□■□■体罰統一スレッド19■□■□
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前スレ
□■□■体罰統一スレッド18■□■□
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1393683483/ >>855
お宅はこういう勝ち負け至上主義の暴力部活大賛成?
こんなん止めたらいいんじゃねーか。勝っても顧問の評価の肥やしにしかならんww
プロ演奏者になるなら、ちゃんとしたプロの音楽の先生に師事しないとダメだしな。
芸大や音大に行くのも、それ専門予備校に行かないと合格できない。
部活なんぞにかまけてる暇はない。
顧問
「ふざけんなよ。
(イスを蹴る音)
やんなくていいよ。
帰れ!帰れよ!
(コンクール)1日前にこれなのかよ。」
www.nhk.or.jp/gendai/articles/3847/1.html(ソース)
お宅体罰反対じゃないん? >>857
死ね
ゴキブリマルチコピペ荒らしネトウヨ
NG推奨: https://goo.gl/ iBIA45CrE30 D0vgxFC04JQ sYsrzIjKJBc SiHp41uWo1I zYBCTRryFP8
部活スレ乱立 & age荒らしもネトウヨの仕業です
http://hissi.org/read.php/edu/20180212/Tkh4dmdFK0w.html?thread=all >>858
部活がなくなれば学校での体罰がすべてなくなる訳ではないし
学校での体罰がなくなれば部活の問題がすべて解決する訳でもない
部活の問題と体罰は別問題 >>859
今回は半額だけど教師にも小さくないリスクを背負わせることである程度の抑止力になると思う
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASL2F74P9L2FPTIL01S.html >>855
じゃ学校全部廃止にすればいいんじゃないかなw >>862 863
にーちゃんw
自分の提案は「ある程度の抑止力」で良くて、他の人の場合は「0にならないから不適当」ってのは何だい? まあ綺麗事左翼さんは、他人に厳しく自分に甘いから。
好例 田嶋陽子 蓮舫 尾木ママ ポルポト >>863
お宅が出して来た、桜宮バスケ体罰は部活が無いなら「最初から起こらない」んだよ。
部活は有ってもいいけど、異常な勝利至上主義は戒めないとな。
また部活体罰は不特定の目が少ないんで「隠蔽しやすい」ということも問題。
顧問が王様になって好き勝手やる場合も多い。 「部活なんか実は大したことなかった」と正気に戻る。
部活が内申の評価に入っているのが、そもそもおかしいんです。
部活は生徒の自主活動であることが本分で(そういう規定になってる)課外である。
課外である物が勉学の評価と並立してるのが間違い。
全人的評価という理想論がそも不可能なので、勉強外の評価として安易に部活を入れることにしたのが大失敗。 そも部活を盛んにしたのは、東京オリンピックの選手発掘のためだからな。
当時個人でスポーツクラブなんて贅沢中の贅沢で無理だったから。学校にタダ働きを強要した。
それ以前は県大会すら推奨されなかった。
ここでまた「コカコーラ運動会」にすぎないオリンピックというのが実に悪い影響をしている。
(主催するなんてキチガイ沙汰、今は開催地は押し付け合い、カネの無駄と確定w中国やロシアをおだててやらせればいいw)
そして、オリンピックなんか関係ない一般人に「加入強要」「課外なのに成績に関係あり()」「部活体罰」が与えられている。
部活を全部やめろとは言わないが、ブラック部活はもう卒業しろよww
オリンピックを有難がってた昭和時代じゃないんだから。 >>868
>>うん
>>でさ、部活が廃止になった後はどうすんの?
お前のような「土木作業員」にならないように勉強するんだよ。 本当に撲滅(この場合の撲滅は0にするという意味ね)するなら、学校自体廃止しないとダメだけども。
あと親からの体罰も沢山あるんで、親から隔離してSF的なAIロボットが子育てするようにするしかないんじゃねーの?
本当に0にするつもりなら。 とても簡単なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
暇な人は見てみるといいかもしれません
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YDCPH 体罰がまるで高尚な精神のもとに行われてるみたいに思いたがる人たちってなんなの? 部活もスポーツも、やらされている子供はさておき、関係ない大人は好きですよ。
子どもがぶん殴られる。生意気なガキが、大人の感情のおもむくままにぶん殴られる。
これこそ日本国民の大人の七割強が支持している体罰。結構なことじゃないですか。これで社会は回っているのです。
そりゃ、たまには死にますよ。まあ、事故ですね。事故。目くじらを立てることじゃない。
体罰の会も、日本会議も、多くの体育大学も、オリンピックや甲子園を応援している多数の国民も、みんな、それでいいとしてますよ。
高尚な精神?体罰に?部活に?そんなのあるわけない。言ってるのは、お約束。社会的なお約束です。
体罰、暴力、部活、オリンピック、全て娯楽。くそ生意気なガキは、筋肉自慢の大人にぶん殴られれば、スッキリする。殴られて、死んでしまえ。
これが崇高な体罰を求める精神ってものですよ。こうした暴力になじんだ人間を社会のあらゆる分野が必要としてます。だって必要でしょ? じゃあそれでいいじゃん(笑)
国民の7割が賛成してんだろ(笑) 生意気でなくても、殴られますよ。愚図、できの悪いカス。殴られて当然。
スポーツ“選手”になれない様な二流どころの筋肉馬鹿とかは、殴られる以外、役に立ちようがない。
実際そうでしょ?だから彼らは殴られる存在であり、時間がたったらなぐ存在になる。
筋肉馬鹿でなくても、愚図、屑、は殴られる存在。だってそうでしょ?日本国民は体罰を支持しているんです。
特に教員界では。これが日本の世論の縮図。 でもwお前のような人権左翼が天下とると「俺の崇高な理念を理解できないのか!」と「粛清」を始めるんだよね(笑)
殴る蹴る 思想警察 収容所 人権左翼のなれのはて >>882
天才現る(笑)
左翼は綺麗なこと言っても詰まる所はそれだ。
歴史が証明しとる。 日教組は体罰教師を免職には絶対反対。教育委員会も絶対反対。
既得権維持は教員の本能だから。
でも、さすがにこれは逃れられない、となっても、世界一高額な日本の教師退職金は絶対に払う。
つまり懲戒免職にはしない。ご自分でやめた形にする。
まして刑事告発なんて、200%しない。教員を売ろうなんて言い出そうものなら、言い出したやつを組織内で袋叩き。
「お前はどっちの味方だ!」と言って、子供や家庭をぶっ叩き、教員をかばう事こそ正義って感じをフル発揮。
だから、この広くて歴史ある日本で、いまだかつて体罰教員を刑事告発した学校も、教育委員会も皆無。全くない。
暴行行為を振るわれて子供を殺された、あるいは障害を残すことになった家庭が自力で、自分の金で、教員の非を示そうと訴えて、
学校や教育委員会の様々な心無い裁判外妨害工作に耐え忍び、教員の非道を示す勝訴を勝ち取る。損害賠償支払いが自治体に命じられる。
自治体は当たり前の様に控訴、上告。家庭の戦いがさらに長く続く。それでも正義が勝って、勝訴確定。
でも、賠償は自治体が払うだけで、当の教員、その教員の体罰と言う暴行を推奨してきた教頭、校長も1円も払わない。痛くも痒くもない。
遺族の願いは金ではない。体罰の根絶であり、こうした暴力教師達に対する懲戒である。制度上は、損害賠償を勝ち取った上に、当該自治体に求償をさせないと目的は達せられない。
しかし教員達が大きな力を持つ自治体に求償を求めるつもりはない。すると住民監査請求、そして住民代表訴訟を新たに起こす以外ない。
こうした教員達を必死で守る自称右翼は、何を主張しているのか、さっぱりわからない。
ネトウってのは、教員既得権を守りたいのか?では、日教組と同じだな。腐った人間の屑集団だ。実際、そんなものだ。 所で左翼さんは「一億人を死傷させた共産主義」を反省して自決しないの?? 左翼さんってこういう「シナ」の味方だもんね(笑)
「クマのプーさん」「天安門」すら検索できない国の味方(笑)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000067-san-cn
全人代2018 習氏独裁へ逆走改革 「偉大な指導者」演出、批判封殺 心ある中国人は「危険を冒してちゃんと批判してる」のに日本に居る左翼さんはなにしてんの????
↓
国家主席の3選禁止規定は、改革開放を進めたトウ小平時代の1982年公布の憲法に、政治局常務委員による集団指導体制の制度的な保障として盛り込まれた。建国の父、毛沢東への権力集中と個人崇拝の反省からだった。
今回の国家主席の任期撤廃では改革派学者らが「歴史の逆走だ」と批判し、ネットにも車が逆走する映像がしばしばアップされる。 体罰反対、体罰批判は左翼でも何でもない。
教員既得権や日教組に反対だから、左右で言えば、右寄りだ。
しかしネトウと呼ばれる人間は、そんな事すらわからない。
日本を駄目にした日教組。日教組と一緒に体罰擁護をする自称右翼のネトウ。
右翼を自称するんだ。日本を駄目にした責任を痛感して切腹しろ。ほら、右翼だろ。切腹しろよwww ほら、右翼なんだろ、ネトウ。日教組と同じことを口走った事実は切腹ものだろう。
早く自決しろ。国のことを考えて、腹を切るのは得意じゃないのか。おい、切腹だよ、切腹www と言う風に「人権左翼」は幾ら気取っても詰まると「粛清」です(笑)
こんなのに騙されてはいけませんね(笑) あと日教組が体罰反対って?今はお前と同じ「綺麗ごと左翼」だぞ(笑)
桜宮体罰で日教組が庇ったかよ(笑) >>893
日教組は全くのダンマリだったよな、桜宮体罰の件は。
左翼マスコミも戸塚校長に聞く暇があったら、日教組に聞きに行けばいいんだよww 日教組なんか組織率が下がって(全国平均30%台)もう往年の力はない。
もうカルトレベルになってる。
組合員を守らず「左翼政治ごっこ(w)」ばっかりだから見捨てられたんだわ。
いま日教組は体罰反対だぞ、力が無くて守り切れないから。 体罰の会ってどう見ても右だろう。
日教組と体罰の会って仲いいのか? よく言うよ。「左翼さんは自決しないの??」とか、散々書いといて。
だいたい、体罰の問題で左翼だ、右翼だって書くこと自体が無理があるんだよ。
なんでもかんでも、右だ、左だって書きたがるのはネトウくらいなもの。
しかも「俺は右翼だ」と公表しているような御仁は、ネトウと一緒にされるのを普通は嫌がる。
ここで問題になるのは、右か左かではなく、体罰についてどう思うか、
体罰をしている人間をどう思うか、体罰をされている人間をどう思うか、
体罰に頼っている組織をどう思うか、体罰を許容している組織をどう思うか、といった事だよ。
で、すぐに右だ、左だって書きたがる人間は、こういった事を考えられない人間ってわけだ。 >>863
これは画期的な判断だな。
求償制度は昔からあったけど、教員個人が実際に体罰賠償を負担させられた初判断じゃないか。
半額とはいえ、教員個人がまとまった額を自治体に返すって判断を初めて見た。
半額ではなく全額になっていってもらいたいけど、それにしても素晴らしい。
こういった事が多くの自治体に広がって、初めて、体罰は抑止されていく。教員体罰抑制は、決して研修ではない。
研修は過去の歴史で、全て失敗してきた。体罰抑制は責任の個人追及以外ない。
ぜひ、他自治体も見倣ってもらいたい。見倣わないなら、見倣わせたいって、多くの住民に思ってもらいたい。
でも、日教組をはじめ、多くの教員達はこの判断に怒っている。大阪維新の会が許せないそうだ。そして体罰は温存される。教員既得権益の牙城。
しかし、このバスケ部顧問は、さすがに現時点では庇いようがない。本人も受け入れると言わざるを得ない。少なくとも今の時点では。
そんな事より、とにかく今の時点で、体罰は教員の故意による行為。自治体の払った損害賠償は原則、教員に求償請求。
これが常識として定着すれば、体罰抑止にとって、大きな前進になる。そうなったら、本当に、いいですね。 >>868
はい綺麗ごと言ってもこんなもん(笑)
こっちはきれいごと言わないから(笑)必要悪と言ってる訳。
無理が有る?
右は大抵体罰は容認です。
それを「野蛮」だの「人権」だのと反対するのが日本の左翼さん(笑)
その割に「粛清」(日本左翼流なら総括や内ゲバかw)が得意技(笑)
それとw日教組と体罰の会は同じ事言ってのか?
誤魔化すなよ左翼ww
>>898
やっと現実が見えましたね、そうやって大人になるんですよ(笑)
左巻きの日教組は体罰反対です(笑) 左右関係ないなら「左の人で体罰賛成または容認とはっきり態度打ち出してる人」居るの? >>899
ふ〜ん、それが教師は自由に生徒を殺傷して構わない理由なの? >>901
キミの居る平行世界の日本では、教師は生徒を殺し放題なのか?
この世界の日本は違うんだよ。 帝国陸軍上層部は、卑しくも陛下の赤子に手を挙げるような真似を厳禁にしてたんじゃないの?
下っ端古参兵が従ったかは別にしてさ。
ネトウさんが言ってるように「粛清」とか「総括」とか大好きなのが極左集団ってもんでしょ。
右的思考が体罰賛美で、左的思考が体罰反対ってのは、イメージ先行、論理の飛躍だよ。
体罰を是とする右的理論って何?何にもないんじゃないの?
右翼は必ず体罰肯定って決めつけるのは、右翼に対して失礼だよ。ネトウと同じくらいに。 >>903
この世界の日本では、殺し放題ではないが、殴り放題ってことは、普通にある。 >>904
いいからw
有る程度の地位にある左翼さんで「体罰賛成、容認」を言ってる人誰かいないんか?
「帝国陸軍上層部は、卑しくも陛下の赤子に手を挙げるような真似を厳禁にしてたんじゃないの?
下っ端古参兵が従ったかは別にしてさ。」
実質は制裁有りましたよw海軍精神注入棒って聞いたこと無い?
陸軍も同じでビンタ程度は全くの容認でした(笑)
「必要悪」としてねww
だから実質の話してんの。
>>905
殺し放題は嘘だね!はい大変結構ですよ。 >>右翼は必ず体罰肯定って決めつけるのは、右翼に対して失礼だよ。ネトウと同じくらいに。
じゃあ教員で「生徒を殴り殺した」なんてのは殆ど居ないんだから.......
あとは書かなくても分かるな?人権左翼君ww >>905
殴り放題って何処の学校よ?
普通に有る?
ほうw普通に有るというなら「相当数の実例を出せる」んだよな。 >>902
うん、おまいは俺様に都合の悪いことは見ない聞かない考えないから何のことだかわからんよな >>909
で?殴り放題の学校って何処よ?
答えてみ? ■マッキ世も末(アベと麻生は学歴もペテン)■
⇒https://twitter.com/akhila7
..
..
..
.. 何でもいいけどさ、体罰によるケガの治療費を健康保険に請求するのはやめてくれよな
ちゃんと体罰教師を雇っている自治体が払えよな
一般の傷害事件ではそうなっている >>911
お、平日の真っ昼間からカキコとは熱心だねぇ、感心、感心
で、おまいは教師が生徒をぬっ頃しても一言「必要悪」といえば無罪放免になるというんだな >>914
で、殴り放題の学校って何処よ?
答えられないのかパーの左翼(笑) >>914
さすがに無罪放免にはならないけど、一年くらいで出てこれる
これは民間人が殺人を犯した時より圧倒的に軽い刑罰 >>915
知らんがな
殴り放題の学校とかいってるのはおまいだけ >>知らんがな
はいw
905の「殴り放題ということは普通にある」というのは大嘘ですね。
このようにパヨクは朝鮮人のように嘘をつきます(笑) >>918
俺905じゃねえから905に聞いてくれ >>920
なんだ
また反論に窮して煽りに走るいつものパターンか 「生徒を殺し放題」←は?
「殴り放題というのは普通にある」←はい?
「無罪放免」←どこで?
発言の根拠を明確にしようかあ〜左翼さん >>923
文部科学省が公表した体罰による処分件数は654件(2016年)
警察庁が発表した教員による殺人・暴行・傷害の検挙人員は175人(同じく2016年)
少なくとも479人の教員が警察による摘発を免れている。 >>924
「殴り放題でない」という話ですよそれ?
警察に検挙されてますがなww あと「暴行」程度だと、「”警察が中に入って”示談にする」場合も沢山あつからね。
よろしく〜 >>925
最低でも479人の教員が検挙を免れているわけね。
十分にやりたい放題と言っていい >>927
926読んだか?
暴行なんてのは程度によっては示談になります。警察も中に立ってねw
警察の怠慢ではないから理解してね左翼君(笑)
やたらと罰しないというのも「民主警察」なんだわな(笑)
国民を圧迫するのが仕事の左翼国の警察と違うの(笑)
それと文科が把握してる分も処分にはなってる。(笑)
罰=刑事罰だけと思ってるのが「お目出度い」。不勉強wwww
「文科の罰がゆるい」というなら「文科省がその程度」と思ってると言う事。
文科行って文句言いなさい。 ちなみに「処分が甘い」と思うなら、君自身が「証拠を集めて、検察に刑事告発状を出す」という手もあるぞ。
例の国税庁のS氏の虚偽答弁は犯罪だ(議院証言法違反容疑)だとして、高松市の男性が東京地検に告発状を出したと報道されていたぞ
(告発は犯罪が行われていると認識した第三者が出来るぞ)
ブツクサ、匿名掲示板で自分たちの姿を隠して「世論を煽る」ような卑怯なことではかく、自分自身で行動を起こしたらどうかな >>928
犯罪統計で言う所の「検挙」とは、「犯罪について被疑者を特定し、送致・送付又は微罪処分に必要な捜査を遂げることをいう。」
すなわち微罪処分も含まれるわけだ。微罪処分さえされない教員の犯罪 >>930
文句があるなら告発しろってさ(笑)
929の言うようにやってみれば?
また「罰」は刑事罰だけじゃないと言う事が「まだ分からない」っていいね! >>931
勤務先の懲戒処分のほかに刑事罰があるのが民間では当たり前
その刑事処分さえされない教員は特権階級 >>923
「生徒を殺し放題」→903に聞いてくれ
「殴り放題というのは普通にある」→905に聞いてくれ
「無罪放免」→おまいの脳内
複数人のカキコが一緒くたになってる
おまいは久々の逸材なんだからもう少ししっかりしる 「示談」と「処分」は全然別の話じゃないの?
刑事と民事は全然別の話なんだから。
で、とりあえず、ここで話題になっているのは刑事訴訟や行政処分の話。
刑事訴訟は、その教員を、暴行罪なり、傷害罪なり、殺人罪なりで刑事処分をする話。
行政処分は、その教員を、懲戒免職なり、懲戒減給処分なり、分限免職なりにする話。
で、示談ってのは、民事上の問題で、教員の暴力によって児童生徒を死傷、負傷させた損害の救済でしょ?
災害共済給付制度でお金が出るんじゃないですかね?「これで十分でしょ」って感じで、まずは処理。
「そんな不誠実な態度があるか」と訴えてきたら、その自治体とかが受けて立つけど、
学校は「出来損ないの子供を持った馬鹿親が、強欲の塊で学校にたてついてきた!」と言いふらす。
裁判では学校や教育委員会ではなくて、そこの首長部局が、それこそ徹底抗戦で無いこと無いことを言って戦う。
決して先生方の手は汚さない、汚させない。
で、万が一、裁判に自治体が負けちゃったら、その自治体が、って事は、その自治体の市民の税金で損害賠償を支払う。
当の教員や、校長は払わない。国賠法でそう決められている。遺族からすれば、勝てば必ずお金がもらえる仕組みではある。
で、制度上は、故意や重過失なら、その自治体が暴行行為を振るった教員や暴行を推奨した校長等に求償できる。・・けど普通はしない。
体罰なんてのは、ついうっかりって事はあり得ないから、確実に故意だけど、裁判で負けても求償ってしない。させない。これが教員政治パワー。 ちなみに体罰で、懲戒免職とか、無いですよ。
体罰だったら、せいぜい訓告か戒告。全く問題にされないってのが圧倒的多数。
「無罪放免」の「放免」は、前提として捕まって取り調べで設けた場合でしょ?体罰では、通常、捕まっていません。
それから刑事処分と、行政処分は、確かに制度上は別の話ですが、実際はそれぞれを見ながら決めています。
つまり、行政処分がされない実情を見て、警察としては判断しています。
教員政治パワーが稀に衰えちゃうと、今の大阪市ですが、教員への求償をしちゃったりします。でも、本当に稀です。他に例がないくらいです。 >教員への求償をしちゃったりします。
教員に限らす、本来は「するのが当たり前」だが、政治教員パワー(というか公務員労組パワー)に屈していただけ
労組(とそこに支援された政党)が弱体化してきた今こそ、本来の姿(損害を与えた公務員個人)へと損害の求償を求めるような制度構築なり前例を重ねていくべき >>933
他スレでの卑しい書き込み例ww
国民の増税の影で公立教師の部活動手当が大幅アップ
24 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 16:49:27.39 ID:b7DG2k9e底辺
部活ってレジャーだろ?©2ch.net
155 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 16:51:24.99 ID:b7DG2k9e底辺W
部活にはまりすぎるバカ さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
806 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 16:52:14.80 ID:b7DG2k9eTEIHEN
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part9
54 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 16:52:32.13 ID:b7DG2k9eていへん
部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
943 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 16:52:52.99 ID:b7DG2k9eていへんていへん
□■□■体罰統一スレッド19■□■□
933 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 16:55:49.55 ID:b7DG2k9e底辺〜
校内暴力に刃物で教師を打倒するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
14 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 17:01:22.26 ID:b7DG2k9e?
【韓国人医師】安倍と加計学園の黒い関係【育成】
11 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 17:03:26.73 ID:b7DG2k9eこっちが本命。籠池は小物。
教育者は自分に厳しく、ストイックな人間であれ
10 :実習生さん[]:2018/03/18(日) 20:06:29.22 ID:b7DG2k9e達成不可能な理想 >>935
別の話ではない(笑)
裁判でも「社会的制裁を受けている」=免職(行政罰)から「執行猶予」ということは良くある。
また民事罰(損害賠償)をしているという理由で刑事罰が軽減されることも良くある。
>>923
パヨクが数人いてそれら全体に聞いている?
無罪放免も「おまい」と書くパヨクが書いてること
しっかりせいよww
>>928
なんなんだお前は?? あれ?体罰は国民の7割が賛成か容認ではなかったんか?
そんなら罰が甘いのもしょうがないんじゃないの。
7割が賛成か容認なら?
長文の935君、キミが書いたことだよね?
なら民主主義的運動にて、その辺の数字を変えないといかんですよ。 >>939
その執行猶予どころか、書類送検さえされないのが教員による体罰の実情 >>941
国民の7割が体罰賛成か容認ならそんなもんでしょ。 >>937 ごもっとも。その通り。でも、そうはなっていない。
ここで書き込みしている体罰賛同の方々は、こうした教員が守られている事はどう思っているんだろう?
大阪のバスケの先生が4000万円?個人的に払うことになったことは、どう思うの?
過去、体罰で民事訴訟になって、学校側が負けた事案は、割合的にはごくわずかだけど、件数的にはそこそこある。
でも個人が支払う話なんて、100万円だって極めてまれ。全面的に非を認めて払う金額の半額なんて例は、無いと思うよ。
体罰賛同の方は、これ、どう思っているの? >>937
朝鮮自営君、久しぶりの仲間が出来たようですね(笑) 大阪の政治家(大阪維新の会)の人気取り。
橋下の掌返しの結果。 >>944
卑しい連投書き込み 乙ww
相変わらず、程度が低い、ですねww >>946
お宅の書き込み、程度が良いとはとても思えないんですけど。 >>946
今時 「乙」ってw
いい年こいたオッサンが何してんの? >>945 という事は、大阪体罰バスケ部顧問が支払うことになったことは間違っているとお考えなんですね?
多分、全国でも聞いた事がないから、歴史ある大阪市でも前例がない体罰教師への求償請求。
これが「人気取り政策、掌返し政策」。つまり体罰賛同者としては、この損害賠償は大阪市民の血税で賄われるべきだと?
いや、体罰賛同者なんだから、そもそも体罰の責任が認められた判決が不満なのか?
戸塚宏は、何の根拠もなく、自殺の原因と体罰とは関係ないと言い切っていた。自殺の原因が体罰という事実を認めたくないわけだ。
しかし遺書や状況から相当因果関係があったことは明らかで、で、賠償判決となっている。
で、体罰賛同者は、どこから不満なのか?ここで書き込んでいる体罰賛同者は、どこまで体罰名目の暴力を肯定しているのか?
大阪バスケの事件で言えば、このキャプテン、あるいはチームが顧問の意図するプレイができなかった。これを理由に殴るわけだ。
で、殴る程度は、体に明確に痣が残っている程度。まあ、殴り始めれば、あっ、と言う間に、この程度の強度にはなっていく。暴力とはそういうものだ。
怪我を負わす、傷害を残す、死亡させる。「殴る」ってのを肯定する以上、こうしたリスクはある。当然だ。
この場合はどう?保険とか、学校とか、自治体に、賠償金は払わせるのか?市民の税金を払えというのか?体罰賛同者は。
でも殴った人間は、払わなくてもいいと考えるんだな?体罰賛同者は。
実際に起こったのは、殴った行為により直接死亡したのではなくて、自殺させたわけだ。殴るだけではなく、口でも何を言っていたのか。
まさに殺したわけだ。しかも平気で葬式に出席。刑事裁判が終わって執行猶予判決が出たら、平気で遺族に電話。「もうバスケ指導に復帰してもいいですよね。」
この人間のやった行為に対し、大阪市が支払うことになった賠償金の半額を、この人間個人に払わせることに、体罰賛同者は反対。
なにしろ>>945「人気取り」「掌返し」って書いているんですから。
なかなか理解できないが、本当にそう思っているんだな? 戸塚宏はさんざん体罰して刑務所にぶち込まれたのに、刑務所の待遇が人権侵害だとかほざいていたな
体罰賛成派のおつむはこの程度 まず部活を「勝利至上主義」から解放しないとダメだ。
大阪バスケ体罰は、勝利至上主義の結果。
頼りない勝てない主将ではダメだってことで殴ったんだから。
それからスクールポリスだ。これで校内暴力もいじめも教員の体罰も相当数が減らせる。
アメリカで実験済み。
ココを押していかないと、何時まで経っても体罰は無くならないよ。 ここに書き込んでいる皆さんが、どんな社会的ポジションなのか、もちろん、それはわからない。
一般に、ネトウと呼ばれる他人に厳しいことを声高に言う連中は、
リアルは、むしろ社会的には恵まれない、虐げられている人が多いとも聞くが、そうなんだろうなあ、とは思う。
私のリアルは教育者と呼ばれる人間に接することが多い。しかもベテランと呼ばれる人達、管理的立場の人間が多数だ。
そして、全く教育現場から遠ざかった人はいざ知らず、教育現場に近い人間は、体罰賛同派が少なからずいる。
大阪バスケの顧問教師にも同情的な人間は決して少なくない。「あれは市長が悪い」こうした本音を散々聞いた。
「いやいや、許されないだろう」と論破するのは簡単である。しかし彼らは「それは(建前は)(学校外の社会的には)そうだ。」
という。それは、つまり「(本音は)(実際は)違う。とにかく納得できない」と言っているのである。
「勝利至上主義がいけない」その通りです。しかし先生方は反論はできないが、うなずけない。納得できない。
よく考えれば、それは無理もない。なぜなら、直前まで話していたオリンピックの話題、メダルが取れたことを喜んでいたのですから。
あるいは金メダルではなくて、銀や銅であったことを嘆いていたのですから。部活の報告は不祥事でなければ、結果報告になる。勝ったか、負けたか。
体育の先生にしてみれば、部活で華やかな報告をすることこそが、昇進への足掛かり。勝利至上主義にならざるを得ない、これが本音。 現実の体罰事案。教員による暴力が有効に作用している、なんて話を私は知らない。聞いていない。
無能な教員が、普通の話すこともできず、めんどくさいから、殴ってもかまわない(と当該教員が考えた)児童生徒を殴る。
習慣的に、殴って、殴って、殴りつけることで、指導力の不足を補う。部活指導、学級管理、授業の維持、全てにおいて暴力を便利な道具として使う。
といった体罰の実情に対して、スクールポリスの導入?不祥事があると新組織を作りたがるのは役人の性、組織改編をしたがるのは政治家の性。
しかしアメリカは知らないが、日本の実情がスクールポリス導入が適切とは思い難い。日本の体罰の問題はそこでは無い様に思われる。
つまり暴力的な教員に対峙している教師、ではない、日本の体罰は。教員による、単なる暴力行為というのが第三者的に見た実情である。
だからスクールポリスといった提案は、残念ながら、的外れの様に思う。
では教員教育、研修の問題か?
研修が無意味とは言わないが、明治以来、体罰を禁止して、教員採用試験に受かった時点で全員、体罰禁止規定は知っているはずが、守られてこなかった体罰禁止。
私は、本質的には、ルールはどうであれ目上の人間が目下の人間を殴ってもかまわないとする日本文化の発露だと思うが、これは研修位では払拭できないのだと思っている。
すべきことは教員に対する厳罰、個人責任の明確化。つまり体罰教員は懲戒免職、刑事告発、個人賠償。これこそ教育現場から体罰を払拭させる唯一の方法だと考える。 でも7割の人間が「体罰賛成容認」ってお宅自分で言ってなかったか?
そういう世論なら、大阪の例外以外今後もうないという話になるし、
日本文化というなら、もう無理になる。
実際アメリカでは、スクールポリスの居る学校では体罰以外の問題(いじめ、非行)も相当改善している。 >>952
[ここに書き込んでいる皆さんが、どんな社会的ポジションなのか、もちろん、それはわからない。
一般に、ネトウと呼ばれる他人に厳しいことを声高に言う連中は、
リアルは、むしろ社会的には恵まれない、虐げられている人が多いとも聞くが、そうなんだろうなあ、とは思う。]
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これに従うとお前「社会的に恵まれない、虐げられている人」になるんだがww 私が「社会的に恵まれない、虐げられている人」=ネトウとすると、あなたは「パヨク」? >>953では、荒れ狂う児童生徒に対しているアメリカの教師と大人しい児童生徒に対して体罰を振るう日本の教師では状況が違うと書かれている。
これに対して >>954では、スクールポリスは、アメリカでは、効果を上げていると書かれている。
全く噛み合っていない。仮に、スクールポリスが効果を上げるとしても、それはアメリカ特有の現象ではないのか?日本の状況にはあわないと思われる。
日本の教員の、よくある勘違いに自分達は例外というものがある。
「ルールは守られなければいけない。でも教員は許される。」「暴力はいけないことだ。でも教員は許される。」
こういった勘違いを、教員は、今も役所に対して、警察に対して、裁判の席上でも、主張する。
主張が通るとき、通らないとき、一部分通るとき、結果はさまざまであるが、教員の世間知らずの主張の背景にある感覚である。
さて、スクールポリス。こうした教員の強固な感覚を跳ね返せだろうか?・・・絶対に不可能。これが現場の感覚である。
これが日本の実情である。スクールポリス。こんなものを導入すれば、今以上に、教員はのさばり、子どもの人権など消失してしまうだろう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。