普通科を削減して職業科高校を増やすべき [無断転載禁止]©2ch.net
大卒無業者が増加する一つの原因として、
単線型学校体系（普通科高校→大学）の弊害が出てきている。
勉強ができる子ならいいけど、そうではない子が普通科高校に通っても下位大学にしか合格できない。
当然、そんな大学に入ってもまともな就職先はなく、ニートやフリーターになってしまう。
高卒で就職するにしても、普通科では厳しい。
普通科を削減して職業科高校を増やして、ドイツのように分岐型学校体系
（10代半ばで職業コースか進学コースに振り分けること）にするべきである。
日本でも職業科高校があるけれども、普通科高校の数が圧倒的に多く、
勉強のできない生徒にまで、中学校教師が普通科高校そして大学進学を勧めてくるし、
また社会的な風潮もそうなっている。この辺りに問題がある。
しかし、分岐型に移行するとなると、大半の塾や予備校そして私立大学が倒産してしまう。
また私立大学には政治家・官僚・マスコミ関係者が多く天下りしているから、
各方面からの反発がかなり大きいだろう。 >>289
普通科は一番お金がかからないからね。
とはいえ、職業科は設備等の固定も安くはないし
それに見合うだけの何かが得られるのかは
難しい所がある。 普通科が多いから、大学の進学先に何の役にも立たないお飾り仏独伊文学部が多くなる
人材を無駄なことに振り向け国損拡大、日本じり貧の元凶 >>291
とはいえ地方では少数の現場事務を除けば、製造業があるところは
まだマシな方だよ。インフラ系で各校一人ぐらいは取ってくれるけど
30年近く前はそこそこあった、販売・サービス業が正社員をホントに
採らなくなってきたからね。 最近は商業科と言えども、授業時間確保ということで進学校並みとはいかないが
7月25日頃終業式、前日までは6時間まで拘束というところが増えてきた。
ところが如何せん進学校や、職業科でも県内1番手じゃないところだと同窓会も
資金力がなく冷房が入らない所が多い。
これで来る生徒はマゾとしか言いようがない 都立の偏差値50以下の普通科はいかないほうがいい。
進学支援も一部の上位のみだし、就職支援にいたってはほとんどないに等しい。 まったく無駄！！不要！！いらない！！
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ！！
今いる教員数を３分の１以下にすべきである。
見せ掛けのための教育と管理第一主義の糞校長・教頭どもを全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！
教育を隠れミノにするなよ！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員死ね！！ 「いい大学そしていい会社へ」
今の日本の教育（普通科重視）は、大量の敗者を生み出す教育だよ。
みんなが、いい大学（旧帝大クラスのこと）に行ける訳ではないからね。
学力なんて遺伝の要素が大きいから、適性に合わせた教育が必要だよ。 とはいえ、職業科に成績優秀者が来ないのが、将来性のなさを
表していると思うよ よーく見てみな。
工業も商業も農業も、教員が自分の息子や娘を農業科や工業科や商業科科に
入れていないだろう。
それが全てだって。 高校の専門教科って何か中途半端というか、例えば工業についてちゃんと勉強するなら、
高校の数学・物理・化学は難関大学の入試問題が解けるレベルじゃなくても
せめて教科書に書いてあることを知識として知ってるレベルくらいは欲しいところだし、
普通教科の勉強を犠牲にした結果普通教科の知識が不十分な状態にある高校生に、
何とか工業のことを教えようと思っても結局大したことは出来ないんだよね。
それなら高校時代は普通教科を重点的に勉強して、大学に入ってからその知識を前提として
工業の勉強を始めても遅くないし、その方が工業についてもより深く学べると思う。 >>302
いや、工業科は、ちゃんと専門の勉強に必要な
数学・物理・化学を教えられるカリキュラムにはなっている。
生徒のレベルが低いから、教えられないだけ。
英語や国語ができないと大学に受からないから生徒が集まらない。
>>301
こういうことをやったって、国立大学の入試で7科目課すなら
優秀な生徒は来ない。どうするつもりだろう？
今の時代、中学卒業段階で大学進学を諦めろとは言えないだろう。 >>303
工業高校で数III＋基礎なし物理＋基礎なし化学までやってるところなんて殆ど無くね？
まあ仰るとおり生徒のレベルが低いからだろうが。 公立学校をすべて潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育をすべて廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し
効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！ 近い将来AIの時代になると商業高校の多くは淘汰されていくだろうと思う。
商業科で学んだことを生かせるような職種なんて将来AIに代替されて消えそうなものが多い。
今は底辺普通科が再編淘汰の対象になってるけど、AIの時代になると商業高校にもその波が及ぶのは不可避。 >>306
いまだって怪しいね。かっては勝ち組職といわれた税理士ですら
あやしいもん。かなりの学校で進学（推薦）と製造業でなんとか
やっているってのが実情じゃない？
50代ぐらいの人だと、販売職として採用されている人も多いだろうけど
最近は県庁所在地の高校でない限り二けたもいかないんじゃない？
事務職○人採用っていっても、30年ぐらい前の商社の事務職じゃないし
製造業の管理部門ならまだしも、工程管理を事務職として採用しているのを
聞いたことがある。
だけどなあ、税金を計算して納める事とか、カネとかモノを管理する知識は
進学校の生徒にも必要だと思うんだけど、この国はそういう方向には行かなかったね 日本だと進学前提の所に入れない奴らは全員職業系にいれる
っていう糞みたいな制度だから
進学前提の所に入れる奴はわざわざ職業系に入らないし
職業系の高校から大学に行くのが物凄く不利な制度になってんだから頭良い奴は職業系の高校選ばない
底辺職業系の高校から大学に有利に進学できるようにしないと意味ないんだわ
そしてそうすると頭良い奴がそっちにいって楽して大学入るようになるから
結局底辺生まれの生徒は大学に行けなくなるんだよねぇ。
頭悪い底辺生まれの生徒にほど金かけて教育施して大学行かせないと意味ない 東工大附属高校は工業高校だけどハイレベル。
というか、東工大附属以外でレベルの高い工業高校なんて聞いたことない。 >>309
それって推薦が出始めた頃あったね。特に30年前なんか敢えて
職業高校枠で、簡単に入れない大学に行ったのを知っているわ。 商業の新しい指導要領をみると、商業を学ぶことは製造業でも役に立つと
自己宣伝をしなきゃならない状況だから、先が見えてるのかもしれんね。 それとさ、みんな安物買いしかしなくなったでしょう？
家一つにしても、昔は大工さんをはじめ色々な職人さんが
技術を見せたくれた訳だけど、いまは工場で裁断された集積材を
組むだけなので、職人のプライドも意地も無くすわな。
おまけに手当も買いたたかれるわけだから・・・ 会社の同僚の話
「うちの娘は勉強ができないから、今年の春から、商業高校に通わせることにした」
こういう判断ができる親は偉いと思うよ。 偏差値５０以下の普通科高校って意味あるの？
大学受験するわけでもないのに・・・ もし商業高校在学中に日商簿記2級以上（全商簿記だとあまり意味無い）に受かったら凄いと思う。
もっとも商業高校に行く奴のほとんどは勉強がまともに出来ないので、日商簿記2級はハードルが高いが。 工業や商業高校は、馬鹿が多いけど、Fラン大学よりも就職実績がいいんだよね。 NHK「なつぞら」を観たけど、
農業高校では牛のお産や人工呼吸まで教えるんだね。
実践的ですごいわ。 >>318
第一次産業従事者がかなりの比率を占めていた70年以上昔の話だもん。
今は単独の農業高校はともかく、総合学科で農業科目のあるところでも
牛豚鶏がいない学校も増えてきたよ。 中学レベルの内容をほぼ理解している人が半分程度。
高校レベルとなれば、文理合わせて、多めに見ても１／３。
（あくまで主観ですが）それで５０％の大学進学率となれば、
高校・大学７年間、授業チンプンカンプンで遊びの勉強をしている若者が
大量にいることになる。ならば、ニートが数万人／学年、製造せれて当たり前。
大学の定員を大幅に削減して、早期から就労（＝仕事の勉強）させれば、
ニートは確実に減少するでしょう。ただ、そうなると文科省の天下りポストや
学者さんの教職ポストが減るので、大量の補助金を学生も集まらない私学に投入して、
大学定員を維持しているのが現状です。それで、生み出されるニートの諸君がかわいそうです。 >>322
職業校でも「有名四大進学へ」って言っているだわ。
人不足とか言っていても、如何に安く働かせようという発想しかない。
そこの点が変わらない限り、いまの状況は一定の意味がある。 >人不足とか言っていても、如何に安く働かせようという発想しかない。
「偏った」考え方だなｗｗ
グローバル化しているのだから、労働力の単価（時給、日給、月給）も国際競争力に晒されているのだよ。
物やサービスの価格が、価格競争で下がるのと同じく、よほどの付加価値・希少価値のない限り、労働力の単価はそりゃ下がるわな。
あるいは、老翁生産性をどんどん上げて、以前に比べて仕事がキツクなるかのいずれかだな。 >経済の観点で教育を語りだしたら、人類は滅びる。
これも「偏った」見方
資本主義を是認す社会では、常に経済合理性で物事を考えるのは当たり前 経済学は科学じゃないって話もあるんだけどな。
すれ違いにr手sage >>326
で？貴君はどれだけ成功してんのかな？
これだけ大口叩くんだから、資産１億ぐらい軽く超えてんだろうなｗ 進学前提のアホな普通高校を出ると、PCさえ使えない高卒ができる。
そんなやつは実業系の高校に入るべきだった。
手に技術もなく、ダブルクリックさえもできない高卒なんてホントゴミ。
そんな高校を卒業してしまったそんな学生は、
そういうスキルを身に付けるための学校に行かなきゃならない。
そこでFラン大学選ぶのはねえ…。 専門学校行けばある程度の技術は教えてくれるが、
就職後、時代の進歩について行けなくて、
土方レベルで終わってしまう場合もあるよな。 手に職を付けるとか言うけど、そもそも人並みの知能を持たない奴が商業とか工業の高校に行ってるんだから、
そんな奴が3年だけ商業とか工業の授業受けたところで身に付くものなんてほとんど無いだろ。 >>331
「即戦力を求めています」と言って面倒を見る企業も減っちゃたのにもかかわらず
相変わらず「即戦力の人材の育成」って言いながら、あまり高い付加価値をつけて
卒業する生徒が、少数派だから魅力は無いかもねえ。 商業とか工業の高校くらいしか行けないような子は、
どうせ授業中も寝てるか早弁か携帯ゲーム辺りじゃねぇの？
そもそも授業に出て来ないって可能性も高いが。 商業や興業は、今まで「勉強は出来なくても、まじめにやれば
大卒でも入れない所に正社員で入れますよ」という形で、中学や
保護者に働きかけてきたけど、トヨタの社長の「終身雇用ムリ」の
発言でどうなるかわかんないね。
文科省が実学を押しているから、職業科には追い風だという人も
いるけど、この状況では素直に考えられないよ。 近所の工業高校も商業高校もなくなっちゃったよ。
卒業後のニーズがないんだろうね。
これからはサービス業の時代だな。
でも、学校は時代を追いかけても後手に回るからな。
激変の時代に為すすべがない。 >>336
信じられないかもしれないが、30年くらい前は職業高校で学んだことで
会社のOA化を進めた事もあったんだよ。そのころはワープロは入れても
パソコンを入れる事に躊躇する会社があったが、ある卒業生が入って
無理言って入れさせて、給与とか業務システムを作った事もあったんだ。
5年ぐらい先を見てこれは当たるから、やってみようという教員も
それを認める管理職もいなくなったらから、職業高校に行くのは
親戚には勧められないね。 工業高校のイメージが悪くなったのは、BE-BOP-HIGH-SCHOOLのせいだ。 証券マンや銀行員なんて、IT/AI革命で要らないもんな。 海南市立海南下津高等学校
和歌山県唯一の家庭科専門高校
近畿地方で唯一の公立女子高校
議会で廃止検討中 >>341
東京には東京の事情があるので、解らないところがある。
10年ぐらい前に退職した私の師匠というべきおじさんは、「田舎」でないと
職業科（商業・工業）は残らないかもしれないねって、20年ぐらい前から
言っていたよ。
それはそうと、最近終身雇用を見直す動きがあるようだけど、「（理不尽なことは
あるけど）大人の言うことを聞いとけば将来は良いことがある」とやってきた
多くの職業高校にとっては、少なからず影響は出てくると思うね。 多種多様な高専を作るのはどうだろう。5年制で一般教養も充実させればいい。 底辺ロリコンのスレ、ロリロリ、ロリロリしたい底辺ロリコンのスレ、ロリロリ、ロリロリしたい底辺ロリコンのスレ、ロリロリ、ロリロリ、ロリロリしたい底辺ロリコンのスレ、ロリロリ、ロリロリwwwwwwww >>302
そのレベルなら理系のそこそこいい大学に入れる
（高校の内容を理解できているのは数％しかいない）
（完璧にまでじゃなくて何となく分かるレベルでさえ上位一割未満）
（英検準２級レベルでさえ厳しい） 親がバブル世代だと、自分の子供が職業高校に通うことに反対する。 底辺ロリコンどものスレww
ロリロリ、ロリロリ、ロリロリwww
ロリロリしたい底辺ロリコンどものスレ、
ロリロリしたい底辺ロリコンどものスレ、
ロリロリしたい底辺ロリコンどものスレ、
ロリロリ、底辺ロリロリ、ロリロリwwwwwwww
底辺ロリロリ、ロリロリ、底辺ロリロリwwwwwwww >>341
一昔の統廃校で廃校にすべき高校だよね。 職業高校が増えたら、エフランク大学が潰れちゃうよ。
政府はエフランク大学を潰したくないんだよ。 今の時代、職業科高校に行っても直ぐ就職せず、専門やFランに行って2〜4年間遊んでる奴が多い。 大学の数は戦前の旧制大学ぐらいでいいんだよ。
専門学校があるんだから、職業人の養成はそちらに任せればいい。 文系大学 → 一流企業 → 結婚・出産で退職 → 最低賃金で働くパートのおばちゃん
女の子は文系大学よりも看護学校のほうがいいよ。
看護師なら、結婚・出産で退職しても、その後、いくらでもあるだろ。 そりゃ総合職じゃなくてパン職の話だな
総合職は出産じゃ止めない > 文系大学よりも看護学校
それなら間を取って大学看護学部に行くのが一番いいだろ。
例えば慶應義塾大学看護学部や、上智大学総合人間科学部看護学科なら、
慶應や上智にしては偏差値低めだからまだ入りやすくて、手に職を付けられて、
慶應卒・上智卒というステータスまで得られるのだから、コスパは良いほうだと思う。 >>356
地方はそこは微妙。
まあ進学校でも女子の場合、地元就職を考えると昔は国立大→教員・県職・金融総合職というのがあったが、いまは看護大希望の生徒もも増えてきた。 。結婚・離婚しても高度医療を学んだ人は勤められるから。職業高校からは理学療法士、作業療法士の学校（最近は4年生の大学校が増えたきた）には入りやすいが、なかなか基礎学力が足りないせいか、大学には難しいね。 損保ジャパン、4000人削減＝ITで効率化、介護分野などに配転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-00000119-jij-bus_all
【リストラ】損保ジャパン、4000人削減＝ITで効率化、余った従業員は介護分野などに配置転換
金融保険業界に就職が多いマーチ・関関同立あたりの
文系私大は就職口が先細りだな。
知識と判断は機械がやる時代なんだよ。
だから大卒（特に文系）とか要らない。
手や身体を使う現場作業の技術が必要なだけ。 それでも有名大学に行けば、生徒も何とかなると思っている
教員は多いよ（学校の体面だけで保たれると思っているしね） 文系大学生の人気業界
銀行、証券、保険、家電（事務系）、鉄鋼（事務系）・・・
リストラの嵐
昭和の教育モデル（普通科高校 → 文系大学）が破綻している。
大卒ニート/フリーターが量産されるのは当然の結果。 30〜20年くらい前は商業科も、まんざら馬鹿な子ばかりじゃなくて
2番手進学校でも通用する子が来ていたの。
ところがさ、学校の活性化にならないということで運動が出来る
お馬鹿さんしか採らなかった。
お馬鹿さんしか来ないのは、親になったその世代に復習されているのだろうと。 宮崎文夫容疑者（43）は大阪府立天王寺高校卒業
地元公立トップ高校だよ。 「普通科が上で職業科が下」
「大卒が上で高卒が下」
大事なことは、そんなことではなく、本人の適性だ。 真面目に商業の勉強をする気があるなら、普通科高校から商学部に進学した方がいいし、
頭が悪くて何処の大学にも受からない or Fランしか受からないとしても、簿記専門学校とかの方がまだマシ。
同様に、真面目に工業の勉強をする気があるなら、工学部や工業高専とかあるし…。 なんつうかな、この30年間職業高校を断片的に勤めてきたが
保護者の社会的・経済的状況ってのが年々難しくなった感がある。 林修「浪人は大反対」「延長して勉強すればいい大学に行けるに決まっている」
「学歴は良くも悪くも評価が過剰にでる」と現実を突きつける
https://www.excite.co.jp/news/article/Getnews_2111415/
林は「良い大学から良い企業へ就職できるという幻想は戦後70年で崩壊したと思ったほうがいい。
それが叶う人もいるけど割合はだいぶ下がっている」とコメントした。 大学に行くなら上位国公立大学にしなさい
大学全入時代の現状では、平凡な子は、
工業、農業、高専、看護専門学校に進むのが正解でしょう
私も自分の平凡な息子と娘は高専電気科と看護専門学校に通っています 職業科は地方は知らんが都会の場合吹き溜まりだからな
環境は重要 「今は、大学よりも高専のほうが難しいんやろ」
「今の大学なんて名前書いただけで入れるんやろ」
「アホ大学行ったって就職先ないわな」
親父が言っていたわ。 定員割れでも工業、商業、農業高校は絶対に必要。
必要ないのは定員割れの普通科。 >>373
実際の社会から見ていくと、商業はもう微妙だよ。 普通科を削減すると、ベネッセや旺文社などの受験産業が儲からなくなる。 塾なんかが出してる偏差値は、普通科等の大学進学目的の学校を高く出してる気がする。
こうやって並レベルの高校生を大学受験生にして自分達の収入源にしている。
塾からみたら、いくら頭良くても職業科の生徒は収入源にならないから低偏差値にして中学生が目指さないようにしてると思う。 >>1
>普通科を削減して職業科高校を増やすべき
箱根駅伝がなくなっちゃうよ >>377
確率的に言えば、インフラ・上場企業の潜り込めれば40歳ぐらいの時に
普通科から大学進学した同世代平均よりも、所得が高くなる可能性が
あるからね。 新型コロナ騒動でわかったことは、普通科の授業なんてオンラインですべてできる。 オンライン授業が普及したら国語、数学、社会、英語は全てオンラインでいけるな。
理科や体育、音楽、家庭科、図工くらいじゃね？学校でやる必要があるのは 未来の普通科
家の周囲○キロの地図を書いてこい
家の設計図かいてこい
栄養計算して食事をつくりなさい
一曲作りなさい 少子化なのに職業科高校増やすなんて愚の骨頂。学校の統廃合はあちこちで起きてる。やらなきゃいかんのは義務教育のレベルアップ。 
