TOSSについて語るスレ７ [無断転載禁止]©2ch.net

**実習生さん** · 2016/04/30(土) 21:38:41.49

向山氏が始めた法則化運動。
とりあえず、語りましょう。

**実習生さん** · 2016/09/01(木) 00:57:49.13

発問までは知りませんが
〇〇小スタンダードという名前で
指導方法をおなじにする学校は実際にありますよ

**実習生さん** · 2016/09/02(金) 20:10:04.90

>>255
池沼並のお前の知性を何とかすることの方を頑張れよ

**実習生さん** · 2016/09/03(土) 07:51:07.29

セミナー後の懇親会で語り合うのも結構だけど、また月曜日からは、いつも通りの
授業が成立しない毎日が待っているというのはどんな気持ちなんだろう。

**実習生さん** · 2016/09/03(土) 08:40:30.99

と池沼でした

**259** · 2016/09/03(土) 09:38:42.18

「池沼」と書き込んでる奴は、まさかTOSS会員の教師じゃないだろうな？？？

２ちゃんねるであろうがなかろうが、教育関係者は使ってはいけない語だろう。
腹の底にこういう感覚があるから、いくら熱心にセミナーに参加したところで
何も身につかないし、毎日生徒からバカにされるんだ。

**実習生さん** · 2016/09/03(土) 13:01:58.39

と池沼の戯れ言
2ちゃんとはそういうところだ
場を見て発言しろよゴミが

**実習生さん** · 2016/09/03(土) 15:19:06.86

>>261
つうか
お前が〇〇小スタンダードで無知をさらけ出しているのをはじめとして
スレの中で暴れて荒らしているんだよね
いい加減失せろ

**sage** · 2016/09/07(水) 12:10:55.23

○○市スタンダードとか市を上げて強制しているところあるよ
指導計画とかその通りにしないと校長から指導が入る
指導法強制なんて当たり前にあるよ

**実習生さん** · 2016/09/07(水) 21:00:27.24

>>250
底無しのバカ一匹

**実習生さん** · 2016/09/08(木) 21:13:38.21

おいお前ら向山型作文指導より効果的な作文指導方法教えてくれ。できるだけ簡単なやつ。
中学の国語教師なんだが上がってくる中1の作文がひどすぎる。
小中連携で小学校の先生に作文指導の提案したいんだがさすがに向山型を紹介するのは気が引けるんだ。

**実習生さん** · 2016/09/11(日) 21:56:05.65

明治図書が出している雑誌、社会科教育などの執筆者はどうやって選ばれているのでしょう？
tossの第一人者と考えてよいのでしょうか？

**実習生さん** · 2016/09/12(月) 11:26:11.92

>>267
縁を切ったのでTOSSの執筆者は1人もいないよ

**実習生さん** · 2016/09/22(木) 17:38:57.36

>>267

縁故

**実習生さん** · 2016/10/15(土) 06:42:37.98

教育技術や教育方法はたとえ良くても
トンデモイデオロギーの注入に使われると思うと
良ければ良いほど危険な気がする

**実習生さん** · 2016/10/23(日) 10:24:27.43

TOSSの中の人だけどなんか聞きたい事ある？

**実習生さん** · 2016/10/23(日) 10:42:37.96

会費いくら？

**実習生さん** · 2016/10/23(日) 11:26:03.07

会費はないよ
サークルによってサークル費があって
それは会場代とかに使われてる

**実習生さん** · 2016/10/23(日) 17:48:40.79

大人はトップダウン式じゃないんだ？

**実習生さん** · 2016/10/23(日) 17:55:19.08

会員減ってるのほんと？

**実習生さん** · 2016/10/24(月) 04:17:23.48

>274
一門はトップダウンだよ
でもそれ以外はそうじゃないと思うよ
少なくともうちのサークルは違う

**実習生さん** · 2016/10/24(月) 04:18:46.63

>>275
減ってるんだろうな
セミナーの講師もほとんど変わらないし
ほとんどは真面目な良い先生なんだけど
一部は腐った奴がいるからな
そいつらがイヤになるんだろうな

**実習生さん** · 2016/10/24(月) 15:14:43.46

>>277
一部の腐った奴って
kwsk

さらしちゃいなYO

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/10/25(火) 05:15:21.55

コテハンにしてみた

>>278

晒しちゃうと俺が誰かバレちまうからな
腐ったってのはTOSSの中で上に行くことだけを考えている奴のこと
子どものこともTOSSサークルの仲間のことも考えない奴
金儲けだけ考えてるだけの奴

まあこんな奴がどこの都道府県にもいるからな
どうにか出来ないかな

**実習生さん** · 2016/10/25(火) 17:49:46.86

私の県はいないけれど…

**実習生さん** · 2016/10/25(火) 23:52:19.24

金儲けできるの？

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/10/26(水) 05:50:34.96

>>280
そんなあなたはラッキー
でも知らないところで食い物にされてるかも

>>281
ＴＯＳＳとして金儲けするんじゃなくてＮＰＯなんて隠れ蓑があるからね
総務省だっけか
ＮＰＯの会計が分かるサイトがあるから見てみ
うさんくさい会計が並んでるからｗ

**実習生さん** · 2016/10/26(水) 19:03:49.78

>>279
晒してもばれないよ
他の県のやつでもいいから晒しちゃいなよ

**実習生さん** · 2016/10/26(水) 23:36:39.80

NPOのPは、

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/10/27(木) 04:45:50.35

>283
個人名はまずいな
じゃ他県での話
不倫
女子大生を食い物
一門風を吹かせてやりたい放題
他サークル無視
脱税
人のアイディアは自分の物

よくあることって言われたらそれまでだがｗ

>>284
書き方が悪かったな
ＮＰＯが儲けても良いのは知ってる
ってことなんじゃなくて
そもそも会計報告がウソ
ようは税金逃れをしやすいようにＮＰＯを作ってんだよ

**元TOSSさん** · 2016/10/27(木) 21:22:31.45

TOSSも堕ちたものだな。

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/10/28(金) 05:54:05.46

>>286
一部だがな
ただ
その一部が問題

県の代表が元教員の現行政マンなんて所もあるぞｗ
一門で現行政マンって
なんでＴＯＳＳやってんだ？

**実習生さん** · 2016/10/28(金) 18:58:15.77

>>285
少し調べれば特定できるくらいにもっとくわしく
悪いことやりたい放題
晒して天誅加えた方がいい

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/10/29(土) 06:48:41.06

社会貢献とか言ってＴＯＳＳを冠につけたイベントをやたらとする
あれで本当に仕事できてるのか
こっちが心配になるレベル
最近は
どこどことコラボとか言ってやってる

法則化やＴＯＳＳってどことも連携しないんじゃなかったっけ？

**実習生さん** · 2016/10/29(土) 09:55:46.49

行政マンって、指導主事ってことか？

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/10/29(土) 12:46:51.47

>>290
指導主事は行政マンじゃない
教育とは全然関係ない部署だよ
飛ばされたんだと思うけど
飛ばされてから何年だろう
３年ぐらいかな
まだ県代表をしてるよ

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/03(木) 17:27:32.06

>>242
総括本は出てるよ
教え方大辞典っていうの
法則化時代の総括本だけどね

**実習生さん** · 2016/11/05(土) 11:06:57.69

>>292
法則化時代の総括なら関係者限定で出回った青い冊子のが必見だと思う

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/06(日) 09:40:23.24

>>293
正史ってやつかな？

**実習生さん** · 2016/11/06(日) 12:31:43.54

tossで使える事例って何があるの？
現場にいてもあんまり聞かないし。

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/06(日) 12:48:27.96

>>295
事例って言われると難しいな
授業ならTOSSランドを見てくれ
TOSSって要は授業の技術を高めようってのが主な主張だからな
いつの間にか向山型を押すようになってしまったが
リズムとテンポの良い授業ってのが大事だと言われるよ
あとは発問と指示かな

**実習生さん** · 2016/11/06(日) 14:39:54.53

>>295
小ネタは、たくさんあるよ
若手は特になるほどと思うはず

**実習生さん** · 2016/11/10(木) 06:27:04.70

指導技術が良かろうと
トンデモイデオロギーで
子供を染め上げようとしている時点でだめ

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/10(木) 21:00:17.33

>>298
トンデモイデオロギーって言われるとなー
別にＴＯＳＳ自体にイデオロギーがあるわけじゃないんよ
誰もそんなの分かってない
大半は純粋に教育技術を磨こうとしているんだよ

一部がそうだから全部がそうだという十把一絡げで言われると末端はつらいよな

**実習生さん** · 2016/11/11(金) 03:47:29.18

>>299
TOSSとして提唱している理念に
トンデモなのがかなり入っている
それにもとづいた実践報告も多い

**実習生さん** · 2016/11/11(金) 04:53:55.10

>>300
例えば？

**実習生さん** · 2016/11/11(金) 07:12:49.95

>>301
このスレをはじめからじっくりと読み返すことだ

**実習生さん** · 2016/11/11(金) 18:13:01.05

そうかな？
感じ方って人それぞれなんでしょうね。

合わない人は別の教育団体に行けば良いのでしょうし。

様々な実践があって当たり前。

**実習生さん** · 2016/11/11(金) 22:54:11.65

>>303
様々な実践があって当たり前だけど
トンデモイデオロギーの洗脳は
それ以前の問題
お話にならないよね

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/12(土) 10:22:02.53

>>304
提唱している理念のどこがトンデモイデオロギーかが分からない
中の人だからかな？
教えてくれるとありがたい
このスレはじっくりとはじめからじっくりと読んでるんだが

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/12(土) 11:00:39.26

ただトンデモイデオロギー的な実践があった（ある）のは承知している
多くの人は現場での技術を求めるんだけど
一部の人は中での地位を求めてる
その一部の人達が伸し上がるには授業技量検定しかない
授業技量検定では新しい実践や中身がウケるから
だんだんとみんなが知らない事≠トンデモイデオロギー的な事に繋がっている気がしているよ

**実習生さん** · 2016/11/12(土) 14:50:45.72

>>305
読んでないだろ

水からの伝言
靖国神社賛美
ＥＭ
日韓併合美化

などなど

このスレ読めばすぐ分かる

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/14(月) 06:38:29.77

>>307
それは理念じゃなくて実践

ＴＯＳＳの理念は次の４つ
１　教育技術はさまざまである。出来るだけ多くの方法を取り上げる。　　　　（多様性の原則）
２　完成された教育技術は存在しない。常に検討・修正の対象とされる。　　　（連続性の原則）
３　主張は教材・発問・指示・留意点・結果を明示した記録を根拠とする。　　（実証性の原則）
４　多くの技術から，自分の学級に適した方法を選択するのは教師自身である。（主体性の原則）

**実習生さん** · 2016/11/14(月) 12:12:35.82

>>308
その実践がトンデモイデオロギーに基づいて行われているんだよ
「ＥＭを学び教える」という
明確な思いや理念に基づいてトンデモ実践が行われた
団体の運動の理念とは別のイデオロギーとしての理念だ

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/14(月) 21:14:50.79

>>309
ってことは，ＴＯＳＳとして提唱している理念じゃないよね。
トンデモイデオロギーに基づいた授業を実践した
ってことだよね

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/14(月) 21:22:51.77

なんで
>>310
のって言うかって言うと

ＴＯＳＳの人達っていろんな考えの人がいるんだよ

ＴＯＳＳの理念は共通だけど
その実践がどんなイデオロギーかであるかなんて検証もしてないし
だいいちＴＯＳＳランドに載せられてる全ての実践のイデオロギーが自分と同じ
だなんてことはないだろうし
トンデモイデオロギーに基づいた授業をしたとしても
それがおかしければ淘汰されていくでしょ
現に淘汰されてるじゃん

そんなこといいだしたら教科書だってトンデモイデオロギー入ってるよ
後から分かっておかしけりゃ訂正するじゃん

まあだからと言って削除だけすりゃ良いってもんじゃないけどな
少なくとも中の人達だけにでも説明しろよとは思うけどな

**実習生さん** · 2016/11/14(月) 21:28:51.12

>>310
「EMを学び教える」っていうのは、
向山氏自身が積極的に提唱していた。
向山氏からの提唱がTOSSの提唱状態なのだから、
TOSSからの提唱としてとらえられるのが自然。

**実習生さん** · 2016/11/14(月) 21:36:51.83

>>311
いろいろな考えの人がいたのは法則化の初期。
途中から向山氏の考えや向山型こそが、
法則化やTOSSというように変化していった。
向山氏に反する多様性などない。

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/14(月) 21:54:12.90

>>312
ＴＯＳＳからの提唱ととらえられるのが自然
っていうのは分かるんだよ
分かるんだけど
でもＴＯＳＳの中の人達的には違うんだよ
っていうか上にもあるように一部の腐った奴達が媚びを売るんだよ
間違ってるって思ったら言えばいいのにしないんだよな
自分が旨味が欲しいから
だからそんな奴は消えてくれたらいいと思う

>>313
それ一門だよ
多様性を発揮しようとすると潰しにかかるからな
そんな奴らが教師だなんてびっくりだよな
授業技量検定が出来てからおかしくなった
だって今の最新教育課題がラグビー教育だぜ
バカじゃないの
って思うけど授業技量検定の級を上げたいだけの奴は
そういう授業をもってくる

そういうのはバカだと中の人だけど思ってるよ

だからアンチの方々には頑張って欲しい
そんな昔のことをとやかく言っていても仕方ないんだよ
いやそれはそれでいいんだけどね
それだけじゃなくって
もっと今のＴＯＳＳのやってることを批判して欲しいんだよ

トンデモイデオロギーだけじゃ難しい
だって学校の先生ってＴＯＳＳじゃなくてもトンデモイデオロギー好きな人多いよ

**実習生さん** · 2016/11/15(火) 03:59:11.09

イデオロギーって何

**実習生さん** · 2016/11/18(金) 06:13:59.72

>>314
今は授業検定どころか向山の動きや話し方を完全コピーする「猿飛検定」で教師としての技量を測っているからね

**実習生さん** · 2016/11/18(金) 19:47:25.45

>>316
もう末期やな

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/19(土) 14:50:23.82

>>316
>>317
確かに末期だよね
猿飛検定は自分ではしないけど見てるのは面白い
子供役の反応が違うから完全コピーなんてできないので向山だったらどんな返しをするのか
考えながらしなければならないようだよ
ただ教師としての技量を測っているというのは言い過ぎかも
そこまで猿飛が重要視されているわけではない

でもツッコミどころとしてはいいよね

**実習生さん** · 2016/11/19(土) 16:38:31.73

>>318
なんで
指導力を上げる＝向山の真似をする
という発想になるのか
マジで宗教じみてんな

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/20(日) 04:20:15.47

>>319
宗教じみてるね
でも一門の人はいいんだよ
向山が師匠だから
一般のＴＯＳＳからすると
これは困ったもんだよ

一門のための遊びだと考えている
だからこれで授業の技量なんて測れないよ
重要視しているとは思わないな

**実習生さん** · 2016/11/21(月) 17:07:36.32

日本教育技術学会
子どもの発達科学研究所

アカデミックな学会や機関と思いきや理事や関係者がいつもの一門メンバーばかりで草不可避

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/26(土) 12:33:34.15

>>321
日本教育技術学会はもともとはそうではなかったんだけどな
子どもの発達科学研究所はどこまでが関係者なのかは分からないな

**実習生さん** · 2016/11/26(土) 18:36:38.38

一門もそうだけどここのノリって腕組み系ラーメン店みたいで何となく敬遠してしまうんだよな
中にはいい実践やヒントもあるんだけど

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/27(日) 14:45:44.51

>>323
わからないでもない
もともと法則化って言うのは皆に広めようって考えだったのに
一門は違うからね
なんだか偉そうにしている人もたくさんいる
教師でもないのに一門なんて笑ってしまう人もいるしな

**実習生さん** · 2016/11/27(日) 16:53:42.67

>>324
偉そうにしているやつ確かにいるね
お前何様なのかと思う

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/27(日) 18:53:58.20

>>325
本当に何様かと思う
一門って言っても職場ではただの教諭
偉そうにしても学級がまともに機能していないとな

**実習生さん** · 2016/11/27(日) 21:51:29.50

得意不得意があるのも認める。だけど、それ隠す傾向があるし、多様性を認めないよね。
明らかに誰でもできないだろ、というのもある。

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/11/27(日) 22:21:09.03

>>327
あれでも多様性を認めてるつもりなんだよ
なんて言うのかな
ＴＯＳＳの指導法よりも良い方法があれば取り入れるというスタンスなんだよ
それを多様性というのかどうかは別だけど

**実習生さん** · 2016/11/27(日) 23:22:14.75

本を書く人ばかりじゃないのは認めるよ。
でも、表に出てくる人はあの人はダメだ、というなら提案したり、統一行動したのかな？と思う。とにかく、ダメ出しばっかり。

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/12/04(日) 18:56:47.53

>>329
ダメ出し多いよね
代案とか言っても現場ではできないことだらけ
サークル行っても企画会議ばっかりで勉強できないよ

**実習生さん** · 2016/12/05(月) 20:54:37.28

>>308
向山型マンセー過ぎて1と2の理念は守られてないな

**実習生さん** · 2016/12/07(水) 06:36:46.61

１　教育技術は向山氏の方法が絶対である。出来るだけ多くの向山氏の実践記録や要素を取り入れる。
２　完成された教育技術は向山式である。教師は常に向山式を正しく追試しているか検討・修正の対象とする。
３　主張は向山氏が良しとした教材・発問・指示・留意点・結果を明示したものを根拠とする。
４　多くの技術から，向山式を取り入れないのは駄目な教師である。

**実習生さん** · 2016/12/07(水) 06:58:48.20

>>332
今はほとんどそうなっていると思う
冗談じゃなくて本当に

**中の人** ◆rvro65pJ1dCv · 2016/12/07(水) 23:39:07.87

>>332
外から見るとそうなっているんだと思うよ。
一門とか猿飛とか検定とかそんな風に思う要素が強すぎる

>>333
中にいる人かな？
本当にほとんどそうだよね
でもほとんどであって全部じゃないよね

一部が腐ると全体にすぐ広がるんだよ
上に媚を売る一門がいるからな
一門の中で上に行きたい奴がいるんだ
それで末端が苦労するんだよ
だからＴＯＳＳというだけでイヤがられるんだよ

**実習生さん** · 2016/12/08(木) 03:45:40.67

>>334
だからその腐っている奴晒しちゃいなYO

大丈夫
あなたは誰だかはまず分からない

**実習生さん** · 2016/12/08(木) 06:36:38.96

「反論があるならどうぞ向山先生より高い子どもの事実を示す具体的な代案を示して下さい」

はい論破

**実習生さん** · 2016/12/08(木) 18:10:46.54

>>336
いくら子供の事実を変える技術あっても
トンデモイデオロギーの洗脳に使われるから
事実があればあるほど有害

はい論破

**実習生さん** · 2016/12/08(木) 21:17:16.18

だいたい有田和正、野口芳宏と国立小でバリバリやってた先生たちも初期には向山に共感してたし、何人かは積極的に発言してたけど、もうダメじゃない？

**実習生さん** · 2016/12/09(金) 21:07:38.91

はじめは誰でも上手くいかない状態から
手探りで自分にあった技術や技能を身につけ一人前になるわけだ
それをひたすらに向山氏の言動の強制を強いるからおかしいんだよ
一人前になる道ってそれだけじゃないだろ
ミニ向山みたいな教師しか認められないというのか

**実習生さん** · 2016/12/09(金) 21:37:09.78

　向山はバブルの頃に大学の先生になっていれば良かったんだよ。
バブル当時だったら平教員で査読論文なしでもなんとかなった。知
名度だけで。
　時代を読み違えたね。いくら神様扱いでも、それ以降、大学の教官
になるには「査読論文」の質量がものを言う。向山にその努力と技量
はなかったと言うことなんだよね。

**実習生さん** · 2016/12/10(土) 09:10:54.87

>>340
いや平教員のままで良かったと思うよ
現場から離れないから現場に密着した実践を提起できた
向山型算数が生まれたのは退職の数年前だ
しかし法則化を立ち上げてから露骨に多忙で現場での実践に手を抜くようになった
手を抜いても大崩はしないだろうが
立ち上げ以前のような実践が生まれにくくなったのは残念

**実習生さん** · 2016/12/14(水) 22:24:30.03

算数の問題解決学習はゴミ
何が自力解決だ練り上げだ
現場の子供の事実からかけ離れた
学者のお遊びの屁理屈でしかない

**実習生さん** · 2016/12/14(水) 23:25:18.19

教え込みこそ、教育。

**実習生さん** · 2016/12/15(木) 14:56:33.00

>>343
少なくとも算数は暗記科目

**実習生さん** · 2016/12/15(木) 18:42:19.68

いつまでもいつまでも
こんな事やってないで本当にまともな仕事を探さないとね！！

**実習生さん** · 2016/12/16(金) 18:11:14.39

>>345
教師ってわりとまともな仕事と思うけど

**実習生さん** · 2017/02/01(水) 22:43:15.98

あげ

**実習生さん** · 2017/02/08(水) 19:10:24.31

書店で全く見なくなったけどこの組織まだ息してんの？

**実習生さん** · 2017/02/25(土) 09:39:15.92

まあ、一度中教審の各ワークグループの審議状況を読んでみることだ。我々より遥かに深く、エビデンスに基づいた建設的な議論が行われている。批判的な姿勢で呼んだ上でその価値に気付けなければ、所詮その程度のコンピテンシーということだ。

**実習生さん** · 2017/02/25(土) 09:50:12.77

>>344
学力検査の成績を上げようとすれば当然そうなる。徹底的な[拒否反応が出ないようなアセスメントと合理的な配慮前提]反復練習が中位以下の子供の点数を上げるための特効薬。上位群はほっといても自分で学び方を身に付けて伸びていくものだ。

**実習生さん** · 2017/02/25(土) 09:51:30.83

>>349
×呼んだ　○読んだ

**実習生さん** · 2017/03/07(火) 20:44:48.23

>>350
ならば小学校の算数の問題解決学習は叩き潰すべき
何なんだあの最悪の指導法は

**実習生さん** · 2017/03/09(木) 00:23:06.88

日本会議の別働隊。

**実習生さん** · 2017/03/09(木) 00:30:59.84

指導法ですか。森友のそれは指導ではなく、虐待、洗脳です。

**実習生さん** · 2017/03/09(木) 00:51:12.94

日本会議、ヤバすぎw

**実習生さん** · 2017/03/09(木) 01:06:05.90

森友学園、ヤバすぎw

**実習生さん** · 2017/03/09(木) 17:45:03.94

>>353
そりゃそうだろ
日本会議の有力会員の高橋史朗が
この団体の機関誌の副編集長していて
そういった思想で染め上げているわけだから