X



トップページ教育・先生
852コメント734KB
生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001実習生さん
垢版 |
2016/01/17(日) 13:31:12.92ID:mK4xyyw3
生徒からも保護者からも教師からも嫌われる「部活動」が存続している理由は?
現場の人間全てが「ウザイ」と言ってるのに、なぜに廃止にならない?


生徒
→面倒。早く帰りたい。遊びたい。勉強したい。顧問の先生があまり顔を出さないので先輩の後輩いびりの温床になっている。裏校則の原因。

保護者
→子供の帰宅時間が不安定。帰宅時間が夜になる。受験の邪魔。塾に行かせられない。

教師
→無賃労働なのに責任だけは伴う。部活の監視まで手が回らない。裏校則の原因になっている。

塾関係者
→部活動が無ければもっと塾の経営は楽になるはず。受験の邪魔。

家庭教師
→生徒が決まった時間に家にいないことがあって振り回されて困る。

地域
→部活帰りの生徒が日没後にコンビニでたむろしていて風紀が良くない。怖い。

過去スレ
生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活4 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1416215913/

組体操問題の火付け役「内田良」の記事・著書・サイト
「ブラック部活」 若手教員が立ち上がる 既存の組織を超えた新たな連携(内田良) - 個人 - Yahoo!ニュース http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20151227-00052852/ 内田良 | 名古屋大学大学院教育発達科学研究科・准教授 2015年12月27日 7時57分配信
部活「やりたくない」 先生の訴え(内田良) - 個人 - Yahoo!ニュース http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20151220-00052612/ 内田良 | 名古屋大学大学院教育発達科学研究科・准教授 2015年12月20日 5時54分配信
教育という病 子どもと先生を苦しめる「教育リスク」 (光文社新書)((新書))内田 良 (著) 出版社: 光文社 出版日: 2015/6/17 http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4334038638
部活動リスク研究所http://www.rirex.org/ http://www.dadala.net/
学校事故を科学する at 学校リスク研究所 RIRIS Research Institute for Risk In School http://www.dadala.net/
0457実習生さん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:38:51.39ID:vK5sBCTt
乱立している部活スレを整理・統合する話はどうしたんだよ
この議論が先だろ
0458実習生さん
垢版 |
2017/07/29(土) 19:08:33.99ID:/Ok1k/R3
>>456
>>自分が出来ないことを他人に強いるんじゃないよ

お前が言うか?朝鮮自営君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前「顔を晒して駅前でビラまき」出来るんかよ?

この朝鮮人野郎がw
0459実習生さん
垢版 |
2017/07/29(土) 19:10:35.00ID:/Ok1k/R3
>>457
>>乱立している部活スレを整理・統合する話はどうしたんだよ

おめえが一人でブツクサ言ってるだけで.......
誰も相手にしてないが?

脳病院レベルだぞそれじゃ。
0460実習生さん
垢版 |
2017/07/29(土) 19:24:07.10ID:vK5sBCTt
部活批判派の教員たちは、この教育板で意図的に次々にスレを立てています。トップ100以内に6つも似た内容が入るように、2chのスレッド表示方式を悪用して、絶えずスレをageて「目立たせよう」と暗躍しています。
そのうちひとつはトップ13以内を死守しようと躍起になっていますww 「匿名で自分は身を隠して逃げておいて」 「卑しい世論扇動をしている」判断せざるを得ない状態です。 以下、卑しい工作活動スレ を表示します。

部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492083186/l50

部活にはまりすぎるバカ  さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1483681203/l50

部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1493911966/l50

部活動って正直ムダだよね [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1493870582/l50

★★★   部活をなくせ その3   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1499671291/l50

部活 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1500220762/l50

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net → このスレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1453005072/l50

◆◆◆◆ 部活中 暴言を吐く顧問先生 ◆◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1483514044/l50

部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1466035804/l50

ひとつのテーマ(この場合には部活)に一つのスレという教育板のローカルルールに違反していますので、整理・統合すべきです。
0461実習生さん
垢版 |
2017/07/29(土) 20:29:50.98ID:O9WKSql2
>>456
おいおい。
人の発言に嘘だ、印象操作だ、程度が低いだと散々わめいておいて
その嘘の内容を確認したら「詮索するな」?
んじゃ、主張の内容の正当性は認められないじゃん。
デタラメ書いてんじゃねーの。ww
0462実習生さん
垢版 |
2017/07/30(日) 10:36:00.29ID:P9posegw
>>460
マジで脳病院に行きな。
草とか(笑)とか無しな。
0463実習生さん
垢版 |
2017/07/30(日) 13:08:36.33ID:5Llhsn52
部活スレが乱立しすぎです。
ひとつのテーマ(この場合には部活)に一つのスレという教育板のローカルルールに違反していますので、整理・統合すべきです。
0464実習生さん
垢版 |
2017/07/30(日) 15:38:08.16ID:vaiVqciv
>>463
>ひとつのテーマ(この場合には部活)に一つのスレという教育板のローカルルールに違反していますので、整理・統合すべきです。

誤りです、それぞれが部活に関しての別のテーマとなっています。
つまり、整理統合する必要はありません。
スレ潰し荒らしは止めましょう。
0465実習生さん
垢版 |
2017/07/31(月) 07:55:24.09ID:csuoexg2
>>463
運営でもない「単なる名無し」がうるせえよ。
それだけ部活が問題ってことだ。

体育屋の利権になってけつかる。
清宮とかいうキタネェ餓鬼もその弊害だ。
棒で玉を叩いて遠くに飛ばしたら偉いという競技なんて実はどうでもいいんだよ。
0466実習生さん
垢版 |
2017/07/31(月) 09:06:32.61ID:GxIdfBVW
>>465
単なる「興行」だもんな高校野球。
本当の興行である阪神タイガースを他所にどかしてまでやる。

あとはごくごく一部のプロになれる連中のリクルートの場ってことぐらいかね?
ほとんどの国民には何ら関係ないんだよコレ。
0467実習生さん
垢版 |
2017/07/31(月) 20:56:02.22ID:ahkrVnqP
スレが乱立しすぎです。早急に整理・統合の議論をすべきです。

部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492083186/l50

部活にはまりすぎるバカ  さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1483681203/l50

部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1493911966/l50

部活動って正直ムダだよね [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1493870582/l50

★★★   部活をなくせ その3   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1499671291/l50

部活 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1500220762/l50

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net → このスレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1453005072/l50

◆◆◆◆ 部活中 暴言を吐く顧問先生 ◆◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1483514044/l50

部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1466035804/l50

ひとつのテーマ(この場合には部活)に一つのスレという教育板のローカルルールに違反していますので、整理・統合すべきです。
0468実習生さん
垢版 |
2017/07/31(月) 21:28:54.26ID:ClwSIT4q
ここにも底辺工作員のコピペが有ります(笑)

いくらコピペしても「正規教員」にはなれませんよ底辺君ww
0469実習生さん
垢版 |
2017/07/31(月) 21:42:00.93ID:sbuQaEkQ
>>467
部活に対してそれぞれ別のテーマのスレですね。
ローカルルールに違反していませんので、整理統合の必要はありません。
それより、余計なコピペでスレのカキコを邪魔してはいけません。
荒らし行為ですよ。
0470実習生さん
垢版 |
2017/07/31(月) 21:56:40.43ID:ahkrVnqP
違います
スレの乱立で迷惑しています。
「一つの話題は一つのスレで」というローカルルールを守ってください。
0471実習生さん
垢版 |
2017/07/31(月) 22:41:01.42ID:sbuQaEkQ
>>470
部活に対してそれぞれ別のテーマのスレですね。
ローカルルールに違反していませんので、整理統合の必要はありません。
それより、余計なコピペでスレのカキコを邪魔してはいけません。
荒らし行為ですよ。
0472実習生さん
垢版 |
2017/07/31(月) 22:46:06.21ID:sbuQaEkQ
>>466
それでも、運動部でそこそこの実績上げれば、運動部推薦で
大学に入るのが楽になるからね。
頭はイマイチだけど、運動の方はなかなかの奴には、結構
部活は有益だったりする。
それと、警察官等の公務員も運動部の方が扱いいいもんね。
0473実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 07:03:27.08ID:6IqkotAB
運動部推薦で大学なんて例外中の例外だよ。
少なくても県大会出場程度の実績が要る。

普通に勉強で入るより大変だ。
0474実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 07:05:00.43ID:AnbnsFm9
いんはい
0475実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 09:18:47.68ID:tuJNHphd
>>473
>少なくても県大会出場程度の実績が要る。

その程度でいいなら、結構いるんじゃね?
0476実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 10:20:03.63ID:6IqkotAB
>>457
スポーツ推薦で県大会出場ぐらいだとニッコマも危ないけどね。
運動部活サル中高とやってそれでよければいいんじゃね?

その辺は個人の思想でからね。
でもニッコマぐらいなら普通に勉強した方が楽でしょ。
0477実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 13:06:13.00ID:ErWTb6t5
落第点の奴を合格点まで引き上げても
大して評価されないが、一回戦負けの部を
少しでも勝たせたら評価される。
インセンティブが違いすぎる。
0478実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 16:12:10.98ID:WPqWvw9v
>>477
部活の評価もそんなに安くはない。

一回戦勝ち程度じゃそんなに評価されない。
一回戦負けのを準決勝ぐらいまで行けるようになれば評価される。
0479実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 16:16:48.15ID:WPqWvw9v
一応追加すると、(常に負けの連中が一回戦勝ちしただけでも)「勝って良かったね」ぐらいは同僚や上司からは言われる。

でもそんなのは「単なる挨拶」であって評価にはならんよ。
0480実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 22:52:23.97ID:tuJNHphd
でもね、社会に出ると文系や帰宅部より、体育会系部出身の方が評価が高いよ。
いわく、上下の礼儀を身につけている、根性がある、そして不条理に強い。
社会に出れば不条理な事など当たり前、部活の中では色々不条理なことがある
から、それの耐性と対応の仕方が身についている。って感じかな?
特に、現場系はそんな感じだね。
0481実習生さん
垢版 |
2017/08/01(火) 23:11:04.71ID:KimjcnCy
部活動しなきゃ身につけられないほどひどい家庭環境だったのですね、同情します。
不条理をそのまま放置してたんですか?ひどいですね。

少しでも改善しようとは思はなかったのでしょうか、
後輩たちのために。
0482実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 01:48:37.85ID:CEThZNyR
>>481
事実をそのまま書いただけのお話ですね。
一度、社会に出て、現場で実際に働いてみてはいかがでしょう?
結構、体育会系の所って多いものですよ。
0483実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 06:57:28.69ID:OOM4Q6c8
>>480
不条理を「やらかす」リスク大だから
運動だけって人はまともな企業に採用されない
ブラック企業からは引っ張りだこです
0484実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 07:34:19.24ID:9avQCVLQ
>>482
現場たたき上げで偉くなるって実は数少ないし。
偉くなるっていっても大抵上限がある。

福島第一原発の吉田所長なんかがそうだろうね。
優秀な人と思うけど、東電経営幹部にはなれない。

まあ数代前の吉野家の社長みたいに、バイトから大出世っていう人もいるけど
これが例外である事はキミでも分かるだろう。
0485実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 09:43:42.19ID:CEThZNyR
>>483
>運動だけって人はまともな企業に採用されない
いつの間にか運動だけって話になっているのかい?

>現場たたき上げで偉くなるって実は数少ないし。
いつの間にか、偉くなるという話になっているのか?

お前ら、読解力がどんだけなんだ?
0486実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 10:14:36.05ID:TpwNwzYO
>>485
運動能力で採用される人ってことでしょ
まともな会社は専門能力が買われてスポーツは健康維持や娯楽
0487実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 10:53:04.46ID:CEThZNyR
>>489
あのね、もう一度原文見直したら?

>>480
つ>でもね、社会に出ると文系や帰宅部より、体育会系部出身の方が評価が高いよ。
0488実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 11:25:42.07ID:2lub5oAK
>>485
会社に入ったなら偉くなるならないって話にならないんか?
一生現場でいいならそんでいいじゃない「キミ」は。
0489実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 13:54:23.49ID:CEThZNyR
>>485
学校の部活動程度で、会社に入ったら偉くなる・ならないなんて
話になるわけがない。その程度も理解できないのか?
0490実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 14:36:10.12ID:XR3Hu5Lp
運動部の理不尽・ブラックな仕組みで生き残ることが
駒として使えると評価される。精神論・根性論は宗教
みたいなものだから変えられない。
0491実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 16:07:17.11ID:2lub5oAK
>>489
会社にまず入らないと出世も何もないでしょ?
キミの言い分では採用ついて運動系のほうが有利でなかったんかな?
そういう傾向はあるっちゃあるんだろう。同じ大学なら体育会系が有利とかね。

でもね、結局出世するのは運動系ソルジャーの現場要員より、学歴で入社した「幹部候補生」なんだけどね。
0492実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 18:08:57.96ID:CEThZNyR
>>491
なんだか話が混乱しているので、整理する。

>>472
>それでも、運動部でそこそこの実績上げれば、運動部推薦で 大学に入るのが楽になるからね。
>頭はイマイチだけど、運動の方はなかなかの奴には、結構 部活は有益だったりする。
これは、運動部の部活は進学等も有利に働く場合がある。ということね。

>>480
>でもね、社会に出ると文系や帰宅部より、体育会系部出身の方が評価が高いよ。
実社会では、文系や帰宅部より体育系部活出身者が評価されることが多い。

ということを言っているわけなんだが?

>でもね、結局出世するのは運動系ソルジャーの現場要員より、学歴で入社した「幹部候補生」なんだけどね。
運動系ソルジャーの現場要員と、学歴で入社した「幹部候補生」の出世に関しては、何も言及してはいないのだがね?
もともと、出世を前提にしているのが「幹部候補生」なんだから、比べること自体がおかしいと思うのだがね?
0493実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 18:42:51.61ID:2lub5oAK
だから部活にかまけるより、学生の本文たる勉強をしたほうが結局有利って言ってる話。

比べるのがおかしい?なんでよ?

現実には会社内に「ソルジャー現場要員」と「幹部候補生」が居るんだよ。
現場ソルジャーの気楽さとか幹部候補生であるがゆえの苦しみとかあるにしても、

普通に考えたら
「どっちがお得?」ってこと。
0494実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 20:39:30.73ID:OsZn3yx3
>だから部活にかまけるより、学生の本文たる勉強をしたほうが結局有利って言ってる話。

一方的に決め付けるのは良くないな
あくまで493=ID:2lub5oAKの「一個人の見解」に過ぎないよ

この国の企業の採用活動や雇用制度を鑑みれば、やはりどんなかたちでも目指す企業に入ることを考えるのが先
学力以外にも選考基準があって、その枠で採用されている実態があり、それが高校や大学の部活動であるのであれば、そこから攻めようとするものが居るのは必然。
こういう実態がある以上、社会が(特に生徒を通わせている保護者)からすれば、学校部活はあって当然だし、教員ならきちんと部活を盛り上げる努力をして欲しいと考えるのは当然のことだね。
0495実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 20:46:40.72ID:CEThZNyR
>>493
だから最初から言ってるんだが。
>>472
>頭はイマイチだけど、運動の方はなかなかの奴には、結構部活は有益だったりする。
勉強で行けるやつは行けば良い。勉強以外として部活を利用する方法もあるよ。
ということね。

で、会社の中なんてのはは、どーでもいいお話だな。
0496実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:01:57.41ID:2lub5oAK
>>494
まあ希望の企業に就職できれば「現場ソルジャー」で「出世はしなくてもいい」で、かまわんならそんでいいでしょー
人生それぞれ。

あとお前の意見も決めつけに過ぎないから注意な(笑)
0497実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:05:15.25ID:2lub5oAK
>>495
会社に入ってからはどうでもいい人はそんでいいんじゃない。
0498実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:10:50.18ID:CEThZNyR
>>497
んじゃ、それは終わり。
0499実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:18:00.38ID:OsZn3yx3
>かまわんならそんでいいでしょー
人生それぞれ。

ならば、生徒の希望実現のために、教師は部活顧問に「汗水流す」ことも求められる、という結論に至るが?
0500実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:23:00.67ID:CEThZNyR
んじゃ次。具体的な方がいいだろうね。

高校の入試。前期の場合、学力で選考するタイプと、
部活等の課外活動で選考するタイプがある。
で、大抵は学力タイプより課外活動タイプの方が倍率低い。
まあ、元々選考に値するだけの課外活動するのは絶対数がすくないのだけど。
勉強だけで無い、部活での進学方法もある。という事は事実なわけで、
ならばそれを育成するのも、子供の進路という事で、有益と言えるだろうね。
0501実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:23:26.84ID:2lub5oAK
>>499
そう結論したいならそんでいいんじゃない「キミの場合は」ね。
会社に入れればいいというレベルの人間だから。
0502実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:27:02.70ID:CEThZNyR
>>449
生徒の希望実現の為、適切な技術を有した先生等が、適切な業務として
教育にあたる事は、何ら問題がある事では無い。という事だな。
0503実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:28:29.44ID:CEThZNyR
おっと、>>499だな。
0504実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:31:36.83ID:zPJHggMT
>501実習生さん2017/08/02(水) 21:23:26.84ID:2lub5oAK

>>>499
>そう結論したいならそんでいいんじゃない「キミの場合は」ね。
> 会社に入れればいいというレベルの人間だから。

↑ このように、他人のレスに対して「煽って返す」レスをわざわざするのは良くないな
まともな議論をキミたちの側から、「態と」避けているようにしか受け止められないけどな
0505実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:31:55.86ID:2lub5oAK
>>500
部活の道で押通るのは実はなかなか難しいという説明はなくていいんかな?
スポーツ推薦で高校に上がった場合、ケガでもスランプでも部内いじめでも結果が出せないと、とたんに行き詰まるよ。

女子高生コンクリ殺人の主犯って実は有望な柔道少年だったんだよな。
高校で柔道部内でいじめにあって退部、居づらくなって退学。
0506実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:34:24.86ID:CEThZNyR
>>504
誰にでもケンカふっかけんなよな自営。ww
0507実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:36:25.30ID:2lub5oAK
>>502
その適切ってが「実際はほとんど無い」ってのご存じないようだね。
競技の経験がなくても「適当」に顧問にされてる現状(笑)

野球部の顧問が「ドジャース戦法?聞いたことない」って笑っちまいます。
こんなのがなんの指導できるんだかな?
0508実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:38:21.60ID:u/nGJuLi
>>506
しかも、ID変えてまでご苦労なことでw
0509実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:42:01.29ID:8siUYPPZ
やっぱり運動部推薦ってリスク高いよ
0510実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:44:07.64ID:CEThZNyR
>>505
寄って立つものだからね、その厳しさはある。
それは、勉強でも同じ事だけどね。
まあ、勉強の方がダメになっても逃げやすいという事はあるね。

とはいえ、現実の入試制度の一つとして存在しているのだから、
その対策としての部活もあり、という事だろね。
0511実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:47:42.54ID:CEThZNyR
>>507
だから、そういう人が指導するんじゃダメだとおもうよ。
やるならやるで、ちゃんとした体制を構築しなきゃね。
0512実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:48:40.83ID:zPJHggMT
>>507
できない、やりたくない理由を先に考えるのはダメでしょ
先に結論ありき は議論にならない
それでは反対のための反対になってしまう。

ある意見に反論するのはとうぜんとしても、否定するだけでは「議論つぶし」に過ぎませんよ。
きちんとした、対案つきで意見を言うべきだね。
0513実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:54:13.02ID:2lub5oAK
>>512
じゃあキミが部活をしっかり指導できる「競技経験」のある教員をそろえてくれればそんでいい。

そんならちゃんとしたレベルの部活ができる。
0514実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 22:02:20.69ID:CEThZNyR
>>513
最近、外部指導員を導入という話もでているよ。
0515実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 22:04:11.92ID:zPJHggMT
>じゃあキミが部活をしっかり指導できる「競技経験」のある教員をそろえてくれればそんでいい。

>そんならちゃんとしたレベルの部活ができる。

他人に責任を転嫁するのはダメですよ。
顧問は別に競技や経験が無くてもできますよ。
もちろん、顧問の業務として就任したら基本的なルールや指導法は当然学ぶ必要がありますが、これもまた「仕事」ですからね。
その上で、複数顧問による経験者の副顧問等への就任や外部指導者の援助を受ければ良い。

単に「やりたくない」「時間が無くなる」という理由では、部活顧問を拒否するような振る舞いは、教員という職業を選んだ時点で甘受すべきことがらだと思わなかったのですか?
0516実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 22:30:10.45ID:8siUYPPZ
言い出した人が率先して行い、範を見せるのが筋でしょうに、それがどうして「他人に責任を転嫁」になるんでしょうか?
0517実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 23:21:01.09ID:2lub5oAK
>>515
キミは部活指導やったことないよね?
だから適当に「やれば出来る」と放言できるんだわな。知らないということは無鉄砲で実にいいね〜
俺は部活顧問やってるし(笑)野球の経験ありだから野球部やってる。

で、基本的な戦法は「やはり体で分かってない」と教えられないよ。それが競技経験ね(笑)
キミはそんなこともしらんで、本でも読んでルールさえ覚えれば何とかなると思ってんだね?
だから「顧問は競技経験がなくてもできますよ」なんてアホなことが書けるわけだ。

「ミスター頭数」レベルの顧問ならキミでも野球部顧問ができるだろうね(笑)
ただ生徒に陰でバカにされ通しになるね。
0518実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 23:35:22.33ID:2lub5oAK
まあその辺の経験からだね、「部活の道」で食うのは実に厳しいのが現実と知ってるんだな。
実際、俺が顧問した野球部部員(中学)の中から後に高校野球で甲子園に出たのも3人ほどいる。
そのようなレベルの人でも結局野球では飯食えてないんだよね。(そういう話って案外聞こえて来るんだわ)

だからうっかり「野球で身を立てろ」とは言えないね。
0519実習生さん
垢版 |
2017/08/02(水) 23:41:21.70ID:2lub5oAK
>>514
それ金が安すぎてダメだね。当然ちゃんとした人なんか来ない。
キミは知らんだろうけど、アマチュアのちゃんとした指導のできる人は、リトルリーグやシニアリーグの強豪にそれなりの賃金でやとわれてましてね。
0520実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 00:24:07.19ID:1VifSu8V
>>519
それが一番の問題だよね。
リトルリーグやシニアリーグなんてのもそうだけど。
私立なんかだと、結構いいギャラで元プロを呼んで来るわけで、
公立ではすでに太刀打ち出来ないものね。
運がよけりゃ、国体対応で入ってきた人がいるくらいだものね。
0521実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 00:58:27.04ID:P02wp8WE
>>520
だから無理なんだって。
一番アホなのが515みたいなやつな。
仕事と言って何でもしろみたいな薄っぺら根性論みたいな(笑)

スポーツの経験もないから放言し放題の愚か者。
片腹痛い。
0522実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 02:04:14.20ID:za/csi0R
年内は騒ぐだろうけど、部活以上にハードな
仕事を増やしてそっちに注目させてウヤムヤに
するいつもの現状維持パターンで終わるだろ。
0523実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 06:40:23.78ID:P02wp8WE
>>522
部活以上にハードな仕事って具体的に何?
0524実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 12:29:37.80ID:UxSSPHuC
>>521
でも、学校の先生って、塾の先生よりかなりたくさん給料貰ってるんでしょ?
たくさん貰ってるなら、勉強教える以外にもたくさん仕事があるのは仕方ないんじゃないのかな
0525実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 12:48:01.80ID:P02wp8WE
ああ残念、正規の塾講師なら変わりない程度。

そういうと「非正規塾講師」を持ち出す奴が居るけど、公立教員にも「非正規講師」ってのが居て
これと「非正規塾講師」は平均ではこれまたそんなに変りない。
0526実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 12:50:27.09ID:P02wp8WE
>>542
>>たくさん貰ってるなら、勉強教える以外にもたくさん仕事があるのは仕方ないんじゃないのかな

今どきそういう意見が通らなくなったので、部活問題になって文科省が命令出してるの。
0527実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 14:56:03.52ID:M2H6JzGK
廃止は部活しか能・楽しみがない教員と子ども
無料延長預かりしてほしい親から反発が出る。
0528実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 17:48:30.05ID:HsGuQDZe
部活動は学校教育の一環としてするものだから、
趣味で際限なくやりたい奴に合わせる必要はない。
活動日、時間を無理のないよう設定して守らせることが重要だ。
競技などで飯を食いたい者は極々一部であり、
普通にスポーツなどをやりたい者に合わせるべき。
本気でやりたい者は金かけてでもやっている。
0529実習生さん
垢版 |
2017/08/03(木) 22:39:39.02ID:STNqhPSV
運動部入部して練習頑張った「ご褒美」に内申よくしてもらってもなんの意味もないんだよな。
進学してなんらかの理由で退部してもキツいし、就職キメても使い捨て覚悟の営業マンがいいとこ。
0530実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 03:37:35.22ID:iFOZ92M4
>>526
>部活問題になって文科省が命令出してるの。

毎度思うけど都合よく、文科省とかの通達や通知を「部分的に切り取って」使えるな、とな
たとえば、ここでは「管理の手法」について述べているが、こちらはスルーですかww

資料3 教員の勤務時間管理の具体的な方策について(案)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/042/siryo/attach/1247465.htm

そもそも、部活は文科省通達によっても、明確に「職務」と位置づけられている
>現在、部活動は、教育課程外に実施される学校において計画する教育活動の一つとされている。
部活動指導は、主任等の命課と同様に年度はじめに校長から出された「部活動の監督・顧問」という職務命令によって命じられた付加的な職務であり、
週休日等に4時間以上従事した場合には部活動指導業務に係る教員特殊業務手当(部活動手当)が支給されている。

部活動手当ての額についての議論は別途に議論すべきで、ここでは無関係の話
0531実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 03:45:20.79ID:iFOZ92M4
たとえば、文科省は審議会等も多く、それこそ審議会の「まとめ」などは「山ほど」発せられている。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/main_b5.htm

それをもとに、文科省は通知や通達を出すわけだが、これらはあくまで「指標に過ぎず、法体系上では「罰則は設けられない」類のものである。
0532実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 06:42:34.05ID:kPpjwW2K
だから何なんだよ。
屑が極めてくだらない動機で教育に絡んでこようとするなよ。
ところで、深夜の書き込みは、「ろくでもない」のではなかったのか?
0533実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 07:37:07.05ID:7iIYVaPZ
>>530
「文武両道」を取り下げるぐらいの「変化」ってかつてあったか?

ここ逃げずに答えてみろよ。

また「職務」ならきちんと労働対価を払えという話(笑)
4%払ってあとは無しってのが悪いんで、「文科省」が”反省して”改革始めたの(笑)

でもう変わってきてるの(笑)
0534実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 07:56:18.26ID:TirEGZS5
>>530
>部活動手当ての額についての議論は別途に議論すべきで、ここでは無関係の話

勝手に別の話にするなよな。関係大有りじゃないか。
0535実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:49:23.15ID:Dm4Exzl0
>また「職務」ならきちんと労働対価を払えという話(笑)

キミたち教員側はここにポイントを置く(部活一切廃止主張派はまた別)をおいて、今の給与にさらに追加(超勤代)の支給を求めているがね。
我々は、今の教員の給与には「一定部分の部活指導に伴う超過勤務ならびに休日出勤手当て部分も、すでに含まれている」と考える立場だ。
これをいうと、キミたちは例の超勤4項目を持ち出してきて、規定に無い、というよな。
そのあたりがあいまいにされてきた経緯はさまざまあるが、教員の年齢構成が変わってきたことも大きい。
以前は、若手の教員も一定数居て、少子化以前ならクラス数も多く、教員も多くいた。
だから、キツイ部活顧問は20代〜30代の若手が「これもキャリア形成の上で有意義なことだ」と黙って担当して、40代以降のベテランはキツイところからは免除されてきた。
それでも、教員の数が多かったから、あまり問題もなくシステムが機能してきたわけだ。

が、教員の数も減り、また若手教員の意識が変わってきた、また世の中の風潮も変わってきた(役職者でのない年長者への無意味な過剰な敬意など不要という風潮な)
で、同じヒラ教員なのに高い給料貰っているベテランがやらないのに、なぜ我々だけが負担をしなければならないのか、と考える若手が増えてきたということもある。
が、彼らもまた「批判を浴びるのが怖い」から、面と向かってベテランに退治する根性が無いから、匿名性が確実に担保されるこの2chなどで「吼える」ことしかできないわけなww

自分の身を隠して「世論を煽って、あわよくば自分たちの主張を世間に認めさせよう」という卑しい根性である限り
「では、教員たちの給与体系を変えるか、給与水準自体を変えたらどうか」という逆主張をされるわけだ。
0536実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:34:49.77ID:IKPyBARF
ここで幾らブツクサいっても「もう変わってきている」という事実は変わらないし(笑)

底辺工作員君!残念!(ギター侍風にw)
0537実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:35:30.18ID:kPpjwW2K
卑しい塵が偉そうに教育に絡んでこようとするなよ。
何度も言わせるな。
0538実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:39:11.85ID:IKPyBARF
>>535
>>面と向かってベテランに退治する根性が無いから、匿名性が確実に担保されるこの2chなどで「吼える」ことしかできないわけなww

それ、そのまんま「底辺工作員君」の事だろうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しっかりせいよ。
0539実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:19:53.60ID:WFAYP2a2
>>535
>我々は、今の教員の給与には「一定部分の部活指導に伴う超過勤務ならびに休日出勤手当て部分も、すでに含まれている」と考える立場だ。
あなたの立場は関係ありません。
公務員の給与を定めた条例には、そのような記載はありませんよ。
0540実習生さん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:31:37.73ID:kPpjwW2K
「我々は」ってお前だけだろう!(爆笑)
漫画の宇宙人の世界だな。
調子こいてやって来て、返り討ちに会う様も正にそれw
0541実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 00:34:26.90ID:kfxghgKz
>>535
ほ〜らまた逃げた。卑怯な朝鮮人(笑)

「文武両道」を取り下げるぐらいの「変化」ってかつてあったか?

ここ逃げずに答えてみろよ。
0542実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 00:52:29.58ID:h5RnlYos
>ほ〜らまた逃げた。卑怯な朝鮮人(笑)

このような誹謗中傷のレスのためにageですかww
そんなことだから、程度が低い、といわれて、キミのみならず教師全体が程度が低いとみなされるだけww
0543実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 00:53:50.58ID:kfxghgKz
>>542
ほ〜らまた逃げた。卑怯な朝鮮人(笑)

「文武両道」を取り下げるぐらいの「変化」ってかつてあったか?

ここ逃げずに答えてみろよ。
0544実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 01:12:39.84ID:h5RnlYos
キミのような「卑しい言葉遣い」を何度注意しても止めないような者とはまともに議論はできないでしょ。
こちらは、キミたちの卑しい書き込みがあれば「その都度、指摘していく」だけですよ。
0545実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 01:43:38.30ID:T4PDz6Aw
>>524
時間当たりなら塾のほうがもらってる
0546実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 01:46:53.86ID:h5RnlYos
それは、一部の上級講師に過ぎない
社員講師などは、総じて学校教師たちの所得水準は抜けない
0547実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 03:27:50.64ID:aTqCe6g/
>>546
教員と塾講師は、業務内容等から見ても別のものですので比較は出来ません。
それを比較するという事は、教育に関する知識が全く無いという事です。
単なるバカですね。ww
0548実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 06:35:17.26ID:kfxghgKz
>>544
ほ〜らまた逃げた。卑怯な朝鮮人(笑)

「文武両道」を取り下げるぐらいの「変化」ってかつてあったか?

ここ逃げずに答えてみろよ。
0549実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 06:44:09.46ID:6JWKuL6K
>>564
塾には昼間生徒いないじゃん
違う仕事だってわからないほど馬鹿なの?
0550実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 06:58:45.61ID:kfxghgKz
>>546
塾講師は水商売でシステム。客がつかなきゃダメ。
「不人気講師=お茶っぴき」なら朝鮮自営君と同じ300万円(笑)
「人気講師=太夫」になれば2000万円を超える。

公立教員=公務員=お上の決めた給料

水商売と公務員が違うのは当たり前
そんな分別もつかないんか朝鮮自営君は?
0551実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 07:03:29.77ID:kfxghgKz
>>550
一行目訂正
「塾講師は水商売システム。客がつかなきゃダメ。 」
0552実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 07:58:40.68ID:YtCeFa5Y
山の日の3連休に2日も試合を入れた馬鹿、迷惑なんだよ。
他にやることがないお前みたいなのはいいんだろうが、
世間は盆の直前なんだよ。
どれだけ多くの人間が迷惑被っているのかわからんのか。
0553実習生さん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:06:39.22ID:l+n5ZplR
教員採用に部活が影響する以上、根本は変わらないだろう。
0554実習生さん
垢版 |
2017/08/06(日) 07:13:51.89ID:Q774Uhss
そもそれがおかしいんだよ。
0555実習生さん
垢版 |
2017/08/06(日) 09:53:11.56ID:as2E2i43
>>504
これが現実
こrを変えることができないからといって、匿名で姿を隠して、嘘を書き連ねて世論を煽ろうという卑しいことは止めるべきだな。
0556実習生さん
垢版 |
2017/08/06(日) 10:53:43.44ID:VKDLTPEr
>>555
毎度毎度自己紹介ご苦労さんww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況