0001氏名トルツメ
2021/09/07(火) 23:53:37.82広告代理店等でもOKだよ。
万年不況業種に属する関係者の愚痴も歓迎します。
前スレ
倒産しそうな印刷関係★15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1574950043/
倒産しそうな印刷関係★16
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広告代理店等でもOKだよ。
万年不況業種に属する関係者の愚痴も歓迎します。
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0116氏名トルツメ
2021/09/28(火) 17:04:47.33純粋に利益出すのって2割の人間なんだよな
それ通るなら8の人間は無価値って結論になるけどいいんか？
0117氏名トルツメ
2021/09/28(火) 17:32:18.43その書き込み、たぶん貴方は利益を出している営業だとお見受けした。
DTPオペや印刷機長だったら、個人が利益を出しているかとか計りようがないから。
でも世の中には利益とか関係なく、得意気な喋り方が気に食わないとか、態度がむかつくとか
すんごい理由で嫌ってくる人がおるんよ。
0118氏名トルツメ
2021/09/28(火) 17:40:49.740119氏名トルツメ
2021/09/28(火) 18:14:20.82従業員に丸投げしたらいかんだろ
0120氏名トルツメ
2021/09/28(火) 18:18:16.63自分の給料分どうやっても稼げないけど
文句言うなって？
0121氏名トルツメ
2021/09/28(火) 18:18:19.73儲からなかったら従業員の責任だから徹底的に削った上で更に徴収や損害賠償請求な
0122氏名トルツメ
2021/09/28(火) 18:32:24.69存在価値が自ら無いって言ってんのと同等だろうが
自分は無価値ですって拡声器でばら撒くようなもんだな
あっ馬鹿だからそんな事も
分かんねーのか
0123氏名トルツメ
2021/09/29(水) 03:36:35.93https://youtu.be/eU0mg0Buei0
評価軸とか好き嫌いとか社員みるだけまし
謎の曲の作って、客には値上げ
今度営業きたらこのメタル流してやりたい
0124氏名トルツメ
2021/09/29(水) 09:30:19.89別段>>115みたいに「稼げてない＆低評価」でも
一定以上の年収は行くから「評価自体どうでも良い」になる（特に老害社員）
評価気にして+のインセンティブ貰うよりも適当に仕事して5時で帰る方が間違いなく満足度高いもん
俺自身は高評価貰ってるけど、その評価に見合った報酬になっているかというと「？？？？」となる
0125氏名トルツメ
2021/09/29(水) 09:52:23.750126氏名トルツメ
2021/09/29(水) 10:08:39.14出来る人ばかり損をするのが日本
0127氏名トルツメ
2021/09/29(水) 10:15:39.970128氏名トルツメ
2021/09/29(水) 17:53:19.060129氏名トルツメ
2021/09/29(水) 22:43:07.23https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2109/29/news095.html
0130氏名トルツメ
2021/09/30(木) 04:48:00.15制作はまわってきた案件で大きく左右される
工場は担当機で業績は大きく左右される
0131氏名トルツメ
2021/09/30(木) 07:52:53.23http://roudoutrouble.net/naibukokuhatsu_houhou/
勤務している会社が法律を犯していたり社会的に不正な行為に及んでいたりした場合、皆さんはどのような行動に出るでしょうか？
0132氏名トルツメ
2021/09/30(木) 08:34:28.06新規開拓でもない限り営業の業績なんて9割これ
0133氏名トルツメ
2021/09/30(木) 08:41:04.13以前いた小さな広告代理店が制作部門を別会社にして、制作部門の売り上げに応じて給料を変えると言い出した
歩合制に近い形にすると
税金対策で別会社にするとかじゃなく、営業が取ってきた無茶な仕事を制作部門が断るのを出来なくするため
やりたくない仕事ならやらなくていいから、空いた時間できたらその分の仕事は制作部門が自分たちで営業やって仕事取ってこいと
仕事取れなくて売り上げ無ければ給料減るからそのつもりでと
途中で社員辞めたりして、別会社にする余裕さえ無くなったけど
0134氏名トルツメ
2021/09/30(木) 08:48:21.56営業募集しても印刷関係や広告代理店等の営業経験者は来ないから、未経験者を採用
他業種で営業経験あっても印刷は特殊だから、なかなか仕事取れない
3ヶ月飛び込み営業させて、仕事取れないとすぐクビにしてた
当然仕事なんて取れずに殆どがクビ
既存の客は新しい営業に回すほど余裕もなく、回しても知識ないからやれない
医療機器の営業やってたのが印刷営業に転職してきて、自分は医療機器一つ契約したらすぐ数千万円の売り上げになったけど、印刷屋はそんな金額無理ですねとバカにしてた
業種が違うのも理解できないからか3ヶ月でクビになったけど
0135氏名トルツメ
2021/09/30(木) 09:08:54.35そもそもコロナで大手企業や外資のマーケティングの人とか大半テレワークで飛び込み営業とかほぼ壊滅状態でしょ
テレワークだと事前打合わせもロクに出来ないし、手慣れた業者にしか仕事回せない
0136氏名トルツメ
2021/09/30(木) 09:42:38.440137氏名トルツメ
2021/09/30(木) 11:33:38.16常識が通用しないんか御社は？
0138氏名トルツメ
2021/09/30(木) 12:33:37.91顔だして「何かないですか〜」みたいな営業スタイル
足つかってなんぼと思ってる
勧誘業者ばりにテレアポ入れたり
DMばらまいても効率悪い
ネット印刷と差別化も図らないとならないけど
それも無理
古くからの関係、付き合い、在版、発注者の切り替えの手間などで、物件は動かない
安値で受注しても自分で首絞めるだけ
新しい紙媒体が発生するどころか廃止(web)に
かといって、webに手を出しても競争負けするし、続かない
行き詰まりの業界
0139氏名トルツメ
2021/09/30(木) 12:51:02.03マニュアルだってあったもんだか
仕様によって営業10人いたら10通りの見積もり
減価償却終わった機械をぶん回すだけ
IT技術とか新しい機械の展示会には行くけど
結局、背伸びして終わり
マークとか認証とかつけたがるけど
申請と更新ピークで経費負担増えるだけ
0140氏名トルツメ
2021/09/30(木) 12:52:46.57参加者はおっさんで埋まりがち
展示会もね
0141氏名トルツメ
2021/09/30(木) 13:12:07.050142氏名トルツメ
2021/09/30(木) 13:22:16.480143氏名トルツメ
2021/09/30(木) 14:10:33.04飛び込み営業の話
0144氏名トルツメ
2021/09/30(木) 14:18:56.50コロナ関係なく突撃だよ
地方に中小零細なんて相手もノーマスクとかざらだし
0145氏名トルツメ
2021/09/30(木) 14:45:06.41コンサルなんて時間と金をドブに捨てるようなものじゃねえの？
0146氏名トルツメ
2021/09/30(木) 14:55:25.27飛び込んで断られても
よし、一件新規訪問した
ってことにしてそこまで
継続、後追いなし
0147氏名トルツメ
2021/09/30(木) 16:18:46.010148氏名トルツメ
2021/09/30(木) 16:31:03.45電話の時点で門前払いだぞ
直接お伺いして社名出すとか恥ずかしくて出来ねーよ
コロナのリスクヘッジ出来てねーって
自分で証明しちまうから
0149氏名トルツメ
2021/09/30(木) 16:41:11.65顔と声を覚えて貰え！とかさ
0150氏名トルツメ
2021/09/30(木) 19:24:32.50雇用調整助成金とか
0151氏名トルツメ
2021/09/30(木) 19:37:58.880152氏名トルツメ
2021/09/30(木) 23:34:59.330153氏名トルツメ
2021/09/30(木) 23:44:50.880154氏名トルツメ
2021/09/30(木) 23:55:39.340155氏名トルツメ
2021/10/01(金) 11:37:02.16今は営業採用してどうしてるか知らないけど
3ヶ月試用期間で簡単にクビにするから
1回クビにされたのが弁護士連れてきて、会社が金払ってた
試用期間だからすぐにクビ切れると思ってるアホ会社
0156氏名トルツメ
2021/10/01(金) 11:57:39.900157氏名トルツメ
2021/10/01(金) 12:18:59.520158氏名トルツメ
2021/10/01(金) 12:55:31.85結局は自分の会社の評判を自分で下げてるんだよな
職安に不当解雇の事実を持ってけば
求人出せなくなるんじゃなかった？
0159氏名トルツメ
2021/10/01(金) 20:04:52.57自分の知ってる広告代理店もそっくりな話を聞いた事があるけど。
0160氏名トルツメ
2021/10/01(金) 20:14:09.44試用期間内で難癖つけてクビ
トライアル求人だったかな
0161氏名トルツメ
2021/10/02(土) 08:43:39.380162氏名トルツメ
2021/10/02(土) 22:48:17.610163氏名トルツメ
2021/10/05(火) 21:36:53.25https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633434083/
0164氏名トルツメ
2021/10/06(水) 23:33:13.43こいつが全部知ってるよ
0165氏名トルツメ
2021/10/07(木) 06:04:19.67年金通知書の誤送付 委託先は大垣市の印刷会社
0166氏名トルツメ
2021/10/07(木) 06:25:22.590167氏名トルツメ
2021/10/07(木) 08:34:03.28２億円ぐらい？
0168氏名トルツメ
2021/10/07(木) 08:51:23.96受け取った元データが間違ってたとかデータベースの操作ミスで上書きしちゃったとか？
0169氏名トルツメ
2021/10/07(木) 10:04:26.680170氏名トルツメ
2021/10/07(木) 10:07:56.88それにプラスして、年金の仕事がしばらく入札停止になる
知ってるところが市の仕事して、ちょっとした製本のミスで市の仕事、3ヶ月入札停止になってた
今回みたいな大きな影響のあるミスじゃなくてもそういう処分だから
1年以上は入札停止になるんでは
0171氏名トルツメ
2021/10/07(木) 10:12:49.760172氏名トルツメ
2021/10/07(木) 10:15:05.44大きな印刷屋だから、今いるところには居づらくなって
東京か大阪の営業所行くか辞めるか選べと言われそう
0173氏名トルツメ
2021/10/07(木) 10:23:18.20>郵便代と再出力代と用紙代金のみですが社保庁３年間入札参加不可。
>元印刷業者より
700人ほどの社員から冷たい目で見られたら耐えられないだろうな
0174氏名トルツメ
2021/10/07(木) 10:32:30.830175氏名トルツメ
2021/10/07(木) 10:37:22.88小さな印刷屋なら辞めるのにいいチャンスだけど
東海地方で数少ない定年まで働けそうな印刷屋を辞めることになるのはきついだろうな
0176氏名トルツメ
2021/10/07(木) 11:13:30.11別に個人は辞めました→転職でOK
0177氏名トルツメ
2021/10/07(木) 11:17:36.320178氏名トルツメ
2021/10/07(木) 11:18:34.65突き詰めれば会社の責任になる
経営者に全責任が及ぶからな
やらかした個人だかグループは更迭かね？
上司巻き込んだ退職レベルだわな
とてもじゃないが居られない
3年間入札出来ないのもあるし社名聞いてやらかしたって言われるわ
0179氏名トルツメ
2021/10/07(木) 11:36:46.56降格になったら、それまで威張ってた相手に報復されそう
サンメッセ30代の役付が10歳以上年上の社員に対して横柄な言い方したりするからな
小さな印刷屋だと年下の方が役付でも年上には威張ったりはしないし
サンメッセの現場は分業化されすぎて、一つのことしかやれない社員が多く
他の印刷屋行ってやらないといけない仕事の範囲が広がると何もできないのがいるとか
0180氏名トルツメ
2021/10/07(木) 11:56:14.75名古屋の竹田印刷とかやりたくないたろ
0181氏名トルツメ
2021/10/07(木) 12:12:34.96コンプラの研修受けてるなら横柄な態度等は論外だが、まだまかり通ってる？
上下関係無しに敬語とさん付けは当たり前
本当に出来るなら誰にでも腰は低い
誰にでも平等で謙虚なのが有能やぞ
0182氏名トルツメ
2021/10/07(木) 12:14:04.210183氏名トルツメ
2021/10/07(木) 13:22:29.80迷惑すぎる
0184氏名トルツメ
2021/10/07(木) 13:24:05.49世に出てないミスを含めるとたくさんあるな
0185氏名トルツメ
2021/10/07(木) 18:41:04.15プライバシーマーク取得は前提で
宛名印字以降はアウトソーシングしてたんじゃないの？
こんなもん黙視確認する業務じゃないし
過程はわからんけど、間違えたくてもこんなミス起こせるシステムじゃないと思うんだが
何が起きたんだろ。
0186氏名トルツメ
2021/10/07(木) 19:33:17.86入札で安価落札企業は人件費ケチってるから
碌な人材を維持できない因果応報
0187氏名トルツメ
2021/10/07(木) 19:54:08.690188氏名トルツメ
2021/10/07(木) 20:23:21.08https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633602134/
https://i.imgur.com/9BpJ77k.jpg
0189氏名トルツメ
2021/10/08(金) 08:43:10.54二校のデータを間違って出したの思い出した
青ざめたわ
上司からギャーギャー言われてもう黙って出すしかねえって
客からは何も言われなかったが
気づかなかったのか気づいたのに言わなかったのか知らんが
0190氏名トルツメ
2021/10/08(金) 08:44:54.700191氏名トルツメ
2021/10/08(金) 08:54:35.20本日の朝刊にミスの原因の詳細載ってた
0192氏名トルツメ
2021/10/08(金) 09:05:54.022人分1組で印刷
AさんとBさんを同時に刷って
Aさんの裏面にBさんの内容を
Bさんの裏面にAさんの内容を入れ替えて刷ったとのこと
刷り上がった分の印刷のずれやかすれ等の印刷品質のチェックと一緒に
表裏が合ってるかのチェックをすべきところを怠ってしまったと
ミスのまま発送してから、その後の分の刷り上がったものをチェックしていてミスに気付いてそこからは発送を止めたけど、最初のミス分はすでに発送先に届いてしまってた
0193氏名トルツメ
2021/10/08(金) 09:09:38.94印刷はミスをゼロにするのは難しいからな
他のスレでは印刷関係のこと知らない人がミスは起こらないのが当然と思ってるような書き方してる
今回の年金のはミスしたらまずいだろうけど、ネットのニュース記事なんて間違ってたら直せばいいという前提でやってるからミスがひどい
0194氏名トルツメ
2021/10/08(金) 09:16:50.05そこらわかって貰いたい
まあミスは悪いんだけど
0195氏名トルツメ
2021/10/08(金) 10:09:11.570196氏名トルツメ
2021/10/08(金) 10:54:03.61よくある事だな
0197氏名トルツメ
2021/10/08(金) 11:19:27.68どこかしらでチェック入れて気づくような体制を取ってないのは言われる
確認する暇も無いくらい時間詰めて作業してたなら問題はそこだろうし
AさんBさんだけに責任取らせるのは間違いだわな
0198氏名トルツメ
2021/10/08(金) 11:48:19.9197万部の印刷ではなく
97万種類の書き出しだから
印刷物の途中チェックは難しいよね
何にしろ最初のオペレーターの設定ミス
当然責任は会社にあるけどね
ざま
0199氏名トルツメ
2021/10/08(金) 12:19:06.20損害賠償もするからね
当然その後どうしたらいいかわかってるよね
これがまともで一般的な印刷会社な
0200氏名トルツメ
2021/10/08(金) 12:33:53.25>>199
>>192のAさんBさんは従業員じゃなくて、年金受給者の人のこと
受給者Aさんと受給者Bさんの2人を1組にして印刷
裏面がAさんとBさんが逆になってしまったということ
0201氏名トルツメ
2021/10/08(金) 12:36:12.68このご時世、リスクでしかない
0202氏名トルツメ
2021/10/08(金) 12:37:04.95知ってる人だったら変な気分だろうな
あの人、こんなにももらってる
とか
あの人、金あるようなこと言ってるけどこれだけしかもらってないの
とか
近い地域で2人1組にして刷ってるから知り合いのが届く可能性はかなり高い
0203氏名トルツメ
2021/10/08(金) 12:40:05.66>>199
中日新聞のニュースに図が載ってるからそれ見るとどういうミスかわかりやすい
https://www.chunichi.co.jp/article/343882
0204氏名トルツメ
2021/10/08(金) 12:43:14.15一般人には分からない
0205氏名トルツメ
2021/10/08(金) 12:43:24.28バブルの頃は、客に確認させたり、修正料金別でもらったりできて
今とは少しは違ったんだけど、今は客に対して低姿勢で仕事もらわないといけないから何も言えないし
今回のミスは今の時代に限らずどの時代でもやったら許されないミスだけど
0206氏名トルツメ
2021/10/08(金) 14:00:07.42十分利益が確保できた2010年までと同じ仕組みで生産し続けたらいつか事故が起きるわ。
従業員も若い日本人は確保できず、日本語の読めない外国人実習生と目が薄くなった中高年ばかり
ミスのリスクは拡大の一途やわ。
昔なら現場の社員の誰かが一度や二度､同じような失敗を経験していて
気づいたんだろうが今は無理。
民法では損失を従業員に請求できるけれど､裁判で勝てるかどうか､また勝ったところで金を取れるかは別問題。
結論は経営者の実力不足。
力の無い経営者が率いる企業は環境が変わるとあっさり破綻します。
シャープの破綻見たらわかるやろ(笑)
今の印刷業界でこの先10年生き残って行くのは相当な難事業。
M上印刷やら頑張っている会社もあるが､それでもトップが代わったら赤信号やと思うで。
0207氏名トルツメ
2021/10/08(金) 14:17:21.48ロシア文字なんか分かるかってのｗ
0208氏名トルツメ
2021/10/08(金) 14:59:16.54家とかなんて欠陥なんて素人見てもわからんから
改ざんし放題だし
0209氏名トルツメ
2021/10/08(金) 18:01:04.00加工とか輸送含めるととんでもない大損だわな
労力の割に見返りは少ないしな
だから印刷関係の仕事したくないって人は多いわ
責任だけ重いから
0210氏名トルツメ
2021/10/08(金) 18:24:07.290211氏名トルツメ
2021/10/08(金) 18:32:11.80このくらいの仕事だと入札でそもそも利益なんて確保できてないんじゃないかね
加工高も知れてるだろうし
0212氏名トルツメ
2021/10/08(金) 18:34:15.94受けちゃいけない会社が受けちゃったんだよ
バリアブルで両面印刷とか当たり前じゃないのか
0213氏名トルツメ
2021/10/08(金) 18:49:56.660214氏名トルツメ
2021/10/08(金) 19:06:37.750215氏名トルツメ
2021/10/08(金) 19:58:59.37>>180が言うにはそれ系専門にやってる会社は少ないらしいぞ
こんなん大々的になったら手出しにくいやろな
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