X
トップページ⇒DTP
1002コメント281KB
倒産しそうな印刷関係★16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/21(土) 17:27:30.85
>>895
営業？？
0901氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/21(土) 17:28:04.22
>>885
嫁に感謝ですね
工員ですか？
0903氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/21(土) 20:12:09.41
心配ごとは年金夫婦で18万だけど
65歳までどうしようか悩んでる事
0905氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/22(日) 12:16:14.36
奨学金あるだろ？低金利か無利子の
大学行かせてホワイトに就職させたげなよ
印刷関係には絶対つかせないようにしないとさ
0906氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/22(日) 12:48:39.82
１、２は高卒就職
３は中卒で就職というな名の進学
0907氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/22(日) 18:52:26.27
板橋区、新生プロセス


毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい。
0908氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/22(日) 19:54:22.35
兵庫県三木市、知らんけど
0909氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/23(月) 08:36:58.01
>>902
中堅の印刷会社だけど係長（35歳〜）で550万程度
課長で年収600万超えるくらい

現場だと600超えはほぼ無理だね
印刷会社は給料ショボショボだね
0911氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/24(火) 19:33:17.59
課長で600万か、激務の割には責任重くて割に合わないな
0912氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/25(水) 10:13:05.75
会社の評判が全く出てこない印刷会社ってどう？
従業員も10人未満
0913氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/25(水) 12:51:14.34
10人未満って事は
親族プラス何人かの従業員がいるんだろ
0914氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/25(水) 13:25:11.57
中小より小さい零細って事かな
やめておいた方が良いんじゃないかな？

自分の経験によるけど
WEBサイトで口コミが無い所で働いてたがブラックだった
離職率は高いしパワハラモラハラは当たり前で横柄や管理職や役員が居たな
辞めた社員をこき下しもしていた
バックレもあり心底この会社と関わりたくない人が多いように見受けられた
コメントすら打ちたくないほど関わりたくない会社なんだなとね
現在はベテランが抜けて事業に支障が出るレベル
0915氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/25(水) 18:39:34.28
>>913
なるほどねー

>>914
創業50年くらいで従業員とか企業の口コミも何にも無くてさ採用のとこ見ると職種が5つくらいなんだけどそれに対して従業員数が少なすぎて1人で1部署ですか？の計算で仕事量どうなってるんだ？って思って
0916氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/25(水) 19:39:59.08
小さければ小さいほどブラック度が高くなりそう
0918氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/25(水) 21:08:20.21
>>915
時間があるなら面接は行ってみれば？
聞きたい事を聞いてはぐらかしたり
怒り出した時点で辞退すればいい
基本的に中小だとなんでも屋になる可能性は高いよ
まあ口コミすら書く事が無い
語る価値すら無い所が多いんで要注意だね
0919sage
垢版 |
2021/08/25(水) 22:12:34.11
>>913
結局親族はぬるま湯体質から脱却できない
零細のの二代目バカの嫁と出勤無しの役員が身を亡ぼす
特に同じ高校や同部活出身は最後は、あぼ〜んする
0921氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/26(木) 14:02:26.98
>>920
社会保険無し、給料手渡し、交通費無し、健康診断無しなんていうひどいところある

印刷屋の福利厚生がひどいといっても多くは社会保険加入してて年1回の健康診断くらいはあるだろうし
0922氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/26(木) 14:08:10.45
働くなら↓の条件を最低限として満たしてないとね
これ以下はブラックすぎて働く気がしない

社会保険完備
退職金制度あり
年間休日120日以上
残業代支給（1分計算）
8:30-17:00or9:00-17::30
賞与合計最低3ヶ月
0924氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/26(木) 19:26:03.55
社会保険最低限
残業代はみなし
給料手渡し
退職金あっても数十万
賞与なし
交通費は近距離チャリバイクのみ電車不可
年間休日90日
なお仕事は営業〜デザイン〜製版〜印刷〜仕上げ〜納品まで全部
0926氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/26(木) 20:23:12.17
給料手渡しでも毎回給料日の決まった時間に渡してくれればまだマシなんだけど、給料は社長の嫁に任せてるから渡し忘れると誰かが言い出すまでもらえない

以前いたところがそういうところで、定時すぎてから誰かが言ってようやくという時もあった
定時すぎてたから帰った人もいてそういう人は翌日以降

給料日に休んだりした時に面倒だったり、明細書と入ってる金額が違ってたりもあった
多く入ってたら黙ってたけど少なかったからすぐに少ないと言ったけど
0927氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/26(木) 20:24:55.63
>>925
とっくに辞めたわ
万の単位のポスティングを1人で徹夜でやって翌朝通常通り仕事しろって言われた時点で即退職よw
0928氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/26(木) 20:27:27.01
一応給料銀行振込だけど、銀行に手続きしての給料振込でなく、社長の嫁が銀行行ってそれぞれ社員の口座に振り込んでた会社もあった
いつも午前中に入ってるから昼休みにおろしに行ったら午後からだったりとかで適当
今みたいにネットで口座チェックしたりできない時だったし
0929氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 09:48:25.80
昭和時代の印刷会社なんて
現代の労基法ならほとんどブラックだけど
長時間労働で貯蓄も多少できたな
0930氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 10:00:36.72
>>929
昔は労働時間長くて多少キツくてもちゃんと金は出してるところはそれなりにあった
0931氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 10:21:54.74
これから先がない仕事
給与も安く環境も悪い
パワハラは当たり前
拘束時間も長く有給も取りづらい
常に人手不足でカツカツ
人間関係も最悪と

どんなマゾが働くんでしょうね？
0932氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 11:50:42.59
「紙媒体は減っても無くなることはない」
という言葉にすがり付く

結論がでない会議を、会議のための会議を日々繰り返す

口や手前みそで作成した資料とは裏腹に結局、精神論

ネット印刷に荒らされて、そのネット印刷ですらバブル崩壊

材料費の高騰を競争が理由で売価に転嫁できない

下請け気質が抜けない

営業はじむしょに戻って夕方からまた仕事が始まることが少なくない

新しい技術や商材も投資に見合わなず、結局需要もなく頭打ち

賞与をろくにもらえないことになれて、寸志ぐらいでるかな？と期待
一律10万円とかで胸を撫で下ろす

退職金制度なんてあるわけない
組合の共済くらい

人が少なく、自分の仕事とは自分しかできず有給休暇もまともにとれない

管理職になってもプレイングマネージャで、マネジメントする力がない

ホームページだけは立派で会社の中身はボロボロ

運送会社に振り回される
0933氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 11:52:18.22
顧客のイベントのサクラに駆り出されたり、欲しくもないものを買う羽目になる

通信などの発展で業務が改善され
ることより、業務の負担や面倒が増えることの方が大きい

自分の会社では到底導入出来ないシステムや設備の情報収集に勤しむ

品質で差別化を図りたいが、文字が読めて色が付いていればよいので安い方がよいという仕事に埋もれる

お昼にすみません、夜分にすみません
と前置きすればいつでも連絡していいと思ってる

客に相見積とられて、金額絞られるのに、外注するときは相見積より出しやすいところに出して利益が削られる

投資もひかえて内部留保があると思われるのに、本当にあるのかどうかわからない

web事業にも手を出してみたりするが、大したこともできず、営業ノウハウもなく自らの首を絞める

営業は外に出て潰す時間の方が多い

顧客の景気、業績に大きく左右され、シェアのバランスが悪いと共倒れになる

顧客にミスがあっても、なぜか責任を取らされる(分かつ)ケースが多い
あるいは今後の関係維持のために、結局、尻拭いをしてしまう

工場サイドが弱い会社は営業の好き勝手に振り回される
工場サイドが強い会社は営業が顧客と板挟みになって、競争力が削がれる
0934氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 11:53:27.63
高齢化が進み過ぎ
離職率の高さと経営不振で新卒採用に消極的
募集してもろくなのが集まらない
優秀な学生には辞退される

講演会や入札説明会はオッサンで溢れかえる




将来が明るくない
雇用調整助成金が終わると悲惨


なので、辞めました。
0935氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 14:33:03.69
雇用助成金、良いよね
月に半分しか出勤してないけど、満額もらえる
満額って言っても世間様からみたら半分以下だから丁度良いよね
0936氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 15:00:54.02
雇用調整助成金は、8割じゃない？
0937氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 16:58:46.01
>>936
助成率は支給した額に対する補助金割合だから雇用側が100％支給して補助金が80％で企業が20％負担してたりする
そもそも助成率も企業規模と算定期間で変わる
0938氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 17:02:48.61
なるほど、よい会社の例ですね。
休日が割り当てられた日の給与8割で、実質会社負担0という会社で、、、
0939氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 17:10:43.28
>>938
その場合は休業保証を80％に設定して支給しているから80％×20％=16％を会社負担してる。（助成率が80％として）
助成金分だけ支払うとか出勤簿と標準報酬月額から届け出るから偽装しないと無理
0941氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 21:09:07.10
求人募集側として求人広告見るけど新卒やキャリア採用で17万から最高でも24万だもんな
クッソみたいな環境で誰が応募するよwww
完全に奴隷だもんな
0942氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 21:31:46.21
年休100切りとかザラにあるぞ
そんなに働いて手取り16万とか何考えてんだ？
0943氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/27(金) 21:32:56.34
ここ結構、人いるよね
俺の近所で印刷屋勤務なんて全くいないのに
なんか仲間って感じで嬉しくなってくるよ
0949氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/28(土) 19:50:05.05
コロナで暇になって実質週休2日
有給を取らされてるというか
0950氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/28(土) 19:55:43.94
有給とらされて、実質週休２日！？
0952氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/28(土) 20:32:38.98
江東区のS條プロセス製版社
0953氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/28(土) 21:30:26.93
この業界で高給を目指すのはやめた方が良いね
もはや細く長くの世界です
0957氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/29(日) 22:46:43.62
仲間みたいなもんだから書くけど
貧乏を抜け題したいならマジでビットコイン買って十年くらい持ち続けて欲しいわ
0958氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/29(日) 23:10:51.35
明日から又仕事
早く潰れて欲しいずら
ついでに禿げ死ね
0959氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/30(月) 19:50:43.79
「俺がいないと会社がまわらない」
って口に出しちゃう人は、だいたいそいつがいなくても平気
0960氏名トルツメ
垢版 |
2021/08/31(火) 14:30:54.27
最近、求人出すときに、給与XXX,000円（残業代40時間分を含む）にしたがるとこが増えてるわ。
0961氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/01(水) 08:07:07.15
そして40時間以上の残業させられても固定給
0962氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/01(水) 08:11:50.70
有給とったら手当減る
消化義務は盆正月で5日
0963氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/01(水) 16:18:04.93
怒るは感情
叱るは教育
これが分かってない上司が多いって
辞めた会社の上司が言ってました。
あと、会社で煩いヤツはだいたい家庭が上手くいってない。
0964氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/01(水) 18:03:30.12
あるあるw
あといきなり怒鳴りつける上司は普段から説明が下手。
0965氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/01(水) 18:05:44.32
エスパーして完璧な結果を出さない下が悪い
0966氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/01(水) 20:56:55.61
いきなり怒鳴るとか、本当にいるんやね
人生で出会ったことないわ

本当なら、その場でぶちギレそうだが
0967氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/01(水) 21:16:55.52
>>966
所構わず怒鳴り散らして
退職が連鎖して仕事が回らなくなった
アホみたいな部署があるぜ
俺は悪くないと言ってたようだ
つける薬が無いってこういう事なんだなと思いつつ退職届を出した
0968氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/01(水) 22:09:21.83
録音してパワハラで訴えるやついないのかね
0969氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/02(木) 11:39:38.14
辞めたきゃ辞めろ！で終わるだろ印刷屋なんて
0970氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/02(木) 12:04:05.13
んで代わりはいくらでも居るだったな
代わりがいないから仕事回らんのよ
0971氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/02(木) 14:35:16.61
>>970
俺リアルにそれ言われたわwww
その場で退職願書き叩きつけて辞めたw
0972氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/02(木) 14:52:41.17
んでぇ、また元の鞘に収まる恥知らずが多いのも印刷やアルアル
0973氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/02(木) 15:54:48.07
前いた所はバックレが多かったな
問題が起きるたび穴埋めに何度も出向いたな
製本やってんのに何で印刷の方のトラブルの尻拭いせにゃならんのよと思ってた
0974氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/02(木) 19:42:15.33
>>971
非正規の人にも言ってたな
それで怒って退職してその後本当に仕事回らなくなった
俺は間違ってない相手が間違いだとな
すんげえ怒られてた
この上司ダメだなと思って自分も辞めた
0975氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/02(木) 21:50:36.09
正に現場は３kだね

うちの本社は綺麗で上品ぶったホワイトカラーと
糞みたいに老朽化して小汚ない工場とで格差社会みたいになってる。もちろん給料も違う

工場は人どんどん辞めてってるわ
0976氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/02(木) 22:24:10.54
数十人の小さい会社なのに
いっちょ前に大企業病みたくなってんだぜ？
責任の擦り付け合いで俺は悪くないだの部下が時代がと何度も馬鹿みてーに繰り返しやがって
0977氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/03(金) 00:18:20.77
綺麗な印刷屋なんか見たことないぞ
事務所も工場もゴミ箱みたいな会社しか知らん
で、女子事務員もブス
印刷屋に良いとこなんか無いよ
0978氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/03(金) 09:41:11.97
数十人の個人経営の会社だけど○○印刷はこうだからと数千人規模の会社と比較する
当然給料は高校生のバイト代程度
0979氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/04(土) 15:22:34.17
自分いたところも、同じくらいの規模の他社の話を出して、そこは交代制で深夜も土日もやって仕事を取ってるとか言って比較してた

そこはそのやり方嫌になって、無理を言う大きい仕事の客をかなりの件数いきなり切った
当初はそれでのんびり仕事できるようになって、やり方変えて成功したと思ってたようだけど、少し後に資金繰りが悪くなって倒産してた
0980氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/04(土) 15:35:03.61
ひとつの取引先に依存するのは危険だし
無理をしないのも大事だけど
その先を考えないとそうなるわな
0981氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/04(土) 22:40:15.88
>>979
大口客を切ってまだ上手く回ってた時の話を2012年に他の人が書いたブログ
アドレス貼るとエラーになるから本文引用

>〇〇市にある印刷会社だそうです。
>最大58名の社員がいたそうですが、方針転換をして、
>3分の1ほどが辞めていったとのこと。
>
>売上至上主義からの脱却を目指して、少数の大口から作る売上でなく、
>多くの小口企業との継続的な売上を安定的に確保しようと転換しました。
>
>大口に頼るあまり、営業マンは、夜や休日を問わず、
>呼び出されて、無理を強いられます。
>企業にとっても、リスクの高いお客様となってしまいます。
>
>これまでのやり方で実績を上げてきた
>営業マンにとっては、他の営業マンとの差がつかない
>面白くない方針転換だったようです。
>
>お客様や社員を連れて、辞めていった人もいたとのこと。
>
>現在は、夜のお付き合いも減り、
>残っている社員たちと朝礼ができるようになったそうです。


2015年の倒産した時の情報
http://www.pjl.co.jp/news/credit/2015/05/7568.html
0982氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/05(日) 18:00:29.67
まんだらの事だったのか、はるか昔付き合いあったな(自分はもう業界から足を洗っていたから知らなかった)
平光さんや林憲和君はどうしてるんだろう……？
0984氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/05(日) 19:08:33.64
そもそもピーク時売上6億で社員最大50人って
潰れる要素しかないやん

売上低いのに更に落とせばそりゃ潰れるやろ
0985氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/05(日) 20:56:29.49
>>984
同じ岐阜の某印刷屋がピーク時に40人弱で8億5千万円
30人強で5億5千万円になった時に、かなり経営が厳しくなったとリストラしてた
そこは自社ビルで支払いも済んでる
5億5千万円は良かった方で、今はもっと悲惨になってるようだけど

まんだらは50人以上いて6億の売上、さらに新社屋建てて支払いもあっただろうに
なんで変な方向転換したんだろう
2代目に変わったとはいえ、創業者まだ元気だったから2代目の独断でそんな方向転換できないだろうし
0986氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/05(日) 21:30:55.32
印刷業って原価が高い上に薄利多売だから、積み上げていた仕事が無くなると一気に死にむかう

余剰資金に余裕があって無借金なら、社員削ってコストカットして生き残れるけど、斜陽産業だから先がどうなるかは分からないし間違いなく先細り

オーナーからするとそんなことまでして生き残るより、さっさとｍ＆aで売るか、潰したほうが良いに決まってる
どの道終わってる業界だな
0987氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/05(日) 23:26:43.67
>>985　創業者も２代目もアホだったんや
簡単な話やで
社員一人辺り年商2000万が成長できる印刷会社の基準
それでも75人で15億になると成長できなくなる
理由は生産しないマネジメントの人数が必要になるが､能力のあるマネジメントが雇用できず生産性の向上ができないから
生産性の向上による果てしないコストダウンと永続的なイノベーションの実現の両方が企業の継続には必須
印刷業界以外のほとんどの企業経営者は知ってるよ
会社経営について何も知らず勉強もしないで通用していたのは､印刷業界がGDPより成長していた2000年代前半まで。
みんな頑張って
0989氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/06(月) 18:43:32.25
>>988
ありがとうございます
脱出して頑張ってます
印刷業界にいた頃の年金にも助けられてます
ありがとう印刷
さようなら印刷
0990氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/06(月) 18:46:52.91
うちも遂に全社員を外国人技能実習生に入れ替えると発表が
多分来て引き継ぎする前に全員辞めるわこれww
俺もサラバだ
0991氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/06(月) 19:30:25.61
実習生に入れ替える？奴隷契約かな
クオリティ低下で廃業コースか
うん見切って正解だよ
次で頑張れよ
0993氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/06(月) 22:56:44.74
意味不明
一人500万でも給料だけで1億
社保完備させたら追加で金かかるし人件費だけで半分超え

潰れるだろこんなん
0995氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/07(火) 15:12:23.69
一人辺りの年商が1000万円だと苦しいな
たとえ総支給300万円でも、残りの700万円でデザインして紙買って印刷して配達せなあかん
パソコンも印刷機もインキも要るしクルマもガソリンも必要
会社の家賃がかからなければ当面維持できるかもやな
将来への設備投資が出来ないから早晩終了やけど銀行融資があれば続けられます
0997氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/07(火) 17:34:02.65
一人頭1000万でも7,8割がバイトやパートで人件費オンリー。原価率良ければ余裕で儲かるけど、正社員が多く原価率が悪い印刷業だとかなり厳しそう

結局シワ寄せは社員にいって、奴隷並みの待遇で働くしかない
0998氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/07(火) 21:29:39.28
淘汰されるべき会社なのにしがみつくバカがいるからブラック企業が生き残る
0999氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/07(火) 22:57:52.37
若い奴が入って来ないから
早かれ遅かれ淘汰はされるよ
だってうちの会社老人ホームだから
1000氏名トルツメ
垢版 |
2021/09/07(火) 23:21:05.49
>>998
本当これ
クソみたいな会社は潰れてどうぞ
社会のためです
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況