◆最も有効な教育改革は「サービス残業廃止」◆

**実習生さん** · 2007/08/09(木) 16:08:57

水谷氏の言うように親が家庭にいる時間を奪われていることが根本だ
参院野党頼む

**実習生さん** · 2019/09/14(土) 16:47:43.04

そりゃ非正規だもん。
自業自得。

後は「職業に貴賎なし」とか言う偽善な。
これにコロッと騙される。
現実は正規諦めた瞬間「人生の負けが決まる」訳だ。

**実習生さん** · 2019/09/14(土) 16:53:44.25

人材が流動化すると解雇の弊害で、欧米のように有能な人材から流出して人材をとどめておけなくもなるからな
今くらいが一番財界には都合がいいかもしれん
現に先進国で日本だけだ実質賃金が下がりまくってるの　日本だけが発展途上国に向かっている

**実習生さん** · 2019/09/14(土) 17:27:38.34

>>418
お前は一生資本家の幇間やっていればいい。
でも非正規なんか洟もひっかけて貰えないぞ。

非正規バイトから社長って人もいるっちゃいるが、（吉野家の前の社長や、ブックオフの社長など）
当然「正規職に取り立てられて」そこから出世して社長になってんだからな。
非正規から突然社長になった訳じゃない。

非正規には「企業秘密」なんて触らせないからな。出世しようが無い。

**実習生さん** · 2019/09/15(日) 11:24:11.45

>>418
財界の代弁をして「上級国民」のつもりになってんだね。

〽底辺君は可哀想だね～寝てまた泣くんだね～

**実習生さん** · 2019/09/15(日) 11:31:11.14

>>419
こんなところで、非正規叩いて溜飲を下げるしかないキミも哀れだな

**実習生さん** · 2019/09/15(日) 16:24:05.34

自営君は哀れだね（笑）

**実習生さん** · 2019/09/15(日) 21:33:06.09

>>424
キミ「も」哀れと言う事は、自分が哀れと認めたということだぞ底辺（笑）

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 08:46:48.69

>>419
「非正規だから低賃金も当然」と言ってれば、「非正規に置き換えればいいんだ」と使用者は考える。
非正規の低い待遇を容認していることが蟻の一穴になって、最終的には正規職員も引きずられることになる。
資本家の幇間をしているのは誰だろうね？

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 09:26:20.75

>>426
自営君と言う奴が一番資本家の幇間だよ。

「黙って働け」「嫌なら辞めろ」「正規は金貰いすぎ」「正規に賃金を非正規レベルに金下げろ」
「それでも発展途上国から言えば驚くほどの高賃金」「これは財界の強い意向」
と１２年言いづけてるからね。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 09:31:54.56

>>462
＞＞資本家の幇間をしているのは誰だろうね？

だまって低賃金で働いてるお前が、いの一番に「幇間」
後は労働運動をまともにしない連中。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 09:46:19.76

>「非正規だから低賃金も当然」と言ってれば、「非正規に置き換えればいいんだ」と使用者は考える。
>非正規の低い待遇を容認していることが蟻の一穴になって、最終的には正規職員も引きずられることになる。

ある意味「労働者間の公平・平等」は実現できる。
労働間での「学卒時の景気動向をめぐる運不運」「正規労働者側の既得権主張」は完全に払拭できる。

本来はありえない厚遇をせしめている「正社員という既得権者」は非正規雇用者の犠牲の上に「フリーライダー」として君臨し、「上空労働者が下級労働者から搾取する」と現状を打破することを優先すべき。
そのためには、「まずは労働者間の団結」にために、恵まれている「正規」の側にさまざまな既得権を進んで返上し打して、その部分を「恵めれない非正規」の待遇改善の原資にあてる、というのであれば、資本家の賛同・協力は得やすいのではないのかな。

「自分たちの美味しい既得権擁護のために、非正規労働者を足蹴にしている」と批判が強い「既存の労働組合関係者」にとっては、頭の痛い指摘であろう。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 10:01:41.51

>>426
ほれこの４２９と言う奴が「自営君」な（笑）
「上空労働者」とか訳わかんないだろ？（笑）
こういう間違いを長文打つとする低能でね、正規職になった事が無い底辺だよ。

どうだ？資本家の幇間だろ？
労働者皆で貧乏になろうという話だからな。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 10:04:55.97

↑　

このように「議論本論の内容」ではなく、「論者個人への誹謗中傷・印象操作で貶める」手法をとりのが。卑しい「組合系の工作活動員」の卑しいやり方です。

みなさん、ご注意ください。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 10:05:58.18

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　（レスNO144参照）

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」（レス153参照）

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つようにした時点での[スレage」工作

まあ、自分たちが「匿名でしか発言できないから」といって、いつまで汚い手口で、世論を捻じ曲げようと工作し続けるのでしょう

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 10:08:39.11

>>426
これがTHE自営君ですよ。

またいつものコピペもしてます。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 10:11:23.53

>>428
非正規の低い待遇を容認している労働運動も、十分に資本家の幇間やってるよね
非正規にさえすればどんな低い待遇にしても文句言わないんだから（笑）
そりゃ正規職員減らせばいいやとなるよね

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 10:13:12.72

>>434
特に何もしない、お前も幇間やってると言う事を自覚しようかな。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 13:28:31.21

底辺非正規どもが、資本家の味方をするという滑稽な展開。
資本家が水戸黄門みたいな裁きをしてくれると思ってんの？

非正規から搾取してのは誰かな？

んん？正規職だって？？？？？？？？？？

まんが資本論で良いからいっぺん読めよ底辺ども。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 16:41:09.36

>>435
ん？個人加入の組合入って、抗議活動とかしてるよ。
それでも、正規だけしか入れない組合に比べれば多勢に無勢だから、なーんもできないのが現実。
こっちから見たら、正規社員の組合が資本家の太鼓持ちしてるようにしか見えないがな。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 17:19:27.18

先進国で一番低い非正規雇用の賃金を基準にして
正規雇用を「ありえないほどの待遇」とののしり、その状況を悪用して経営者がサービス残業を強要する状況が30年続いてきた

その結果が家庭教育崩壊、超少子化・高齢化、子供の自殺、親の子殺し…
日本人の人口減と老人を支える働き世代の不足が目前になると
場当たり的な、移民を労働者としてこき使うことに頼り始めた

先進国で唯一賃金が下がる国、
日本は発展途上国に向かっている

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 18:21:30.10

>>438

それはあくまで「身分保障が十分で、首切りされない恵まれた立場」の上級労働者の「たわごと」というもの
資本家側からの見方はまた違うものがある。

労働生産性も低いのに、恵まれた待遇に胡坐をかいて、生産性向上への協力せずに、
何かといえば「手抜き・楽して・給料を上げろ」とは噴飯ものだ、と思っているに違いない。

サービス残業云々にしても、生産性が低く手を抜くような労働者の「解雇」が容易になれば、生産性はみるみる上がり、所定勤務時間内に仕事は終わることになる。

まずは「同一労働同一賃金同一待遇」実現のため、「恵まれすぎた正規の待遇切り下げ」を含めての議論が必要だ。

労働者は常に正しく、悪いのは資本家・経営者という「偏った見方」を捨てて、「既得権に安城する卑しい正規労働者たち」を糾弾することも必要だ。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 18:26:35.17

>>437
＞＞それでも、正規だけしか入れない組合に比べれば多勢に無勢だから、なーんもできないのが現実。

じゃ何もしてないのと同じ事。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 18:27:46.98

>>439
見ろ
これが教育板名物の５０歳採用試験年収３００万円自営業者のたわごとだ

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 18:28:57.43

>>439
なら、まずキミが財産をなげうって非正規を救ってみたらどうですか？

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 18:33:54.41

>>439
お前が非正規というだけじゃん。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 18:56:19.30

>>440
そもそも数がないからどうしようもないのに、いったい何をどうしろと？

非正規にさえすれば、組合員でさえも待遇切り下げに諸手を上げて賛成。
非正規と一緒に団結するつもりもないのに、数が集まらないことさえ非正規の自己責任と切り捨て。
まさに資本家の太鼓持ちそのもの。そりゃあ資本家なら笑いが止まらないよね。
正社員は非正規追い出してぬくぬくと自分たちの既得権は守ったと安泰のようだが。
非正規の待遇が蟻の一穴になってどんどん資本家のやりたいようにやられているの気づかない？

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 18:57:36.85

>>439
労働生産性が低いのは、（特にサービス産業で）賃金が低いから。
賃金上げれば時間当たりの労働生産性は一気に上がるよ。
スマイル０円とかやってるから生産性低くなる。
労働生産性の定義上、そうなる。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 19:08:48.47

>>444
労働組合は「正規職」を増やせと運動してるけど知らんのか？
お前の所の非正規ユニオンもそういう運動はしてるはずだが？

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 19:24:08.88

>>439
このように底辺が資本家を擁護するケッタイな状況（笑）
幾ら資本家の味方しても、資本家はお前なんか相手にしないって。

それとも何か？
資本家の考えが分かる俺カッケーって事？（笑）
阿Qの精神勝利法か？（笑）
それでお腹が膨れるならいいね（笑）

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 19:28:48.48

>>446
まあ、口先では言うだろうよ。
だけど、非正規労働者と団結せず、正社員の待遇さえよければそれで矛を収めているんだから、資本家とグルになって労働者の待遇切り下げをやってるとしか見えないよな。
それが端的に表れてるのが>>419のようなレスだね。
本当に戦ってるのは個人加入の地域労組くらい。それ以外の企業内労組は正規社員の既得権だけのために活動している。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 19:30:32.76

文句だけ一丁前の非正規。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 19:32:22.88

非正規スルーの労働組合の一例
https://news.careerconnection.jp/?p=6789

労働組合なんて、こんなんばかり。
非正規に置き換えれば組合から何も言われなくなるんだから、そりゃどんどん非正規に置き換えるわな。
組合も資本家の太鼓持ちやってるようなもんだ。悔しかったら非正規をオルグしてみろ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 19:35:38.98

>>450
文句だけ一丁前の非正規をオルグしてどうする？
足引っ張るだけだろ、何も出来ないと抜かしてよｗｗ

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 19:39:38.75

で、分かったような非正規クンに聞いてみるんだけど、同業種横断のユニオンとか作れんのか？ｗｗ
正規の労働組合も同業種での団体交渉ってやってます。

数は労働者の4割程度居るんだろ非正規ってのは？

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 20:03:32.44

>>444
資本家の太鼓持ちのオマエが誰の口を借りているのかと
ほんと卑怯者だな
他人の褌で相撲を取るのもいい加減したらどうか

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 20:07:39.83

>>450
年収300万の結婚もできない家も持てないお前みたいな奴が
資本家の太鼓持ちしていることが一番の皮肉だよ

悔しいのは自分だと気付いてるんだろ？
教育板で憂さ晴らしやめなさいな　みっともない
素直に助けを乞いなさい

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 20:22:32.11

>>451
非正規…組合活動で警察と対峙しても「何もやってない」
正規…組合活動でレクリエーションと称して食事会だか何だかやってるだけなのに「しっかりやってる」
このあたりにも身分制度が露骨に見られるねえ。

>>452
組合活動で警察と対峙する羽目になっても文句だけとはね
さすが、食事会やるだけで一人前に労働運動やってることになる労働貴族は違うねえ。

>>454
え？なに？会社に組合活動で警察呼ばれても資本家の太鼓持ち？
笑わせるなよｗ

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 20:27:28.25

>>453
同業種横断どころか、全業種対象のユニオンがすでにあるってば
そういうユニオンが集まってる全国コミュニティ・ユニオン連合会の規模が3,000人程度なのを見ると、どうしようもないねえ。
正社員の皆さんはどうやら自分だけよければそれでよいようで。
だから労組の組織率どんどん下がるんだけどｗ
非正規を相手にしない労組なんざ、どんどん非正規に置き換えられて組織衰えるわ。
今の労組って、幹部がうまい汁すするだけなんじゃないのｗ？

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 20:28:35.69

>>456
何もしてないと言われて急にでっち上げたのか（笑）
まあ相手してやる。

警察を呼ばれる事が労働運動の本質か？
待遇改善が一番じゃないの？

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 20:35:07.83

>>457
まさに「烏合の衆」って奴だな。労働者の４割居てなにそのバラバラさ加減。
全国で３０００人ｗｗ
そんなお遊びサークルごっこやってて、正規の労組は戦ってないだ？

＞＞どうしょうもないねえ

其処は同意するわｗｗ

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 21:11:57.65

>>457
「今の労組って、幹部がうまい汁すするだけなんじゃないのｗ？」

昭和頭かよ。労使協調してなかった時代はガチで暴れたから、資本家も命すら危なかったんで、
「俺（労組幹部）に働けってかｗ死なすぞ？」って言う事も有ったらしいが、
今時そんなことあるか。

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 22:02:22.02

>>458
待遇改善のために資本家ととことん闘う。
そのための抗議行動だが、正当な抗議行動に警察呼ぶバカがいるんだよｗ
お前みたいな労働貴族にはわからないことだがな。
警察呼ばれる経験もしたことないくせに、自分は文句ばかりじゃなくちゃんと労働運動やってるとか（笑）

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 22:03:15.85

>>460
組合費でうまい汁すすってるんだろｗ

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 22:09:40.95

>>461
警察呼ばれたことがそんなに偉いの？
茨城のヤンキーかよ。

>>462
横領になるが（笑）
流石非正規、金と見ると泥棒という発想（笑）

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 22:13:31.23

>>462
まれに泥棒する奴は居るな、でも横領で刑務所行だが。
当然会社も労組もクビ。前科者になってあとはお前と同じ底辺になるな。

ただ、そういう例外で全体を語るなとママに習わなかったか？ｗｗ

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 23:12:51.37

>>463
組合からの報酬にしてるんだろｗ

**実習生さん** · 2019/09/16(月) 23:15:13.97

>>463
抗議活動ひとつろくにしないくせに高待遇を得ていて、しかもそれを「自分達の労働運動の成果だ」などと言うバカに、
本当の労働運動とはどういうものか教えてやっただけだ。
何もしてないくせに高待遇を得ているだけなのが正社員。まさに身分制。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 01:27:52.86

>待遇改善のために資本家ととことん闘う。

そもそも、このご時世に「闘う」という発想が出てくるあたりが昭和の化石だなｗｗ
組合ＯＢの団塊爺ちゃんの来るところではありませんよｗｗ

新しい時代にふさわしく、「正規・非正規の格差を無くす」ために、まずは正規のだけある既得権を剥奪して、正規・非正規の格差を白紙に戻した上で、
新しいルールの構築を目指すべき
正規の既得権が「最低条件で」それを非正規にも拡大する・・・・という運動方針自体を見直すべき。
正規側の既得権を剥奪していくために、経営者や資本家と協力して、正規を追い込んでいくだけ
ブツクサ文句を言って、働かず手を抜こうという「卑しい組合員より、使いやすく真面目に働く非正規・派遣」を増やせば、労働生産性は上がり、会社・株主の利益になる

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 06:39:34.43

お、非正規の同士討ちだ（）

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 06:48:17.58

>>466
警察が来ただけで偉そうだな（笑）
何ら成果も出せない「非正規」ガキが（笑）

身分制？
その身分を決めてるの誰よ？
「資本家」だろうがｗ
こっちに当たるんじゃねえよ「負け犬」（笑）

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 06:55:06.69

お前らバカ非正規は、「何もしないのに高待遇」とかｗｗ

「お前らが低能の上に努力を怠ってるから非正規になるんだ」って事な。
お前らのパパママは教えなかったようだな。

つまり親子そろっての馬鹿ってことでね。
こっちにケツ持ってくるんじゃないよ。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 08:21:19.94

>>467
＞＞正規側の既得権を剥奪していくために、経営者や資本家と協力して、正規を追い込んでいくだけ

非正規という「何処にでも飛ぶ当てにならない連中」と資本家が手を組むと？
夜郎自大が過ぎるねぇ。

そも雇用の調整弁程度がねえ。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 08:58:13.46

>>469
こんなこと言って、非正規と団結するどころか待遇切り下げを平気で容認。
そりゃ企業は非正規にどんどん置き換えるよな。経営者は笑いが止まらないんじゃない？

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 09:41:37.22

警察が来ただけで偉そうだな（笑）
何ら成果も出せない「非正規」ガキが（笑）

身分制？
その身分を決めてるの誰よ？
「資本家」だろうがｗ
こっちに当たるんじゃねえよ「負け犬」（笑）

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 15:29:55.73

＞「お前らが低能の上に努力を怠ってるから非正規になるんだ」って事な。
＞お前らのパパママは教えなかったようだな。

子どものことから、卑しくこそこそと「教師におべんちゃらを言って」「内申点上げて貰って」うまく立ち回っただけ　だろ？
コネが無くなれば、真っ先に切り捨てられるような「下っ端正規」がえらそうにほざくなよ

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 15:44:13.40

>>474
警察が来ただけで偉そうだな（笑）
何ら成果も出せない「非正規」ガキが（笑）

身分制？
その身分を決めてるの誰よ？
「資本家」だろうがｗ
こっちに当たるんじゃねえよ「負け犬」（笑）

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 15:46:08.96

>>473
そうやって、非正規のことを他人事と思っているうちに、経営者は非正規を雇う旨みをたっぷり知ったわけだ。
非正規にさえすれば、お前みたいなやつが経営者の代理して非正規叩きしてくれるわ、組合も何も言わないんだから、経営者にすれば非正規に置き換えたくなるわな。
既存の労組が正社員クラブのままであるうちに、労組の組織率はダダ下がり、ストライキなど特別天然記念物ものに。
スト打とうものなら朝日新聞にさえ批判的に書かれる。
労組に対する不信感どころか敵意さえ生み出してる。
結果、組合の影響力はどんどん下がり、しまいには自営くんの理想よりももっと正社員に過酷な結果に。
まあ、非正規という蟻の一穴を開けちゃって、しかもその穴を塞ごうともしなかったのだから仕方ない。
お前のそんな態度が自営くんの思うままにさせるんだ。いっそ自営くんと手を組んだらどうだ？

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 15:49:02.77

>>474
つまり非正規君はｗ

「教師には生意気を言って」「内申ボロボロ」で、うまく立ち回れなかった愚図だったという事になるね。
コネが無くなればという仮定ではなくて、現実に「コネのひとつすらない」というのが「非正規」のお前って事ですね（笑）

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:11:45.40

＞現実に「コネのひとつすらない」というのが「非正規」のお前って事ですね（笑）

恥を知れよ
「コネのひとつすらない」のではなく、コネを使うなどという「ルール違反まがいの卑しい行為は行わない」ということだ。
キミは、「堂々とコネを使った」という事だけど「人間として、恥ずかしい、卑しいことをした」という自責の念を感じないのか？

よくそれで、堂々と教壇に立っていられたな

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:17:40.19

>>477
幾らいきってもお前が底辺のなのは変わりないしｗ

あと俺教員じゃないよ（笑）残念（笑）

あ、自営君良かったねｗ「昭和の化石」と
罵倒していた奴に褒められてるぞ（笑）

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:24:41.05

>>478
コネ一つない底辺自営君の仲間が出来て良かったじゃん。

でも自営君の大嫌いな「非正規労働組合の闘士（ｗ）」だけど、まあ仲良くしなよ。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:27:55.63

しかし非正規底辺って「資本家に一番搾取されてる」のに

「資本家サマサマ」「資本家様にやられろ」って

おっかしいねｗｗ

オマエラが一番ヤラレてるってのに。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:35:42.06

>しかし非正規底辺って「資本家に一番搾取されてる」のに

キミたちこそ、誤った認識ではないかなｗｗ

「資本家に一番搾取されている」ではなく、「卑しい既得権を主張する正規労働者たち」がより中間搾取しているのではないのかな。
キミたちの存在が無くなれば、こちら（非正規側）の取り分は確実に増えるのだけどなｗｗ

いい加減に「自分たちが既得権を主張し続けることが、よりひどい立場の人たちを生み出している」ことに気付くべきだな。
すでに、政府ですら「正規・非正規の垣根を無くす」ことは、重要施策に位置付けているのだけどな

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:41:03.23

>>482
「資本論」ぐらい読んどけよ、自称「誰もが知ってる私立大学卒」（笑）

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:42:09.96

キミたちは「自分たちの既得権維持」を最優先にして、世の中を見ているけどね。
結局、「自分たち（の仲間）」が良ければいい、ということだよね。
その「身内」でないものには、何ら配慮が無い。
そういった姿勢がキミたちへの、支持が無くなった理由でしょう。
組合組織率はどんどん下がっているしね。

まだ、資本家・経営者の方が「この国、この社会の今後ことをまともに考え、さまざまな提言を行い、政府に働きかけている」と感じている者は多いな。
もはや、社会主義革命実現なんぞは、ありえない幻想だからね。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:45:36.39

>>483
資本論ぐらい読め＝社会主義信奉だと思ってんの？
足らん子ちゃんだねｗ

お前の通ってた「（自称）誰もが知ってる私立大学」ってそんな事教えてんのか？
程度低すぎる。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:46:46.26

>>483

そもそも彼のいうところの「唯物史観」自体が誤りだと感じているからね。
そんな彼の長ったらしいちんけな論文を精読しても仕方がない

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:47:16.64

>>484
社会主義や共産主義なんか冗談じゃないよｗｗ

俺と「足りない自営君」と同じ稼ぎになっちまうだろうがｗｗ

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:50:20.59

>>486
読みもしないで、内容が分かるようです（笑）
自営君エスパーって事ですか（笑）

資本論がチンケだって（笑）
教員採用試験も受からん愚図の夜郎自大もいい加減にな。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:54:36.88

>>487

な、キミも結局のところは「自分の既得権の擁護・維持」でしかないわけだろ？
ならば、そこで「立場によっての利害の対立・衝突」が発生するのは必然だ。
あとは、いわゆる「闘争」だから、その段階では「正当性」などまだ確定していない。
こもそも、歴史は勝者がつくる、ものだからな

だから、キミたちの卑しい固定観念（資本家が～、搾取して～）などいうちんけな決めつけも慎むべきだな。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 16:58:52.69

>>489
お前もなｗ

世の為とか一丁前のこと言う前に「一丁前に稼いで租税を国に入れろ」ｗｗ
大して稼いでいないんだから「納税者代表（）」のような言動は慎めよｗｗ

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 17:00:09.68

>>488

>教員採用試験も受からん愚図の夜郎自大もいい加減にな。

出ましたｗｗ
毎度の「卑しい印象操作」

嘘・デタラメを書き込んで、論者への「ネガティブイメージの刷り込み」を測ろうとする卑しい印象操作ですねｗｗ
このように、真面目な議論途中で、デタラメな論者への「誹謗中傷を繰り返す」のが、「卑しい工作員の毎度の手法」です。

これでは、彼らとは「「真面目な議論は到底できない」ということがお分かり頂けると思います。

自分たちの意見に反論される　→　テーマに応じた議論ではなく、論者個人へのデタラメを交えた「誹謗中傷でネガティブな印象操作を狙う」という毎度の卑しい手法は、」止めたらいかがですかね

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 17:02:15.01

>>489
お前も「こちら（非正規側）の取り分は確実に増えるのだけどなｗｗ」という発言（４８２）してるがｗｗ？
それは格好つけ男としてはどうなの？？？

銭金の話に落ちてるんだけど、自覚あるか？

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 17:04:05.51

>>491
詰まると
また何時ものコピペに逃げかよｗｗ

程度低いなｗ
自称「誰もが知ってる私立大学卒」ｗｗ

あと一部分を切り取るのは卑しいんじゃなかったのか自営君ｗｗ

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 17:10:53.13

>>4893

>詰まると
>また何時ものコピペに逃げかよｗｗ

「先に」毎度の卑しい手法（真面目な議論の途中で、論者への誹謗）を「仕掛けて」きたのは、どちらでしょうかｗｗ
これも、毎度の「立場の入れ替え」手法ですかｗｗ

だから、あなた方とは「真面目な議論は無理だ」というわけです。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 17:13:49.48

いい加減に「真面目な議論」をしようというのなら、
論者個人への「嘘・デタラメで、ネガティブイメージを刷り込もう」という意図した卑しい印象操作・人格攻撃手法はお止めなさい。
謝罪と反省を要求します。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 17:17:06.46

>>495
資本論一つ読んでないことが判明しましたからね自営君（笑）
それなのに内容を知ってるようなふり（笑）

読んでない資本論＝チンケだって（笑）

議論にならんのはお前の程度は低すぎるから（笑）

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 17:18:36.46

>>495
「謝罪と反省を要求します。」

チョウセンかｗｗ

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 18:20:17.53

>>481
経営者サマサマなんて思っちゃいないけど、もう何も期待できないから何もしないだけ。
何もしなければ未組織労働者が増えて、経営者の思うがままにされるだけ。
非正規を組合に入れない選択をして、ここまで来てしまったのだからどうしようもない。
あとはいかに非正規をオルグできるかだが。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 18:32:03.11

>>498
自営君と共闘しろ。
資本論すら読んでない低能だけどな。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 22:06:03.08

>>499
共闘？何を誰と闘うの？何もしなければ自営君の理想通りになるだけ。
事実を述べたまで。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 22:24:44.39

>>500
あｗそうだよな「お前何もできませんわ」で

警察呼ばれたことだけが自慢だもんなｗ

戦ってないもんなｗ

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 22:39:36.20

>>498
「どうしようもないねえ」（４７５）って連中をオルグしてどうすんの？
稲わらや木っ端なら焚き付けになるけどよｗ

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 22:40:22.43

>>501
戦う？何で？そんな余裕ないよ？
そんな非正規がこの国にはたくさんいる。
黙ってれば、所詮他人事だと思っていた正社員の待遇も切り捨てられるだけ。
その流れにあえて逆らうつもりもない。

**実習生さん** · 2019/09/17(火) 23:04:29.74

>>503
じゃそのまま黙っていろ。
それでお前の妄想どおりになるんだからいいじゃん。

しかしまるで「阿Q」みたいだね。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 07:40:40.42

>>504
お前に指図される筋合いはない

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 08:25:14.42

>>504
何もできないといってるんだから、なら黙ってろという話（笑）

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 08:58:00.44

>>506
お前に指図される筋合いはない

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 09:44:28.00

>>507
何もできないといってるんだから、なら黙ってろという話（笑）

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 09:53:25.08

>>508
お前が自営君の先棒担いでる事実は、突きつけ続けないとな。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 10:21:16.65

>>509
意味わかんね（笑）

俺は自営君の言う通りになるなんて一切思ってない。
（お前は思ってるわな、自営君の言う通りになると書いてんだから）
「資本家と非正規が連合して正規を叩く」とか現実起こると思う？
５ｃｈでの煽り以上の意味は無いわ。
こんなの非正規の甘い願望だろ。

お前さんは資本家に警察呼ばれたからココはわかるだろうよｗｗ

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 10:57:04.61

>「資本家と非正規が連合して正規を叩く」とか現実起こると思う？

現実に、この国の非正規雇用者の割合が4割寸前にまで伸びた理由をどうとらえる。
建前はともかく、非正規でもなんでも良いから、少しでも働きたい・稼ぎたいという人が居るからだろう。
こういった人たちに、「非正規雇用は駄目だ止めろよ、正規雇用でないと雇われては駄目だ」と言えるのか？
で、働き始めた非正規人たちは「正規の人たちは、自分たちが安く雇われている分、厚遇を手にしているんだな。この格差を無くすべきだ」
「自分たちが頑張って働いて、認められれば、正規の人たちを追い出していけば、自分たちの待遇も上げられるに違いない」と思うことは悪いことではないはずだ。
資本家にとっては、労働力も商品として調達するわけだから、労働者間での「競争」も当然あり得るわけだ。
逆に言えば労働者側も資本家にとって「使いやすい商品」になるきることも、努力として認められてしかるべきだろう。（もちろん、「法規定の範囲内で」な）
結果として、資本家が正規ではなく、非正規雇用者たちを歓迎することに不思議さはないがな。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 11:23:40.45

>>511
非正規の甘い願望に過ぎませんよ自営君。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 11:51:43.00

>>512

現実に、この国の非正規雇用者の割合が4割寸前にまで伸びた理由をどうとらえる。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 12:21:46.12

>>513
答えは「資本家の強欲」
それが跳ね返って、30年来不景気。

当然だわ、労働者の賃金になってないから景気が悪いまま。
だから物が売れない、自営君も「不動産」や「結婚」や「車」とか無いんだろ？
それは何でよ？労働者階級にカネが無いからだろうよ。

トリクルダウンは竹中自身が「無い」って言ってるからな。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 13:16:57.82

>>510
自営君の言うように目立つようにはやらないさ。そりゃ。
だがな、非正規にさえすれば、お前のように組合だって待遇切り下げに賛成してくれるんだからな。
経営者は黙って非正規に置き換えるだろうよ。そうすりゃ組合に何も言われず人件費大幅カットできるんだから。
お前のように、非正規をとことんバカにする態度が、労働者の待遇悪化に一役買ってる。
まともな組合ならとにかく組織率上げて影響力強めて経営者に対峙するものなんだがな。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 13:19:20.85

>>514

ひとつの考え方　として受け止めておきましょう、
私は、貴方とは別の考え方だ、ということですね。

私は、社旗主義が事実上崩壊し資本主義の次なる段階としての、中間層の解体の段階だという認識ですがね。
中間層が解体すれば、資本主義のまた別の進むべき未来が見える、というものです。
解体される側とそれに抵抗する勢力との「せめぎあい」というのが現状だという認識ですね。
特に、この国は中間層が分厚かったから、解体に時間がかかっている、という認識ですね。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 13:33:57.65

>>515
警察呼ばれたことより、如何に労働条件を獲得するかが労働運動の本質。
またそういう資本家の強欲が不景気を長引かせて、長期的には資本家にも損になってるということは
ここ30年での成長率で証明済み。

>>516
それやってると、ずっと不景気のままデフレのまま。
自営君の自営も庶民に金が無いんだから左前のまま。

だから自民党が「分厚い中間層の復活」とやってるんだわな。

**実習生さん** · 2019/09/18(水) 13:37:49.04

>だから自民党が「分厚い中間層の復活」とやってるんだわな。

これは「違う」という認識ですね。
相続税の引き上げ等々の「中間層への厳しい課税強化」は進んでいます。
一方、富裕層への有利な税制は堅持ですよね。
逆に、貧困層への生活支援は民主党政権時代よりも充実ですよね。

また、かねてから「正規・非正規との格差を無くす」という政策は打ち出していますしね。

これをどう見るか、ということではありませんか？