高校教師は教え子にＦランク大学を勧めるな！ [無断転載禁止]©2ch.net
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Ｆランク大学を卒業しても大卒とは見なされず、ブラック企業の正社員か非正規雇用しかない。
ましてや学生ローンを組ませるなんて、論外だ。
就職に失敗してローンを滞納すれば、クレジットカードや住宅ローンの審査もダメになる。
数百万円の借金が残っていれば、結婚も難しくなる。人生設計が完全に狂ってしまう。
高校側は教え子の将来を真剣に考えるべきだ。
学力の低い生徒には、きちんと就職の世話をすべきだ。
多額ローン、就職先はブラック・・・Fランク大学卒業生の厳しい現実〜なぜ入学者減らない？
http://news.livedoor.com/article/detail/8339145/
Fランク大学には、絶対に行くな！
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1445584659/
国民の財産を食い潰すＦランク大学を全廃しよう
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1436001203/ >>273-274
そうやって「いつも逃げている」から、底辺朝鮮街宣自営はさもしい、と言われるのでしょうねｗｗ
違うというなら、ちゃんと誤りを認め、正しい根拠をきちんと提示して、真摯な態度で論じなさい。 >そうやって「いつも逃げている」から
「逃げている」のはどちらかな
＞違うというなら、ちゃんと誤りを認め、正しい根拠をきちんと提示して、真摯な態度で論じなさい。
「立場のすり替え」は止めなさいよ、人間として「賤しいおこない」ということを理解すべきでしょ。 >>276
横からどう見ても、お前の方が逃げてるし、
立場をすり替えようとしているのもお前。
根拠は、>>244-245から後。 ↑
違うでしょ
それはキミが先にすべきことだね。
「立場のすり替え」はいけないよｗｗ
また、何度も言っているが
「見ず知らずの他人さま」向かって「お前」呼ばわりする時点で「常識の無い、賤しい人間だ」とかんぱされるぞ。
そのようなことだから「教師は賤しい」といわれるのだろう 工作活動員の汚い手法
１：「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」
２：偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」
３：通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。
４：仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。
５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。
６：最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす
３，５，６に該当するなｗｗ >>278-279
おいおい、横の人まで巻き込むなよな。
だいたい、お前さんの主張には根拠が無い。
＞それはキミが先にすべきことだね。
＞「立場のすり替え」はいけないよｗｗ
いずれも、その主張に何の根拠も無い。
違うというなら、明確な根拠を提示して論じてみな。
少なくとも、横の人はちゃんと根拠出してるよ。
それと、
＞そのようなことだから「教師は賤しい」といわれるのだろう
「見ず知らずの他人さま」向かって「賤しい」呼ばわりする時点で「常識の無い、賤しい人間だ」とかんぱされるぞ。
注意しなさい。 >>280=ID:ALR2U0Yg
「印象操作の書き込み」 乙
毎度毎度姑息な「卑しい工作活動」はやっていて恥ずかしくないのですかｗｗ
昨日はどんな出来事があった日だったのか、誰でもわかるはずですよ。
このようにして「何でもかんでも、利用して印象操作で対立する論者を貶めよう」という「卑しい根性」は何とかなりませんかね >>281=ID:DVMiMBzz
>おいおい、横の人まで巻き込むなよな。
何が「横の人」だよ、ここは匿名が原則の掲示板だぜ、
混同されたくなかったら、キミが「コテハン」使えば良いだけの話し
そもそも、ＩＤなんていくらでも変えることができるから、キミが「他者に成りすまして」書き込んでいる可能性すらありえるぞｗｗ
このように「他者にあらぬ疑惑を投げかけて」「いかにも不誠実であるかのようなイメージを一般ギャラリーに植えつけよう」というのもまた卑しい手法だな
こんな、姑息な手法ばかりで「立場のすり替え」を測ろうとするのではなく、きちんと「反省と謝罪」をするのが先ではないのか？
何度論破されても「立場のすり替え」で逃げようというのでは、君だけでなく「教師全体の信用を穢している」ことに気づくべきだなｗｗ >>283
＞混同されたくなかったら、キミが「コテハン」使えば良いだけの話し
ID見ればわかる低レベルの事も出来ないアホかよ。というお話。
で、何度言えばわかるのかね？
だいたい、お前さんの主張には根拠が無い。
＞それはキミが先にすべきことだね。
＞「立場のすり替え」はいけないよｗｗ
いずれも、その主張に何の根拠も無い。
違うというなら、明確な根拠を提示して論じてみな。
で、何の根拠も提示できないということなわけだ。
つまり、何の意味も無い。ということなわけだ。
またまた大自爆だなあ。アホww >>284
＞何度論破されても
そうそう、これもね。
論破されたのはお前さんの方ね。
根拠は
＞>>277
＞根拠は、>>244-245から後。 ww >>284
>で、何度言えばわかるのかね？
>だいたい、お前さんの主張には根拠が無い。
はいはい「見苦しい立場のすり替え」ですねｗｗ
一度は説明したのだから、それは「キミの理解不足、能力の欠如」ということになるな
それを「立場のすり替え」で｢逃げよう」とするのだだから、程度が低い、といっている。
だから「教師は程度が低い」と言われるのだろうな >またまた大自爆だなあ。アホww
「大自爆」しているのは｢どちらの方か」ということだなｗｗ
それに、また「アホｗｗ」などという「品位のないことば」をここでも使っているな
この掲示板は｢誰でも見ることができる」のだから、｢下品な物言い」や「卑しい印象操作手法」「立場のすり替え」などをやればやるほど「程度が低い人間」であることを自ら公言することに他ならないｗｗ
ま「恥をかきたいのなら」どうぞご自由に、だがキミの発言がキミだけではなく「教師全体の品位を下げている」ことにも留意すべきだと思うのだがなｗｗ >ID見ればわかる低レベルの事も出来ないアホかよ。というお話。
この書きこみ一つみても、ID:DVMiMBzz氏の「文章理解力の足りなさ」がわかる自爆レスですなｗｗ
私は283で
＞そもそも、ＩＤなんていくらでも変えることができるから
と述べている、つまりは「ＩＤ偽装（複数使用）の可能性を含めて」考察している。
にもかかわらず、ID:DVMiMBzz氏は「見ればわかる」と述べている。
きちんと283の文章を読んでいないか、あるいは｢日本語すら理解できないレベル」なのか、のいずれかであるわけだｗｗ
こんなことだから「教師はレベルが低い」と言われるのだよ。
2ｃｈで他者に卑しい言葉遣いで工作活動に励む前に「まずは、国語の学習からやり直したらどうか」と言っておくｗｗ で、まずは今までの「反省と謝罪」をきちんとやろうな
人間としての 最低限の品位 の問題だと思うよｗｗ >>ID:/CvsO/ic
>と、底辺街宣車がほざいておりますw
これもまた「卑しいレッテル貼り」で、一般ギャラリーへの「印象操作」の醜いレスだねｗｗ
もはや、この種の手法は「使い古されて」いるのだよ。
晒しageさせてもらうよｗｗ 他のスレで自己紹介してるね。
＞自分たちの論説がコテンパンに論破され、立場が悪くなればスレタイにそった論争を諦めて、
＞対立する論者への誹謗中傷や嘘ばかりのレッテル貼っての印象操作で貶めよう、という
＞「卑しい本性」がありますから皆様注意しましょう。 >>294=ID:0QTASJdh
典型的な｢すり替え」レス 乙
それに、キミに「こいつ」などと言われる所以はないな
「最低限の礼儀」すら知らない人間が偉そうな物言いをしても、侮蔑の対象にしかならないのと違うかｗｗ >>ID:jE7Q8RfP
またいつものように「逃げる」のですか？
レス番289に対する反論はないのですか？
そんなことだから、教師は程度が低い、と言われるのでしょうねｗｗ すり替えって、何が？
意味わかんない。
やっぱり頭おかしい人。 Fランって童貞で包茎なイメージがする。
高卒は乱暴な巨根を振り回してるみたい。
寝るなら高卒！ 三流四流大学に子供をいかせる親が多いっていうことは、子供に甘い親っていうのが多いのでしょうかね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10143796885
高卒でまともな就職をするためには、大学受験より前に「就職」という進路を選択し、
高校に来る求人に応募しなくてはなりません。子供が進学を目指す場合、
親はその時点では「子供がまともな大学に入れる」と思っているのです。
ところが実際に受験してみると三流大四流大しか受からないという現実に直面します。
けれども、高校に来る求人は既に採用者が決まっていますから、
卒業間際になって就職に進路変更しようと思っても手遅れです。
大学進学を辞めて「高卒の既卒」として就活しても、まともな就職先はありません。
フリーターになるか、契約社員になるかくらいです。
それゆえ、「大卒」という学歴に掛けて進学する訳ですが、
４年後はまた、結局はフリーターになるか、契約社員になるかという人も多いです。
また、親の時代の大学進学率も関係しています。今や大学進学率は５０％を超えていますが、
親の時代は２５％程度です。即ち、高卒の親が多く、「自分が苦労しているのは高卒だからだ（本当は実力がないだけ）」
「子供には同じ苦労をさせたくないから大学に行かせたい（実際は大学行っても苦労する）」と勘違いしている親も多いのです。 本格的な和食の板前になる。寿司職人になる。
アメリカやヨーロッパで引っ張りだこ。
一生喰うに困らない。独立もできる。
50年後でもロボットに負けない。
高卒で十分。
メチャもてるから結婚もスグ。
地頭が良ければ飲食のコンサルにもなれる。
高卒でまともな就職？
エリートに使われるだけです。 >>302
一見素晴らしい選択のように思えるがな
果たして、リスクはどれだけあるのか、ということに思料が足りないように思えるな。
まず、先進国で外国人がオーナーシェフとして飲食店を営もう、というのであれば、相応の現地での資格や認証、現地言語の取得が必要になる。
最低でも日本の調理師免許同等以上の資格を現地で得なければならない、多くは現地の資格を得ないとビザが下りない。
単なる雇い人ならハードルは下がるだろうが、オーナーに相応部分を搾取されることになる。 >>303
リスク？
最初から海外へ行けと書いてない。
フツーに日本で職人になって、
腕とやる気があれば、どこでも行けば良い。
オーナーに搾取される？
フツーはこれを修行と言う。 ドイツでは、小学校の成績で、進学コースか職業コースに振り分ける。
初等教育も理解できていない子を、進学コースに入れても、まともな大学には行けないからである。（分岐型学校体系）
一方の我が国では、工業・商業・看護などの職業系高校はあるけれども、
普通科高校の数が圧倒的に多く、中学校教師が勉強の出来ない子にまでも
普通科高校を勧めてくる。（単線型学校体系） >>305
さらにOA化が進みすぎて商業高校を減らす時代になってしまった。 まあ、ドイツのように大学教育を受ける人数を制限するなら給付制などの手厚い奨学金制度も構築できるわな。 親子の採用用語−推薦−文系の推薦はないんですか
http://shushoku.air-nifty.com/parents/2009/12/post-66e7.html
>文系の推薦は、ないと思ってください。
>だから、大学生は苦しんでいるのです。 教育業界は悪質ですな・・・。
塾、普通科高校、文系私大、派遣業界経済界グルで「教育」の名のもとに搾取が横行していますね。
しかも学生として無能なまま社会へ放り出し、如何にその責任を追及させないかばかり考えて実行している。
具体的には、点数をつけて学生に不完全なことを思い知らせて、うまくいかない原因を全部生徒に向かうようにする。
こんなのが平気で社会にまかり通るのは、教師が支配層だった武士に由来する人らだからか。
歴史では失職し警察になったと教えられる。
しかし逆に仕事先の他人の子供に偉そうに出来、結果も問われずに楽できるようになった。
マスコミも武士階級や既得権益外から教師になった一般組の不祥事だけ晒し上げる。
全体ではモンペア等の教師に同情する雰囲気があり、奴らは保護されている。
とにかく、教育界は構成員が食うためには教育なんてどうでもいい、と開き直って若者とその親の老後を全力で食いつぶし上に立って楽に仕事しようとする。
国公立大行く過程で百数十万円ほど浪費したから（それでもコスパは上位5〜10パー）この仕打ちは忘れられないね。
知識層から搾取とはいい度胸だとおもう。だから人材の海外流失になって跳ね返ってくるんだ。 日本もドイツのように分岐型学校体系に移行すべきだが、
そんなことしたら、ほとんどの塾や私立大学が潰れてしまうから反発が大きいから、難しい。 自分は国公立一般入試だったのでチャレンジする者
にはエールを送りたい。 >>309
そのとおりですな。
＞全体ではモンペア等の教師に同情する雰囲気があり、奴らは保護されている。
このあたりが、彼らの組織力の賜物でしょうな。
このスレでも、教師や今の制度に批判的な声が一定の支持を集めれば、すかさず教師たちの肩をもつ書き込みが頻繁になされる。
2ｃｈをはじめ掲示板サイトを絶えずウオッチしている組織的な人たちがいるのでしょう。 >1
大賛成だが、彼らにも生活があるからなあ
Fランク大学は全国の高校に営業マンを派遣して生徒を送り込んでもらうために
いろいろ便宜をはかっているから、その利益を失いたくないという気持ちもわかる >>312
陰謀論すか？「ムー」の読みすぎじゃね？ そうかな？
他のスレ見てても、かつて暴露されたネット中傷対策サービス企業の対処法真似た書き込みが目立つけどな 大手企業とか一流企業ならF ランの人間は弾くけど、二流三流や中小企業なら高卒よりF ラン卒の人間を欲しがるよ。
本人の能力に期待はしてないけが親の縁故や財力が目当てなんだけどね。
特に現金を扱う仕事の場合は持ち逃げや横領した時に親が払うからね。
高卒の場合は大学もやれない経済状況の家庭の人間を安心して使えないのが企業側の本音だからね。 >>319
工業高校の就職率100%は珍しく無いんだけど？ >>320
そりゃ、超ブラック企業でも平気で就職させるからね。
工業高校の場合は就職率の高さが売りの部分があるからね。
求人票に前年度離職者0とか書いてあるけど、目の前に、そこに就職して辞めた先輩がいて学校に文句を言いに来ているんだよなぁ。
技術職とか工場勤務とか募集していて、入社したら営業させたりして、残業代なしで会社を出るのが10時過ぎとか。
学校側も分かっていて就職率を上げるために知らん顔しているんだよなぁ。 >>319
>>321
企業が親の財力あてにする？チョイわからん。
もう今どきのFラン出はいらんで。
偏差値30台のFランはコミュ障、発達障害が多すぎ。
まったく営業・販売できないし、顧客の印象も悪い。
専門学校出はマジメ。高卒はガテン系で使える。
とにかく対人トラブルが多いFランはいらんな。 >>322
だから、持ち逃げや横領した時に財力のある親なら回収できるからね。 >>321
離職率って、大卒でも同じじゃん。
それに元々Fラン大卒じゃ就職率30%いかないだろ。
ブラックにも入れないってどーよ？
>>323
持逃げや横領前提で雇う会社なんかねーよ。 >>319
なんかFラン大職員っぽい書き込みだなぁ
もう世間にはFランは高卒未満ってことが知れ渡ってるのに >>325
Fラン関係者ってメチャ現実離れしてるんだろう。
でなきゃ、Fランに居られないよ。
あ、高校教員も世間知らずだw >>324
実際に多いよ。
銀行なんかは特に有名だよ。 >>327
よほど治安の悪い所なんだなぁ。大阪あたりか？ww 勧めているわけではなくて
難易度の高い大学が受から
ないんだから仕方ないよ >>329
笑い話でなく、特に大阪は多いらしいよ。 Fランの方がはきはきしていてしっかりと仕事してくれるよな。
下手に偏差値高いところだと頭でっかちで動いてくれない。 確かに身元調査をする企業は多い。しかし
Fラン行かせる親はバカで貧乏が多いし。
高卒でも親が金持ち、土地持ちで賢明であることは多い。
今どきFランへ進学させる親はアタマおかしいし、
社会常識が欠落している。
企業としてはトラブル回避するため採用しない。
たとえFランの学費が捻出できたとしてもな。
その点
高卒の方がはきはきしていてしっかりと仕事してくれる。
下手にFラン出るとプライドだけ高くて動いてくれない。
さらにFランはコミュ障や発達障害も多いし。 誰もが勉強ができるチャンスを先生方が与えてあげてるのに、恩を仇で返すのかお前らは
わざわざ大学に進めてあげてるのに
学問は平等です、Fランクでもばっちり勉強はできます。 誰でも入学させると相当な金額が先生方に入るのに、商売のジャマするのかお前らは
わざわざ大学がいい条件出しているのに
学問はカネです、Fランクからばっちりカネ貰います。 国立大学出も優秀とは限らんけどね。
国立大学を出るだけあって、勉強は出来るけど、ちょっと浮世離れした人も多いからね。
「パンが無ければ、ケーキを食べればよい」みたいな事を平気で言う人もいるからね。
国立大学出の使えない人間を採用した担当者の言い訳が学歴を見て採用しただからね。 ちょっと浮世離れした国公立大卒でも、会社に入って教え込めばメキメキ成長する奴がほとんどだが、
普通の三流私大卒は、会社に入って教え込んでも将来厳しいやつが多い >>336
>「パンが無ければ、ケーキを食べればよい」みたいな事を平気で言う人もいるからね。
マリー・アントワネットの言葉ですね。
彼女は国立大学出身でした？まあ絶対にFランでもない。 国立出てもバカなのはいるし、Fラン出ても優秀なのはいるし。
まあ、本人次第じゃね？ >>339
そうなんだよね。
要は企業側が人を見る目と教育する力がないだけなんだよね。 >>337
単なるキミ個人の感想をいうのなら、きちんと｢私は〜と思う」と言わなければならないな。 大学ってブランドだよ〜
ダンスコンテストのステージで、
いかにも安物クサい、超ダサい衣装着て踊るか？
懸命に練習して、実力あっても評価メチャ悪い。
今どきなら、着ているヒトの人格障害を疑うだろ。
そんなもん着る奴より、ムリに着せた奴はもっと悪い。
まだ、鍛えてハダカで踊る方が評価高い。
つまり高卒やな。 だからさ、地方Fランが一発逆転のため、自治体を抱き込んで
公立化の話もわかるのだわ。
だいたいな、首都圏の人はわからんかもしれんが、地方進学校と
言われているところでも、保護者の経済状況が悪化していることや
MARCHクラスなら、地元国公立のほうが、地元就職ではマシという
見方になってきている。 京都の高校教師は女生徒に首都圏の大学を勧めるべし
首都圏の大学がこの先生きのこるには
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1413597858/ 主題歌
WOWWOW 大学 首都圏の各大学
京都の女子高に 売り込めよ大学 WOW
少子化が進む 学生減ってく
いずれどこか潰れる
（Kyoto）何のために
（Girls）誰のために
（Come on!）広報組織はあるのだろう
京都から女子が集まるとき
口コミで人気上がってく 必ず
WOWWOW 大学 力の限り 大学
生き残りをかけて 売り込めよ大学 大学
男にはモテる 富士山も見える
街はいつでもWelcome
（Kyoto）成績良く
（Girls）カネないなら
（Come on!）免除しよう学費を
京都弁女子が信じたとき
関東の平野を訪れる 必ず
WOWWOW 大学 力の限り 大学
生き残りをかけて 売り込めよ大学 大学
WOWWOW 大学 首都圏の各大学
京都の女子高に 売り込めよ大学 大学 >>345
今となってはアホくさ。
地元で就職させんのやったら、明治でやっと投資効果が1というとこじゃろ。 国立大出ても無能←わかる
Fラン大出て優秀←？？？WWｗｗWWWｗｗｗW >>348
優秀というのは言い過ぎだが、これだけ保護者の貧困化が進むと
進学校で地元国立を滑って、入学するのも出てきたのは事実ぞ 「三流でも大学に行けば、いい職が見つかる」という昭和時代の価値観は、
就職難や学生ローン滞納問題を見ればわかるようにすでに崩壊しています。 色々と批判はあるが、日本は学歴社会なのは事実で、求人票に大卒以上とあれば、どれだけ優秀な高卒でも門前払いをくらうからね。
Fランでも腐っても鯛という企業の思考に問題あり。 高卒を門前払いしてるのは一部の大企業くらい
高卒でトヨタに就職するやつだってちゃんといる >>352
だから、求人票に大卒以上とあればの話だよ。 一部の大企業は大卒以上しか採用しないけど、そんな所を選ばなければいくらでも職はあるっていう話だろう >>354
職種にもよるからね。
とりあえず大卒で。
みたいなとこもあるからねぇ。
職業選択の幅は狭くなるから、学生もとりあえず大学になるんだよなぁ。 大卒枠
高専・専門・短大卒枠
高卒枠
と分かれている場合もあるから注意 求人票では大卒としておりますが、
Fラン大卒については高卒以下と見ております。
当社といたしましては
これは既に共有された認識と確信しております。 Fラン大学なんて時間と学費の無駄くらいにしか考えないヤツも多いもんな しかしその一方で地元のFラン大卒を高卒よりも高く評価してる人たちが大勢いるのもまた現実 もうすぐ参議院選挙だけど、昭和31年夏の参議院選挙で創価学会の戸田城聖会長（当時）が主張してたのがまさにコレ
普通科を削減して職業科高校を増やすべき
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1461484809/ そこまでレベルの高くない大学行くくらいなら専門学校とか実業高校とか行った方が良い。 ヲイヲイ実業学校でも、5割しか就職できないし
就職者の8割は現業だからね。 学歴社会から技術を持った人間の優遇の時代への過渡期なのかもしれない。
単に学歴社会を拗らせて、より厳しい学歴社会になっただけかもしれない。
まぁ、後者の方なんだけどね。 Fランの価値が劇的に下がっただけ。単純な話だ。
もはや、バカばかりで講義もゼミも成立しないんだぜ。 >>365 >講義もゼミも成立しないんだぜ。
成立しないってどうゆう状況なの？ >350-351
求人票に大卒とか来春卒業見込みと書いてあるのは
当然ながら、それなりの大学を という言葉を飲み込んでいるだけ
そもそもふつうの大学生も求職するような職場ならFランク大が履歴書を通過する
確立はおよそ30％（世間の大学なら8割以上とりあえず通す場合）
そもそも入社できませんから
だから奨学金が無駄になるだけ >>366
普通にコミュニケーションができない。
人形たちと授業やってる。
楽だという教員もいる。
偏差値37 >>366
偏差値40台のころは良かったよ。
バカ学生やヤンキーやら金髪女とか居てね。
屋外の灰皿を囲んで冗談言ったり、暴れたり、怒ったり。
みんな卒業して家業継ぐか
中小に就職したり、自分で飲食店やるとか。
彼らには、今でも逢いたいが…
偏差値30台は？？？名前も覚えない。 高校が男子校または工業高校だったから大学時代くらいは彼女欲しい
だからたとえFランでも大学行きたい
ってヤツも大勢いるんだろう >>370
大学時代が人生の中で唯一、自由に遊べる時間とか、堂々と公言している馬鹿もいるぐらいだからなぁ。 世帯年収が500万もない家庭にＦランク大学を勧めるな！ 30年前の商業高校卒業
自営だったので指定校推薦で大学行った
うちの高校は上位2名は東京銀行だったね
地元では人気があり歴史と伝統があったので就職しようとおもえば俺の成績なら高卒枠で誰でも知ってる会社に入れた。
俺の大学卒業時点ではバブルだったけど
当時より大学進学は増えたと思うが傾向は変わらんだろ
先日、何気に偏差値を調べたら工業商業が40前半なのに57で下手な進学校レベルだった
Fランしか行けない奴等は受からないどころか受験さえさせてもらえない。
俺の頃から優秀だけど家庭の事情で就職というのが多かったね。
Fランに奨学金で行くのはアホだろ。
本来はうちの高校にいた奴等の制度だろと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
