教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収80万

**ティーチハラスメント** ◆bjQMu/SGco · 2012/05/05(土) 21:40:09.33

学校教育の向上のためには教師の給料を上げるべきだと思う人が集まり
話し合うスレ。
そうでない反対派も歓迎。
引き続き議論しましょう。

前スレ
教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収70万
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1242913556/l50

**実習生さん** · 2016/10/05(水) 16:47:09.60

>>660
明文化したものは無い訳ですね。
はい、いいですよ。

**実習生さん** · 2016/10/05(水) 20:51:02.42

>>657
何度も言ってるけどお前勘違いしてるよな

空き缶拾いに東大卒がわんさか押し寄せたら空き缶拾いの給与を上げるべきなのか？
資質なんか給与と比例させるべきものではないんだよ
逆に行政公務員ごときに資質のある人間が集まりすぎているのなら、給与ダウンできるサインと言っていいくらいだ
反比例の関係のほうが近い

**実習生さん** · 2016/10/05(水) 20:54:16.59

担任手当て5万と部活主顧問手当て5万はつけてほしいな。
かたや、朝のホームルームもなく毎日定時に帰り土日も休みの教師。
かたや、朝は朝練、ホームルーム、放課後は部活、土日もつぶれる。
同じ待遇は流石にひどい。

**実習生さん** · 2016/10/06(木) 14:59:34.60

五万は無理だね
せいぜい各2万円ぐらいか

**実習生さん** · 2016/10/08(土) 09:39:34.43

>>663

脳内の　勝手な妄想　乙

そんなことだから、教師は低レベル　だと哂われるｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/08(土) 10:56:32.15

>>667
じゃあ、文章でだせば？

６５９氏「明文化したものがあるの？」→お前「歴史的な経緯があるでしょｗ」→「明文化されてないんですね。」

というやり取りで、どうして妄想になるの？

**実習生さん** · 2016/10/08(土) 11:00:36.53

>>667
ああお前、底辺職の経験で「世の中を分かってる」と言ってる奴だったかｗ

そんならショウガナイなｗｗお大事に。

**実習生さん** · 2016/10/08(土) 21:35:50.79

↑　そういう自分が　他者の人物像を妄想してますよｗｗ

ほんとに程度が低いですねｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/08(土) 21:41:22.67

お前は程度が高いのか？？？

**実習生さん** · 2016/10/08(土) 21:55:49.57

何でも「程度が低い」で答えた事にする
程度の低い北朝鮮自営君。

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 18:13:42.44

↑　論者への誹謗だけ　のレスを返して、卑しい印象操作ですかｗｗ

ほんとに程度が低いですねｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:00:23.66

お前を論者と思う奴て(笑)
似たような底辺仲間ぐらいか？

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:03:32.32

↑　誹謗中傷だけ　のレス　乙

そんなことだから、程度が低い、と言われるのでしょうｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:05:04.52

ここにもいたね（笑）

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:11:52.81

はいはい、こちらでもお出ましですかｗｗ

誹謗中傷だけの　他者を貶めようとするだけのレス　ですね

程度が低い　とだけ言っておきましょう

いい加減に「天に唾する」という語を覚えましょうｗｗ
いくら匿名で発言しているといっても、恥ずかしい、よｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:15:47.74

>>677
はいもう一回（笑）

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:22:48.98

↑
誹謗中傷だけの　他者を貶めようとするだけのレス　ですね

程度が低い　とだけ言っておきましょう

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:24:31.64

>>679
お前のような国にぶら下がってる底辺は大変迷惑。

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:26:03.63

はいはいはい

いくら好き勝手をいう自由はあっても「天に唾する」と言う語を覚えましょうｗｗ

ま、きみのような　卑しい印象操作には、地道にその都度　レス返し　をするしかありませんのでねｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:27:45.20

>>681
はい何回でも繰り返しｗ

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:32:13.85

はいはい ↑

いくら好き勝手をいう自由はあっても「天に唾する」と言う語を覚えましょうｗｗ

ま、きみのような　卑しい印象操作には、地道にその都度　レス返し　をするしかありませんのでねｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:34:38.97

>>683
はい何回でも（笑）

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:36:42.58

はいはい ↑

いくら好き勝手をいう自由はあっても「天に唾する」と言う語を覚えましょうｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/09(日) 21:45:40.02

>>685
お前が消えるまでやるよｗｗ
出てくりゃゴキブリ叩きだｗｗ

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 00:55:25.60

教育ｗｗ

女の仕事(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 09:17:15.30

>>ID:mkIQCZKX

卑しいですね、キミのレスには品位がない　ですよ。

いい加減に　天に唾する　という語を覚えましょうｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 09:59:34.93

>>688
お前が消えるまでやるよｗｗ
出てくりゃゴキブリ叩きだｗｗ

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 10:08:57.01

>> ID:spbTcwyY

今日はこのIDですかｗｗ

毎度毎度　ご苦労さんｗｗ

ま、天に唾する　だけですのことですｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 10:13:24.23

>>690
お前が消えるまでやるよｗｗ
出てくりゃゴキブリ叩きだｗｗ

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 10:15:37.48

毎度毎度　ご苦労さんｗｗ

ま、天に唾する　だけですのことですｗｗ

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 10:27:40.08

>>692
お前が消えるまでやるよｗｗ
出てくりゃゴキブリ叩きだｗｗ

お前のような、「独身子なしおまけに金も無し」ってのが一番この国の未来を危うくするんだよ。
そのままでは「年金が足らずに生活保護を国から盗る」ことになるんだよお前。

ここで偉そうな事言ってる暇は全くないんだよ。
いいから寸暇を惜しんで金稼いで老後に国に迷惑かけないようにしろ。

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 11:16:23.31

上げなくていいから、そのぶん教員増やせ。
金もらっても、一人当たりの仕事量は減らん。
何でも金で解決すんな。

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 12:00:38.69

>>694

人を増やす　ならば、給料も相応に減らされる　覚悟を持つべきですね
もう、財政が苦しいのですからね

**実習生さん** · 2016/10/10(月) 13:42:42.89

>>695
大して税金を納めてないのが「財政」か（笑）
また差別とか言い出すのかな？
底辺のお前が苦しくしてる元凶だから、他人の振りしないで猛省せんか（笑）

**実習生さん** · 2017/01/16(月) 20:36:38.22

号級っていくらあがる？毎年。
変わることあるの？

**実習生さん** · 2017/01/22(日) 16:12:04.64

給料80万にしたところで、公務員である以上、胡座をかくのが目に見えてる。
業績に序列をつけて毎年5%を免職にしたらいい。

>>697
基本4で、業績により3とか5とか

**実習生さん** · 2017/01/28(土) 01:56:34.55

【教育】半日以上在校、自宅残業も＝教員業務効率化でガイドライン－文科省
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437986957/

　小中学校の教職員は１日平均１０～１３時間を学校で過ごし、自宅でも約２時間仕事をする。
そうした勤務実態が２７日、文部科学省の調査で分かった。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の調査でも日本の教員は最も労働時間が長いとされ、
同省は「負担を軽減し、子供と向き合う時間を確保する」として、業務改善ガイドラインを作成。
教育委員会に仕事の効率化に取り組むよう求めた。
　調査は昨年１１月、全国の小中学校計４５１校の管理職、教員、職員計約１万人が回答。
教員の平均在校時間は小学校で１１時間３５分、中学で１２時間６分。
最も長い教頭はともに１２時間５０分程度、短い事務職員でも約１０時間を学校で過ごしていた。
採点や授業準備など、自宅に持ち帰って仕事をする時間は９２～１１２分だった。
　特に負担を感じる仕事は▽国や教委の調査やアンケートへの回答▽保護者や地域からの要望や苦情への対応
▽給食費など諸費用の徴収や未納者への請求－で、小中とも６～８割が挙げた。
　ガイドラインでは、部活指導の外部委託や苦情窓口の教委一元化など、各地の取り組みを紹介。
成績処理や事務の電子化、スクールカウンセラーら外部機関との連携などの負担軽減策を提案した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;k=2015072700651

**実習生さん** · 2017/02/23(木) 21:53:02.64

給与モデル

＜教育職＞
56歳校長　861万5,610円
51歳教頭　798万6,471円
45歳教諭　693万2,060円
35歳教諭　576万4,069円
25歳教諭　390万9,452円

＜行政職＞
58歳部長 1,170万0,990円
57歳部長　987万1,724円
56歳課長　866万0,776円
55歳課長　794万7,109円
45歳係長　638万6,815円
35歳主任　484万9,341円
25歳主事　334万4,231円
ttp://www.pref.nagano.lg.jp/jinji/kensei/soshiki/soshiki/kencho/jinji/kyuyo/kyoiku.html

**実習生さん** · 2017/03/07(火) 13:41:37.70

森友学園でやってきた嘘つき補助金詐欺は　成蹊では当たり前のこと
だから安倍は森友の理事長を国会には呼ばないはず

**実習生さん** · 2017/04/21(金) 06:41:00.03

【話題】“部活動全員加入に疑問”　「自主的」なのに「全員加入」・・全国の学校で長年つづく“制度違反”…内田良・名大准教授
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429845879/

内田良「部活動　先生も生徒も　本音は『休みたい』」

■「部活動をしない」という選択肢

　4月も下旬に入り、中学校や高校では、いよいよ新入生が見学や体験を経て、正式に部活動に加入する時期になった。
事前に、希望調査用紙に、どの部活動に入りたいかを記入した生徒も多いことだろう。

　ところで、その用紙に、「部活動には入らない」という選択肢はあっただろうか。
そして、学校側は、ちゃんとその選択肢を設けていただろうか。

　部活動は、長年にわたって学校教育に根づいてきたため、参加して当たり前の空気がある。
だが、じつは部活動というのは、正規の教育活動には含まれていない。

■部活動＝生徒の自主的な活動

　長らく、日本の部活動の理念は、「子どもの自主性」に置かれてきた（中澤篤史『運動部活動の戦後と現在』青弓社）。
なるほど、文部科学省が定める中学校の学習指導要領には、部活動は「生徒の自主的、自発的な参加により行われる」
（中学校学習指導要領、第1章総則）と記されている。

　つまり、どの部活動に所属するかはもちろんのこと、そもそも部活動をするかどうか自体も、生徒が自分で決めればよい。
「部活動には入らない」という選択肢も、当然、生徒が自主的にそう決めることができる。

■生徒全員が強制加入

　ところが、現実はそうなっていない。

　正規の教育活動ではない部活動、つまり生徒の自主的な参加によるはずの部活動が、実際には生徒全員の強制加入となっている場合が多い。
（抜粋）
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20150424-00045095/

**実習生さん** · 2017/04/21(金) 08:47:25.07

公務員のほとんどは、自衛隊２６万人含む
５０万人の国家公務員でなくて、
地方公務員のうち１００万人を超える、公立学校の教員なんだよ。
郵政やNTTがいくら巨大といっても、せいぜい２０万人にすぎない。
そしてその内、10万人が心の病のため不調を訴え、
相当数の者が休職しているといわれている。
休んでいても、３年間は給与の8割以上が支払われる
もちろん、この者たちの給料は我々の税金なのだ
政権は教育についても、民営化をし、教師に労働三権や
失業保険を認め、その代わりクビにできるようにしなければいけない。
教師が公務員の時代は終わったのだ！

こういう教師はクビにして、足りないといわれる介護の分野に行ってもらうとしよう。
彼らはコミュニケーション力が高く、真面目なので、
資格も難なく取得できるだろう。

公立学校の教員は１００万人以上、平均年収は７００万以上
これだけで、毎年７兆円の税金が必要だ。
給与については、国立大学法人を参考にして、特殊法人化して
都道府県ではなく国庫負担にすればよい。
(この時点で、高校無償化は廃止する。義務教育でない
高校は独自で授業料を取ればよい。)
額は都市部で年収400万、地方では250万で十分であろう。
公務員でない保育士や介護士がこの値段でがんばっているのだ。

部活動も廃止する。５時になったら、生徒も先生も帰ればいいのだ。
スポーツがやりたい者は私立学校や民間のスポーツ教室でやればよい
(ただし、運営は民間業者に任せ、校庭、体育館、プールを利用することは有りとする。また高校は夜間部があるところはまた対応は別)

文化系サークルに参加したい者は、地域の公民館をうまく活用すればよい。
地域の見回りについては、教師がタイムカードを押してから、自主的に
行えばよい。(よって、タイムカードは絶対に導入する！！！)

**実習生さん** · 2017/04/21(金) 08:48:03.12

公務員のほとんどは、自衛隊２６万人含む
５０万人の国家公務員でなくて、
地方公務員のうち１００万人を超える、公立学校の教員なんだよ。
郵政やNTTがいくら巨大といっても、せいぜい２０万人にすぎない。

また、部活動と同時に体育教師も全て外注でよいだろう。
やつらが学年主任になって、権力を持っても、
生徒、ほかの教師、父兄、近隣住民に
パワハラを行うことが世の常だからである。

大学進学率、学力テストで優秀な学校には
補助金で優遇する措置があってもよい。
授業料半減、免除するシステムがあってもよいだろう。
しかし、生徒が酒鬼薔薇事件、川崎事件、いじめ事件自殺
などを起こしたら、
その学校の教員は全員クビにしてもよいはずだ。

君たちも、授業よりも政治活動で、受験指導もロクにできない。
いじめもきちんと対応できない、聖人のふりして、淫行行為に励む
教師をクビにしたくないか？
ギリシャが今、大変なことになっているが
それは対岸の火事ではないのだ。
日教組も全教祖も日本の教育に何を貢献したというのか
とにかく、教員の民間人化をせずして、
公務員改革は終わらないのだ！

**実習生さん** · 2017/04/21(金) 09:51:20.41

古い民間万能論。

**実習生さん** · 2017/04/29(土) 21:00:06.90

経験者が語る教員の勤務の事態とは

http://happy-teacher-singing.com/archives/201

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 11:53:11.17

>>704
そういう問題は部活を廃止すれば半分解決。
部活利権・部活汚染が最大の問題。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 11:58:35.78

給料は80万もいらない。
そしてよくネタに出る「高校教師年収775万円」はまったくの嘘。
多分、バブル期のデータ（民間はいまより大手では200万円高かった）
いまだと校長でそれくらい。

実際の平均値は600万円くらい。東京などは少し高いが。
平均値を上げているのは高齢職員。平均年齢が45歳前後。
10年後には30台に下がり平均も600万切る。
大卒者の会社員平均年収は600万前後。420万という数字は非正規などすべて含んだ数字。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 12:35:17.28

>>703
ではその給料でだれがやる？公務員でもなく身分保障もなく。
塾講師のアルバイトじゃないんだから。
中高の教員はそれでも集まるかもしれない。小学校は免許制度を廃止しないと常時人手不足。
保育士介護士は条件が悪くて足りない。だから月給を数万上げる方向に。
どちらも「補助者」であれば免許資格はいらないが。（保育士の方は要求されることが多い）
全部民間にしたらネトウヨ会議幼稚園とか、給食ケチり学園とか、そういう小学校が激増するわけだが。（現状幼稚園保育園と違い小学校は私学も管理が厳しい）

塾講師の場合は、学校と差をつけるため若い間は講師として活躍、中堅で教室長など
管理側になる能力がなければ首を切るシステムだった。
しかし、現状では塾業界も業界として熟成しており、高齢化が進行中。
初任給は25～30万、昇給はしにくいシステムが多い。
中堅どころは年収500万前後。

心の病は政治と官僚の問題。
学校システムが劣悪すぎる。国によるパワハラの成果だから、自民党の責任だろう。

アメリカのように授業だけする、夏休みなどは研修やめて全部休暇なら
年収400万でも人は集まるだろうけど（地方は250万は東京人の妄言だろう、350万ならわかるが）
質もそれなりに低下し、私学に一気に流出する。僻地は教員が集まらないだろう。
僻地だけ年収600-800万とかにする方法もあるが。

免許法や免許更新制度を自民党が維持したがるのはなぜか、考えれば答えは出るはず。
実は免許というのは、一見教師を苦しめるようで「既得権益の保護」そのもの。新規参入をより難しくする。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 12:48:54.38

>実は免許というのは、一見教師を苦しめるようで「既得権益の保護」そのもの。新規参入をより難しくする。

そのとおり！
これにプラスして、公務員の身分保障ということも既得権を手厚くしている
一度採用されれば、よほどの間違い　を起こさない限り身分が安泰、結果として競争が働かず、能力が劣る教員が淘汰されない
労働者視点に立てば、望ましいことでも、消費者視点では困ったことになる。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 12:51:33.84

＞中堅で教室長など
管理側になる能力がなければ首を切るシステムだった。

このシステムを公立学校にも採用すべき
首切り　が出来ないのなら、任期制雇用を一般化すればいい
いい年になっても、上位職（主任や寒露職相当職）への任用が叶わない、となれば自ら辞めていくだけ

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 12:52:43.83

といつもの「教員採用試験不合格底辺工作員」の工作ｗ

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 12:52:48.68

×　寒露職
○　管理職

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 12:55:20.36

>>712= ID:5fFVIiM0

>といつもの「教員採用試験不合格底辺工作員」の工作ｗ

議論とは無関係な、「嘘を交えて論者への印象操作のため、わかりやすいレッテル貼って貶めよう」という「いつもの卑しい手法」ですか

この手法ももう「飽きた」のですけどｗｗ

だから　程度が低い　と言われるのでしょう

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 12:59:55.52

と言い続けて７年目（笑）

実に程度が低いな。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:03:03.40

これまた「嘘ばかり」ですね

そうやって「嘘も100回言えば、本当になる」を思い込んでいるあたりが、程度が低い

また「スレの議論とは無関係に、論者を貶めるレッテル貼り」も同じこと

いい加減、キミたちの「卑しい手法」は見抜かれているのですから、新たな手法でも考えなさいよｗｗ

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:03:44.66

>>716
つ鏡

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:05:23.14

はいはいｗｗ

工作レス　ご苦労さまｗｗ

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:10:12.38

>>711
寒露職になってみたいものだｗ

というのはさておき、
「任期制雇用」というのは世界的に見て教員に限らず、公務員ではありえない制度。
大学教授では一般的になってきたが、当然研究レベルが下がり、
世界から相手にされなくなってきている。
あと教員の任期制は、国際的には人権侵害とされている。（ユネスコ）

「任期制雇用」と「労働条件の厳格な運用」はバーターだから
今後、任期制雇用を導入する代わりに、残業代支給と、厳密に計算したうえで、
普通の能力があれば1時間以上の残業は一切しなくていいシステムにする必要がある。
当然ながら、残業が多い学校の校長は懲戒免職（現状だとすべての中学校校長）になる。

民間企業でも「まともな」会社は任期制などは導入していない。
あるのはブラック企業と外部から幹部を招聘した場合のみ。中国企業が日本人を採用する手段に多い。
年収1500万、3年契約の管理職待遇とか。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:10:56.15

といつもの「朝鮮自営君」でした（笑）

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:15:08.65

ひとつの解決策だが、単純に行政職と同じシステムを取ればいい。（昇給システム・給料等）

・ヒラ
・主任（これは3年程度経験すれば、大半は昇格）
・主査（5年以上経験し、学年主任や分掌主任業務が行える水準）
・係長（10年以上経験し、管理職の補佐的業務が行われる水準、教務主任など相当）
・課長代理（学校全体を管理できる、教頭・指導主事に相当）
・課長（校長）
・上席課長（統括校長）

この制度であれば、係長以上に昇格しないと給料は安い。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:17:50.23

教員の場合は、給料の多寡より、勤務時間問題の解決が優先課題。
民営化すると、すべての学校に労基署が指導し、残業代を支給させなければならない。
それこそ、各学校から労基署に１名派遣したほうが早いくらい。

実際、国立大独法化で三重大が指導を受けた。それ以外も多数。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:18:58.79

>今後、任期制雇用を導入する代わりに、残業代支給と、厳密に計算したうえで、
普通の能力があれば1時間以上の残業は一切しなくていいシステムにする必要がある。

この部分は実は君の言うとおりだと思う
ただし、その前提として「行政官庁や民間企業で」「ごく普通に行われている」「労務管理システムの構築」が必要だ、ということ
ありてい言えば、労務管理の担当者が少なすぎるということだ
学校関係では、従来からこの方面に経費を掛けるくらいなら、その分教員を増やせ、でやってきた。
しかし、これがもはや通用しない時代になっているということ

いくら人を増やしても、彼らを適切に管理・運用できなければ非効率だ
こちらの問題を解決できれば、部活等で言われている「一部の人たちだけ（多くは若手や非正規教員）」の過酷な加重労働は解決へ向かう
その代わりに、信賞必罰で「無能や手抜き｣をするものには厳罰で臨むことも必要だ

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:21:59.09

この管理システムの構築と運用・管理のために労務管理の専門家が各学校で「教員より優先して手配」することだ。
もちろん、必要な権限も行使する必要があるので、管理職相当の殊遇で迎える必要になる

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:25:49.66

といつもの「奴隷労務管理」をすれば「なんでも解決」という話になるだけ（笑）
これも７年言い続けだもんな～～～～

＞＞部活等で言われている「一部の人たちだけ（多くは若手や非正規教員）」の過酷な加重労働

とちゃっかり「非正規教員」が過酷という嘘。

非正規は居ない日があるんで、過酷な部活の顧問に出来ない。
金は安いがその分「拘束時間」は短い。

余程の「非正規使い捨てブラック私立学校」はどうだか知らんがねｗ

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:30:02.78

それに教員の労働条件等については、それこそ組合等による「不当な干渉」の歴史がある
これも一掃する必要がある。

はっきりいって、初等中等教育担当（幼・小・中・高校相当まで）の教員と高等教育機関の教員（大学教員等）とは区別する必要がある。
つまり、研究職か否か、ということ。
勤務全体を　労務管理の対象　とすべきということ
専門職の美名に流されて、教員たちにさまざまな自由を認めすぎたことが今日の問題点の萌芽であるわけだ。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:30:20.58

>>724
ところで、その「奴隷労務管理」ってのはいつ実現するんだろうか？
民間ですら「奴隷労務管理」が表に出て、そんなことやってるとバレた企業や業界は最初から敬遠され人手不足になってんだがな。

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:34:24.32

>>725

>「奴隷労務管理」

またまた「他者のレスの捏造」ですかｗｗ

嘘を書くのは止めなさい！

わたしは「一度たりとも、奴隷労務管理」という後を自ら使っていませんよ

キミの「脳内での卑しい解釈」でしかありませんよ

こっやって、「他人のレスを都合よく書き換えて、いくような「卑しい手法」もダメですよ

だから、程度が低い　と言われるのでしょう

まともな議論を　横から潰そう　とするのも工作活動でしたねｗｗ

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:36:34.63

>> ID:5fFVIiM0

キミとは議論できないので「黙っている」こと
ここでは、ID:vvTYF+h+氏との議論に集中したい

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:39:21.92

>>726
それもいつ実現すんのかね？
７年言い続けて、世間は逆に回ってるじゃないかｗ

まあその辺は「強欲資本家」のバカのおかげだがなｗｗ

それに「厳格な労務管理」というなら、部活での時間外は完全ご法度になるし。
部活に払われてる金は４％の割増だけ。それが何くなるだけ。
こっち（厳格な時間管理）はしないでは、また世間（朝鮮自営君の幻想の世間ではないことは言うまでもない）が許さんよ。
部活問題は世間の「教員も大したブラックじゃないか」という後押しも有んだからｗ

と言うか「その厳密な労務管理」ってのは民間でもうやってんだよな？
そんで２０年来この成長率（笑）ってのは、何かの冗談かね？

なんら成長に寄与してないじゃないか（笑）

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 13:41:26.55

>>729
「嫌なら無視すればいいではないか」とお前の過去の言を書いて置くわ（笑）

**実習生さん** · 2017/04/30(日) 17:52:16.77

いっそ、年俸８00万とかでいいんじゃない？講師が

教諭は,今まで通りで

非正規（講師）の割合が、とにかく増えてるから
それも質の低下を招いてると思う

**実習生さん** · 2017/05/01(月) 20:45:39.65

それでは財政は破綻する
講師を将来の保障もないから優遇するというのであれば、逆に正規教員の待遇を切り下げる必要があるな

厳しい財源のなかで、人件費の総額は増やせないのだからね

**実習生さん** · 2017/05/01(月) 22:59:50.11

と「底辺」が偉そうに天下国家を語ります（笑）

**実習生さん** · 2017/05/02(火) 16:49:13.71

>>733
「講師を将来の保障もないから優遇するというのであれば、逆に正規教員の待遇を切り下げる必要があるな」

といういつもの名物底辺工作員で～す。

2017/05/02(火) 17:41:34.07

しんどうわちく　おりおうちおｒくれ　すとーきんぐにすがてｔそうおんだしてえつる

1737　きもおたＤＱＮばいくかくるま　いかくそうおんせいへきのきちがい

ストーカー相手のいえ前で　おおごえ　から　ぼそぼそ　ごえ　がきのわめき　ばばあじじい　ゆとりのきもいかいわ　いろいろ　くるまばいく騒音

1729

ばばとはべつ　がきかな　めすかな　ごｋぶりにんげん　こうだんほうめんへむかうか　こうだんほうめんからきたか

1731～まださわいでいる　1734
べつのだんたい？　おす

おおごえ　は　上記とおなじ　

様子見ないよ　きしょくわるい　きちがいのおそとでさわぐみてみてそうおん

ふつうぶってあからさまないろいろごまかして　いやがらせの　まじできちがいがうじゃうじゃ

きしょいうざいしつこいめいわく　しね　きちがい

いつもとおなじふつうぶったきちがい　のすとーかー　いちいちくじょうをかえるのもめんどくさい

**実習生さん** · 2017/05/03(水) 00:43:26.78

ttp://fast-uploader.com/file/7049293636107/

**実習生さん** · 2017/05/03(水) 09:03:40.75

田中角栄が教員の給与を引き上げようとしたけれども、教員組合側から
反対運動が起こってこれが実現できなかった。本当は喜ぶべきことなのに
こうして自分で自分の首を絞めたのが現状だった。組合の意見としては
給料が上がってしまうと組合員が減るということだった。あの時代を
知る人間として言うのであれば、しきりに教員は田中角栄をけなすこと
が多かった。このようにして教員は、温情を与えようとした人間に
対して敵意をむき出しにするということだ。
だから教員の給与を上げるということはしないほうがいい。
そこまで清貧にこだわるのであれば、むしろ給与を下げたほうがいい。
そうすれば国費の無駄な支出だって抑えることができる。

**実習生さん** · 2017/05/03(水) 10:23:08.96

手詰まり。

**実習生さん** · 2017/07/03(月) 21:56:40.36

>>738
嘘をつくなよｗｗ
人材確保法で教員の給料は上がったよ。
１９７４に田中内閣で成立。

ttp://homepage1.canvas.ne.jp/minamihideyo/essay-kyuuryou.htm
（ソース）

**実習生さん** · 2017/07/04(火) 06:54:12.84

目標申告、クラス単位でB学校単位でA市内以上だとSってなんだよ。小学校はクラスをちゃんと守ることが大前提だろうが。体育主任にならなきゃAつかなくね？俺だって清掃主任頑張ってるのにな。

**実習生さん** · 2017/10/12(木) 19:10:28.19

教師なんて安給でいいだろ。
あんな舐めた仕事して、一般企業いったらすぐやめそうw

**実習生さん** · 2017/10/12(木) 20:03:13.78

そうやってカットばかりしてきて
志願者が足りなくなってるがな

**実習生さん** · 2017/10/12(木) 21:29:34.56

嘘はダメですよ

足りない　は完全に嘘

志願者＝全員合格、かつ随時追加募集などの事態は起こっていないよ

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 13:45:33.52

教科、校種によって偏りが大きいから足りてないが事実なんだなあ
まあ悪名高き自営クンには何度言っても無駄だけど
でなければ免許のない学生を臨時免許で雇うことや、特別支援免許不要という政策が行われていないはずだ

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 14:08:53.19

>>745=ID:4PJfncsJ

>まあ悪名高き自営クンには何度言っても無駄だけど

嘘を書き連ねた挙句、「自営クン」と決めつけですか
自分たちの主張に反対する意見をいう論者は「誰でも自営クン」ですかｗｗ

ID:4PJfncsJ氏の他スレの書き込み

＞教師になりたい若者の代わりに団塊世代を大量採用
＞214 ：実習生さん[]：2017/10/13(金) 13:44:09.38 ID:4PJfncsJ教科、校種によって偏りが大きいから
＞足りてないが事実なんだなあ
＞まあ悪名高き自営クンには何度言っても無駄だけど

教師が足りない　のは「非正規雇用のごく一部」
厚遇の『正規雇用』では、希望者多数

この事実を「自分たちに都合のいいように」否定して
『フェイクニュースを流す」のはダメですよ

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 14:34:09.76

自営クンに声がかかっている時点で非正規とは言え講師の質も保たれてないようだしね

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 14:47:54.38

自営クン、自営クンと連呼して、印象操作ですかｗｗ

これまた　工作活動としてはかなり程度が低い　ですね

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 15:36:46.85

>>748
お前は自営（笑）
そうやって逃げるのは実に卑しい（笑）

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 16:23:40.53

あなたの脳内での想像で決め付けないでくださいねｗ
自分たちに都合の悪い意見を言う人を「自営クンだ」とレッテル貼って、印象操作で貶めようというのは安易過ぎますよｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 16:52:57.18

>>750
実に卑しいなお前ｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/13(金) 18:12:50.79

で、自営くんって何？
そろそろ教えてよ

**実習生さん** · 2017/10/14(土) 19:47:13.47

>>1

あほか

**実習生さん** · 2017/10/19(木) 12:40:19.17

教師で有能な人が多いんならあれだけど無能な奴ばかりで
組織的に糞なのに薄月給でいいんだよ。
それが嫌なら制度をかえて実力主義にかえてできる教師は
ボーナスアップなり給料増やすなりするべきだな
無能に高給払う必要ないよ。

**実習生さん** · 2017/10/19(木) 17:02:16.62

>>754
逆だろ。
給料安いのにブラックだからなり手が減って競争率が低くなって、低能しか集まらない。
競争率が上がるよう高給にするべきなんだよ。

**実習生さん** · 2017/11/28(火) 23:18:55.09

【政治】国立大授業料４０万円値上げ　財務省方針小中教職員３．７万人削減も
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446110953/

　財務省は２６日、国立大学に対する運営費交付金を削減し、授業料の大幅値上げを求める方針を打ち出しました。減額分を授業料でまかなうと、現在５３万円の授業料が１６年後に９３万円にもなり、
憲法２６条が求める「教育を受ける権利保障」を投げ捨てる暴挙です。

　小中学校の教職員数を９年間で約３万７０００人も減らすことを提起し、国民が求める少人数学級の実現に背を向けています。

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会に提案し了承を得ました。国立大学について運営費交付金と補助金が約７割を占め、私立大学では１割程度だと指摘。
交付金を年１％減らす一方、授業料など自己収入を１・６％増やし、１５年間で両者を同じ割合にすべきだとしました。

　２００４年の法人化後、交付金を１４７０億円（１２％）も減らしながら、さらに大幅削減を押し付けるもので、「自己収入の確保」や「規模の適正化」を求めています。

　小中学校の教職員については、１０クラスあたりの先生の数を今と同じ１８人にしても、少子化の影響で２４年度の教職員は３万７０００人減らせると指摘。
文科省が、いじめや不登校問題などに対処するため教職員を増やし、全体で約５０００人減にとどめる計画を示していることと対照的な内容となっています。
財務省は「教員が増えても、いじめや不登校も解決せず、学力も向上せず、教員の多忙も解消されない」と少人数学級を全否定しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-10-28/2015102801_03_1.html

**実習生さん** · 2017/12/02(土) 11:51:42.74

教員免許を国家資格にしよう

医師免許を国家資格に

**実習生さん** · 2017/12/02(土) 12:07:43.35

■12/01.ニューズ・オブエド■

＃819 吉田照美さん

★https://youtu.be/ZLDfQE11yaY

**実習生さん** · 2017/12/02(土) 15:52:45.41

>>757
だから既に国家資格だって
荒らしかお前

**実習生さん** · 2018/02/20(火) 12:14:32.40

とても簡単なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

ACQ2W

**実習生さん** · 2018/02/26(月) 02:57:37.06

何この荒らし,
川島和正だって

**実習生さん** · 2018/03/01(木) 07:52:20.53

平成29年度　平均給与月額　東京都

■一般行政職
平均給料月額平均給与月額平均年齢
　314,841円　　　445,081円　　 41.5歳　　　→　諸手当13万0,240円
■警察職
平均給料月額平均給与月額平均年齢
　317,997円　　　492,284円　　38.8歳　　　→　諸手当17万4,287円
■小中学校教育職
平均給料月額平均給与月額平均年齢
　340,459円　　　440,863円　　 40.7歳　　　→　諸手当10万0,404円

※「平均給与月額」とは、給料に諸手当を加えたものの平均月額です。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/10/25/01.html

**実習生さん** · 2018/03/06(火) 00:16:11.74

都道府県によって給与が違うのがなんともな