZT5
>>254
>>現状を 変えていくのだ という意気込みがあるなら
>>姿を隠しての 匿名での発言 ではなく、
>>所属・氏名を明らかにした上で、メディア等で正々堂々と発言したらどうかということだ


お前ww
「公立教員から公務員身分を取り上げる」「年収は塾講師(笑)並に」「教員の年功廃止」「教員採用試験の倍率が1倍になる程度の待遇まで切り下げ」

なんていう妄想は止めたのか?
0256実習生さん
垢版 |
2016/08/09(火) 19:23:16.16ID:BZqEnOaP
>>255

キミキミ 私の過去の発言と 今の話題とは無関係だろ

無理やり 結びつけよう というのがいかがわしいな

それにな、私は自分の意見を喧伝しよう という意図で発言しているのではないよ

キミたちが卑しい工作活動レスを連発して、世論誘導を図ろうするから、対抗上発言しているだけだよ。

キミたちが 卑しい振る舞い(自分たちの身を隠しての言いたい放題)を止めれば出てこないよ
0257実習生さん
垢版 |
2016/08/09(火) 20:00:58.46ID:EqKU9ZT5
>>255
じゃ255にあげたような

   「教員採用試験不合格の僻みに基づく妄想」

                   はもう二度と書き込むなよ(笑)
0258実習生さん
垢版 |
2016/08/09(火) 20:01:44.04ID:EqKU9ZT5
>>257
訂正>>256
0260実習生さん
垢版 |
2016/08/09(火) 21:34:22.51ID:GRDyOQHW
>>256
非正規底辺が何で対抗するんだか?

正義の味方と妄想する前に、「相模19人殺しと同じような教員諦めから底辺」職のテメエの下らん人生を先になんとかせいよ(笑)
0261実習生さん
垢版 |
2016/08/09(火) 21:47:20.18ID:lHTT513G
>>256
つー事はだ、論者さまは、過去の発言の責任は一切取らず、言いっぱなしの言い放題ですかあ?

底辺はやはり凄いww
0262実習生さん
垢版 |
2016/08/10(水) 00:54:10.19ID:UCZthIFd
>>257

見苦しい「立場のすり替え」は止めましょう

キミたちが「先に」「匿名での卑しい世論誘導工作活動」を止めればいいのではありませんか?
0263実習生さん
垢版 |
2016/08/10(水) 01:18:27.20ID:OmyJw5+8
>>262
また「立場のすりかえ」と言う底辺ww

大体「過去の発言は関係有りません」などという「非正規論者(笑)」だからはなから何も期待はしてないけどなww

お前それが「言い訳になってる」と思ってんのかいね?
0264実習生さん
垢版 |
2016/08/10(水) 01:28:59.02ID:G+YRT10b
>>262
率直に言いますが、あたま悪いね。
小学生が大抵出来る事が出来ないんだから。

正しい事なら先ず自分からやれや。
出来ないなら偉そうに言うな。

こんな事、小学生2年の俺の甥が理解してやれる事だがね?
0265実習生さん
垢版 |
2016/08/10(水) 12:35:37.94ID:etFRBUv1
>>238
同意
専門的な指導者に教わるほうが生徒たちにとってもいいだろうし教員の負担も減る

部活指導したいっていう先生はやればいいだけで、そうでない先生はなしでいいだろ
0266実習生さん
垢版 |
2016/08/10(水) 16:55:42.62ID:bGAJGrma
>>264
それが出来ない子供も居るけど、100%嫌われてるよな。
小学生低学年でもねw
0267実習生さん
垢版 |
2016/08/10(水) 18:20:35.22ID:mYo5pUr5
>部活指導したいっていう先生はやればいいだけで、そうでない先生はなしでいいだろ

そんなことを許しから、不公平になるでしょ
複数顧問制を定着させて、一人の顧問の過酷な負担を軽減させることが先決
0268実習生さん
垢版 |
2016/08/10(水) 18:56:21.17ID:vXETQc0e
>>267
賛成です
0269実習生さん
垢版 |
2016/08/11(木) 02:03:18.79ID:8Eo5TohR
教師の仕事量知らんお前らにはわからんかもしらんが
平日が激務だから休日は休みたいんだよ
毎週土日まで休日出勤とか嫌なんだよ
お前らの不躾なクソガキ預かってやってんだから感謝しろっての
どうせ部活なかったらろくなことしてねーんだからよ
0270実習生さん
垢版 |
2016/08/11(木) 02:27:49.34ID:LPQ8A797
↑ もう少しまともな言葉遣いをしたらどうか
0271実習生さん
垢版 |
2016/08/11(木) 06:17:19.67ID:VD1jasMj
>複数顧問制
現在の勤務校は複数顧問制度なので、その経験から話をします。

この制度に賛同される方が多いのですが、今まで顧問1人でやってきた仕事が2人顧問になって半分になることはなく、
「2人目にも1人目と同じ負担がのしかかってくる」というのが現状。
0272実習生さん
垢版 |
2016/08/11(木) 08:58:39.96ID:Jg62dFq0
>>270
お前はもう少しまともな職歴をもったらどうかw
0273実習生さん
垢版 |
2016/08/11(木) 09:09:17.14ID:Ee9sv+vz
既得権(用具販売店)の問題や中体連・高体連、授業や学校行事以上に部活に生きがいを感じている教員がなくならなければ、時間外労働の問題がなくなることは未来永劫ありえないんだろうなぁ、と悲観しています。
行政の鶴の一声があればどうにかなるんだろうけど、事勿れ主義の人間ばっかりだし、現場では「みんなで血吐いて倒れよう」と自嘲気味に言ってますよ。
0274実習生さん
垢版 |
2016/08/11(木) 09:13:55.94ID:Ee9sv+vz
学校がなんでもかんでも抱え込むのではなく、子どもを社会に任せて、みんなで少しずつ教育に関わる負担を負うという意識を持てば、個人消費が増えるチャンスも増えるし景気も上向くと思うんだけどね。
0275実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 14:03:43.15ID:l+/mtm+V
>>247

家庭に経済的な余裕がないのが現実、だから部活なら安上がりで済むという側面もある。
部下でこどもの面倒見てもらえば、家族でどこかへ連れて行ったり、お稽古事させる費用負担はなくなるし、その分パートなどにも出られる・・・
そういった経済的な側面があるという視点が欠けているな

教員は世間に人たちより高い所得や良い待遇が保証されている(正規教員)のだから、この人たちにやってもらおう、というのが世論の体勢じゃないのかな
0276実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 15:53:52.74ID:fVma6G3l
>>275
そういうのは「文科省の方針」とは完全に違いますんでw
今更工作しても無駄ですよ。

部活って案外安上がりでも無いですよ、中学でも遠征やら夏合宿やら用具代とか大会参加費など金は掛かります。
知らないって事は幽霊部員だった人ですか?そういう落ちこぼれな人は遠征合宿や大会には無縁(誘われない、大会参加できる実力がない)なんで金はあまり掛かりませんけどね。
0277実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 16:32:21.74ID:l+/mtm+V
ドサクサ紛れに 仕事(負担)を減らして給料そのまま を企む教員たちの本心を見抜いている人たちは教員たちの都合の良い言い訳を鵜呑みにするはずが無いでしょ

給料3割減らしていいから、人を増やしてください くらいの言い方をしないとな

給料は減らされるのはイヤ というのなら、思い切り働いてください、たくさん貰ってるんでしょ・・・・となるのが昨今の厳しい社会情勢を見据えた妥当な世論でしょ
0278実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 16:35:52.21ID:fVma6G3l
>>277
そんな事しなくても「文科省」が変えてくれますから(笑)

>>給料3割減らしていいから、人を増やしてください くらいの言い方をしないとな

キミが資本家にそのように頼むのは勝手です。
好きにおやんなさい。
0279実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 16:40:13.76ID:l+/mtm+V
>そんな事しなくても「文科省」が変えてくれますから(笑)

はいはい、そうおっしゃる以上は「今後は文部科学省が教員に対する待遇・規則・指針等々」には「一切、文句を言わずに黙って従う」のでしょうね。

「自分たちに都合の良い部分だけ」の「良いところだけのつまみ食い」は駄目ですよ。
0280実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 17:11:38.09ID:l+/mtm+V
>>276

論者の意見を否定するのは良いけどな

じゃ、キミは「なぜ、今のような学校部活が定着した」と考えるのか?

現状に対する正しい認識ができないと、問題解決への道筋がつかないのではありませんか?

その現状認識なりがあってはじめて、ではこの部分を変えていきましょう、という話に繋がるでしょう。

キミたちの今までの言い分は
「駄目なものは駄目(法律違反=あくまでキミたち側の見解に過ぎないのだか)」
「理由はどうでも良い、部活を学校から切り離せ」という「損得勘定に基づく、
短絡的な主張」しかしていないから駄目なのでしょう。

時折「社会教育分野への移行」という提案もなされていますが、これまた「経費負担」の問題が示されていません。

「自分たちの立場(教員)さえ、改善できれば他の立場は知らない」というきわめて自己中心的な主張に聞こえています。

現在の「学校部活」相応の社会的な要望があって、今の形に落ち着いてきたわけですから、
これを「変えたい」というのであれば、キミたち教師の側から
「自分たちの覚悟=経済的な痛み、制度的な痛み=教員への労務管理の強化等、身分保障の廃止等」を
「きちんと受け入れる」覚悟を必要があるのではありませんかね
0281実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 17:57:59.84ID:ziwepOZc
>>279 280
部外者が好き勝ってを語って「世論とするのは」実にいかがわしいですよ。

>>これを「変えたい」というのであれば、キミたち教師の側から
>>自分たちの覚悟=経済的な痛み、制度的な痛み=教員への労務管理の強化等、身分保障の廃止等」を
>>「きちんと受け入れる」覚悟を必要があるのではありませんかね

そも変えてくれるのは文科省です。
文句は文科省へ「所属氏名を明らかにして」そのように意見してみたらどうですか?
その結果もココに書き込んでみたらいいと思いますよ。

あとムキになっての長文ご苦労さんでした。
0282実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 18:07:42.23ID:ziwepOZc
>>280
>>じゃ、キミは「なぜ、今のような学校部活が定着した」と考えるのか?
>>現状に対する正しい認識ができないと、問題解決への道筋がつかないのではありませんか?
>>その現状認識なりがあってはじめて、ではこの部分を変えていきましょう、という話に繋がるでしょう。

それも文科省に「所属氏名を明らか」にして質問してみたらいいですよ。
素人がそんな事言ったらさすがに「お叱り」があるんじゃないですかね。
0283実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 21:21:19.18ID:hWsAbmwV
↑ 立場のすり替え 乙

しっかり読み直そうな

>現在の「学校部活」相応の社会的な要望があって、今の形に落ち着いてきたわけですから、
>これを「変えたい」というのであれば、キミたち教師の側から
>「自分たちの覚悟=経済的な痛み、制度的な痛み=教員への労務管理の強化等、身分保障の廃止等」を
>「きちんと受け入れる」覚悟を必要があるのではありませんかね
0284実習生さん
垢版 |
2016/08/12(金) 22:55:36.02ID:qTU36xc5
>>283
読む必要も無い駄文w
0285実習生さん
垢版 |
2016/08/13(土) 01:24:10.31ID:Tc5Idk39
>>283
学校の部活動に、どんな社会的な要望があったと言うのかな?
たかが子供の部活動に、社会的な要望など無いね。
あると言うなら、具体的に出してみなよ。
0286実習生さん
垢版 |
2016/08/13(土) 04:37:38.89ID:cwOfIRa7
>>283
今回の改革は文科省が発祥だっての、何回言ったら分かるんだお前w

俺に聞いてもどうにもならんよバカw
0287実習生さん
垢版 |
2016/08/13(土) 06:48:41.23ID:VmWFaTPq
部活にほぼ給料が出てないことを知らんやつがまだいるのな
0288実習生さん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:08:42.30ID:LLYPBLeS
>>283
いい加減死んでまえ。
0289実習生さん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:50:45.51ID:KpNigYOj
>>287

何のために 塾講師や他の職での世間相場より高すぎる給与額 があると思う?
イヤなら、早く辞めて 意欲あふれる新規参入希望者 に席を譲ったらどうか
自分たちが血を流す覚悟も無いのに、不満ばかり垂れるような人間は教員には向かないのと違うか?
0290実習生さん
垢版 |
2016/08/13(土) 15:57:18.45ID:X8Hmr/e2
>>289
>何のために 塾講師や他の職での世間相場より高すぎる給与額 があると思う?

またかよ。いつまでも比較できないものを比較するような、朝鮮低脳ボケナス行為
やってんじゃねーの。ちゃんとやれ、タコ!
0291実習生さん
垢版 |
2016/08/13(土) 16:38:38.78ID:JJnCgBr/
↑ まともな 言葉遣い すらで出来ない人間が何を言っても説得力が無いと思うぞ
0293実習生さん
垢版 |
2016/08/13(土) 22:55:02.10ID:j36BSXKZ
>>291
お前の意見の反対方向に文科省は動いてる理由は?
0294実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 01:00:46.37ID:1NC0k0a1
>>291
いいから死んでまえと言ってるだろw

まだ生きてるのか?
0295実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 11:03:08.98ID:1ExHZAtX
>>289
人材確保の為だろ。

たとえば医者だな、旧ソ連では「医者はブルジョアジーの職業」と攻撃して医者の給料が安いので「女の商売」になってしまって医療レベルががた落ちした。
ロシアになった後、プーチンさんが「もはやそういう時代でない」と改革はしたが、後遺症が残ってる。

日本だって医者の給料が500万円行かなかったら、今のような底辺駅弁医で京大東工大という事は無くなる。
アホしか行かなくなる。
0296実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 11:08:10.13ID:1ExHZAtX
バカが「医者と同じwww」なんていう前に先に言って置くが、

「教員が医者レベル」なんて全く言ってないからねw

人材確保の例として出しただけ。
その逆が弁護士な、司法試験が簡単になりすぎ数が増えすぎて「所得」や職業威信がた減りなのは知ってるよな。

バカを相手にすると一々説明しとかんとねえ。
0297実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 12:37:48.05ID:F5Unqto6
>その逆が弁護士な、司法試験が簡単になりすぎ数が増えすぎて「所得」や職業威信がた減りなのは知ってるよな。

あのなあ、やはり「既得権益に凝り固まった」人の発想だと思いますね
司法改革は良いこともあるだろ?

法テラスくらいは知ってるだろ? 裁判を起こしてきちんと決着をつけたかっても、従来は弁護士の数も限られ、弁護士費用の負担が重かった。
で、多くの人たちは泣き寝入りするしかなかった。
大組織相手では、裁判に訴えたくても、顧問弁護士雇える大企業や組合関係の組織をバックにつける特殊な人たちしか、民事訴訟の原告になるのは難しかった。

これを「司法を身近に」という趣旨で、始まった改革であることくらいは知ってるよな
で、司法関係者(特に弁護士)を大幅に増やして、従来は水面下の話し合いで解決していたような事柄も、どんどん司法の場で決着をつけましょう、という社会を目指したわけだ。

しかし、結局既得権が侵される立場がキミ達が言っているような「競争原理での、質の低下」などという「レベルの低いたわごと」で改革の機運を潰そうとしている、のが目下の状況じゃないのかな。
0298実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 12:41:15.53ID:F5Unqto6
>職業威信がた減りなのは知ってるよな。

これまた、キミたちの「卑しい人間性」が垣間見えるようなレスだなww

キミは「職業威信が高い」から、公務員教員をやっているのか

ま、卑しいキミたちなら「本音はYES」なのかも知れませんがね。

本愛は違うよな、次の時代を生きていく若者を育てていく、という崇高な理念の下の、自己犠牲の精神を持つものが就くにふさわしい職業であるべきではないのかな
0299実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:26:27.70ID:ceoOYLso
>>298
現実「どんどん司法で決めましょ」なら弁護士は儲かってしょうがないがw
タダでやってくれんのか?違うよなw法廷の垢で食ってんだよ弁護士は。
で、それで良いんだよ。

何で弁護士の年収平均が「だだ下がり」なんだかな?
合理的に説明してみろよ朝鮮w

まあ現実を踏まえると負け決定なんで、「情緒的な話」にしてんだよね(笑)

実に卑しい朝鮮人行動ですね。
0300実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:28:43.73ID:ceoOYLso
>>297
「ロシアの医者」の話は勉強になったろw
お前物知らんからなあwwwww
0301実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:32:41.61ID:ceoOYLso
>>297
>>司法改革は良いこともあるだろ?

「イソ弁になれなかった弁護士」に直接言ってみなさい(笑)
当然そんなペイペイに仕事なんか来ないから年収200万なんて人も居るんだぞ。
弁護士資格があるのに、バイトで食いつなぎだとよ。
0302実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:35:05.23ID:ceoOYLso
ほれソース

ttp://ameblo.jp/hayashi-kobe/entry-11992097100.html

「イソ弁になれなかった」とYAHOOで検索しろよ、幾らでもソースあるよ(笑)
低脳朝鮮自営君ww
0303実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:56:52.10ID:F5Unqto6
>弁護士資格があるのに、バイトで食いつなぎだとよ。

そりゃ、本人の問題でしょ、意味は「わざと特殊な事例に固執している」のではないのか

これまた「イメージ操作の卑しい手法」ですかww

国税庁の統計にみる,弁護士の平成26年の所得・収入

http://ameblo.jp/denki-kogaku/entry-12088206074.html

ちなみに、ここでは「弁護士の平均年収700万」と出ている、たしかにかつてのような「高所得者」というイメージはもはや無いが、
給与所得者平均約400万円超からすれば「相当貰っている」ともいえるし、それに比べて「君たちのような、義務教育課程の正規教員がむしろ、貰いすぎ」だということもわかるww

このようにID:ceoOYLso氏のレス一つ取ってみても、「嘘八百で、世論誘導しよう」という恣意的なレスであることが指摘できるわなww
0304実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 14:12:49.21ID:F5Unqto6
ちょうど、今こんなスレで論争をやっているようだ

グローバル化の進展で、一億中流構想は頓挫し、格差が開いて程度の低い人たちが、どんどん没落していく

で、程度の低い層にまで教育予算を割くのが是か非か、という論争だな

【社会】「これ以上の教育投資は効果なし?」 知識社会の「知能の格差」が生む、言ってはいけない「日本の内戦」★3©2ch.net

http://daily.2ch.net /test/read.cgi/ newsplus/1471128007/
0305実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 14:43:57.98ID:ceoOYLso
>>303
>>そりゃ、本人の問題でしょ、意味は「わざと特殊な事例に固執している」のではないのか

イソ弁になれないと、まず仕事が無いんだよね。本当に知らんようだねwwww
実にバカだww

大体に置いて、弁護士平均年収は、新司法試験以前は1000万円は超えてましたが、

今はコレ(笑)ttp://news.livedoor.com/article/detail/11757739/

>>304
はい関係ない話。工作活動。
0306実習生さん
垢版 |
2016/08/14(日) 14:57:20.42ID:ceoOYLso
>>304
お前が「誰もが知ってる私立大学(笑)」に行ったのは実に「教育予算」の無駄使いだったなあ。
私文の学費も出せない家庭出なら高卒で働けよ。304の中でもそういう主張があるね?
そこは都合が悪いんで無視かwwwいつもながら実に卑しいね。

私立大学には助成金が沢山「国庫から出てる。」
卒業後、教員採用試験に受からずに、非正規転々、挙句ライン工なんてな「大卒」がやる事かwww

金を国に返せやww
0307実習生さん
垢版 |
2016/08/15(月) 08:47:01.39ID:dbm9ZU5Z
>>303
自営君?そのブログの中で、「メジアン(中央値)は年収400万円」と書いてあるがw
またブログ主は「裁判官検事と比べて現在の弁護士の年収は低い」と書いてあるではないかww

また所得なしという人が20%も居るww
これを統計に入れてない物が多いので(他の人の弁護士の所得の統計は)高く出るとも言ってる。

>>そりゃ、本人の問題でしょ、意味は「わざと特殊な事例に固執している」のではないのか
>>これまた「イメージ操作の卑しい手法」ですかww

これ自営君の事ですねwwwww
気をつけて全文読んでからソースにしろよwwwwww
0308実習生さん
垢版 |
2016/08/15(月) 12:48:12.92ID:dbm9ZU5Z
>>297
>>しかし、結局既得権が侵される立場がキミ達が言っているような「競争原理での、質の低下」などという「レベルの低いたわごと」で改革の機運を潰そうとしている、のが目下の状況じゃないのかな。

それ法曹界の人間が言ってる事だよね。

つまり”法曹界は既得権者の「レベルの低いたわごと」を言い「改革を潰そう」としてる連中で出来上がってる”という事ですね。

そんな連中に訴えた所でどうにもならないということになりますなwwww
0309実習生さん
垢版 |
2016/08/15(月) 16:22:09.44ID:aSQphI1b
だから、規制改革で 競争原理の導入 を図ろう ということもあったはず
で、キミたちは 法テラスの導入で 司法を身近に という側面は評価しないのか?

一部の弁護士の生活が困窮に追い込まれようと、それは致しかたの無いこと
逆に弁護士法人の制度創設で、いくつもの事務所を束ねる大手法人も出来、そこの代表者や腕利き弁護士は潤っているではないのかな

過剰な規制は、すでにその場にいる人には都合がいいのかも知れないが、結局既得権でしかない。
自分たちの生活を守ろう、というのは聞こえはいいが、新規参入希望者の排除の論理でしかない。

すなわち、労働組合なども「いわば、既得権擁護派であり、戦う相手なのかもしれない」ということだ
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