パワハラ防止法　2020年6月スタート

**氏名トルツメ** · 2020/02/13(木) 12:13:28.71

これで社会は変わるのか？

**氏名トルツメ** · 2021/03/21(日) 20:19:58.86

放置研修をせざるを得なくもなるよな。
新人はすぐに辞めていく。

**氏名トルツメ** · 2021/03/21(日) 23:21:01.76

仮に研修があったとしても、当たり前だけどすぐに新人が辞めていく所が多い。
それが印刷業界の特に末端の現実だな。

**氏名トルツメ** · 2021/03/22(月) 21:20:22.49

そもそも新人研修すらやってる余裕がないって言うね
未経験の中途にたった2週間で3年以上やってるやつと同等の戦力求めてる時点で終わってるわ

**氏名トルツメ** · 2021/03/23(火) 07:17:05.17

>>853
経験者は取らないとか言ってた所もあるぞ
自分達のやり方をどうこう言われたくないらしいが
偉そうに選べる立場かと自分達の立ち位置をよく見ろとは思ったなぁ

未経験で半年行く前に俺は10年以上経験があると持ち出した阿呆も居るぞ
もう自分達が何を言ってるか何が間違いなのか考える事も出来なくなった組織だった、冗談ならいいが本当の話

**氏名トルツメ** · 2021/03/23(火) 13:21:23.99

そもそもたまたま同じ会社に違うタイミングで入ったってだけの赤の他人に攻撃してる時点でかなり頭逝かれてるよな
働いてるのも極端に言えば自分の生活の為に働いてるんであって職場の上司やら経営者の為に働いてるんじゃない
もっと「他人」への線引きやら距離感しっかり持ってくれよ社員は家族だの身内だのあり得ないからただでさえ後から入った人が立場が弱いのに

**氏名トルツメ** · 2021/03/23(火) 14:31:29.56

この業界の特に零細企業の連中にそれらを期待しても、考える頭が無いから無理だと思う。
あと未経験で入社して2週間の新人に、かなりの能力を求めるという書き込みがあるけど、
2週間経過したら最低限の雇用保険に加入しないと駄目になるから、
その短期間で見極めたいのかも。

**氏名トルツメ** · 2021/03/23(火) 16:15:23.16

>>855
どこかで承認欲求を満たしたいのかね
私達はこんなに頑張ってるのにと

**氏名トルツメ** · 2021/03/28(日) 14:12:47.76

未経験で2週間やって3年目程度の同等の戦力を求める時点で頭大丈夫なのかと考えたわ
そう言うお前は出来てたのかと小1時間問い詰めたいわ、無駄だが
新卒も中途でも未経験で入ったら1年程度じゃ分かんねーよドアホ

**氏名トルツメ** · 2021/03/28(日) 17:15:17.33

2週間で見極めるとかあり得ないよなｗ
未経験じゃ少なくとも1年目は戦力として考えないのが普通だと思うんだけど俺の常識がズレてんのかな
2週間とか見た目や態度がなんとなく気に入らないとか仕事と全く関係ないところで判断してそう

**氏名トルツメ** · 2021/03/28(日) 19:05:34.56

2週間で3年目の事出来るなら
誰でも出来るしょうもない仕事って事になるな
そのしょうもない仕事でマウント取る人間って…

**氏名トルツメ** · 2021/04/05(月) 14:04:54.29

俺がいたところは末端の社員までプレッシャーがエゲツなかったな
生産効率1分でも落ちたら中間管理職からとにかく怒鳴られて詰められまくる多分その中間管理職も上から詰められてるんだろうけど工場の中間管理職なんてまともな神経してたらとっくに辞めてるわあんなの会社に弱みでも握られてんのかよ

**氏名トルツメ** · 2021/04/05(月) 17:26:23.65

>>861
分単位での行動と言えばキーエンスが思い浮かぶな
ただ違いは本当の意味での効率化が高いって事だな
後は給料の差もあるだろ
激務でも高い給料が支払われればやると言う人も居るし優秀なのも集まる

要は生活もままならない薄給で体を壊す激務の仕事を誰が好んでやるかって事だ
本当に割に合わない仕事だぞ

**氏名トルツメ** · 2021/04/05(月) 18:42:55.61

>>862
その中間管理職は単身赴任で長期の休みしか家族に会ってないとか言ってたな
多分給料は平の俺でもそこそこ貰えてたから俺の倍は余裕で貰ってはいると思う特にボーナスが馬鹿高いとか聞いた
専務のお気に入りというかなんか堅い絆()で結ばれてるみたいなこと話してたから多分洗脳済みなんだろう

**氏名トルツメ** · 2021/04/05(月) 21:22:20.11

仕事って誰とやるかによるって言うが本当なんだな

**氏名トルツメ** · 2021/04/05(月) 23:41:09.70

7割は人間関係だと思う

**氏名トルツメ** · 2021/06/05(土) 12:16:01.58

https://i.imgur.com/iSjw92g.jpg

**氏名トルツメ** · 2021/06/19(土) 00:13:13.79

パワハラジジイなんて手足もいで家族ごと晒し者にするくらいで丁度いい。そうでもしないと日本のジジイはパワハラなんてやめねえよ。

**氏名トルツメ** · 2021/06/23(水) 15:12:05.66

近所の老舗だけが取り柄の印刷屋に、いかにもコロナ禍で失業した感じの若者が働き始めた
結局定期的な不況でクソ人材は確保できるよね

**氏名トルツメ** · 2021/06/24(木) 20:08:01.83

印刷屋に限らず町工場クラスは基本外れ
それに2年勤めたら若い人は飽きて辞めていく

**氏名トルツメ** · 2021/07/02(金) 21:31:05.88

確かに印刷屋は駄目なんだけど、すごい若い人でない限りは未経験でやり直すなら他が少ない

**氏名トルツメ** · 2021/07/05(月) 16:07:49.51

平日休み中心になるけど接客業とかに変えたら楽になるかもね
今は求人が少ないし見通しが悪いけども

**氏名トルツメ** · 2021/07/12(月) 18:17:26.68

労働基準法違反は当たり前だからね。
印刷業界は特に酷い。

**氏名トルツメ** · 2021/07/13(火) 14:41:46.44

他の素材を取り扱う所より求人は減ったよね
紙はもう需要減るから

**氏名トルツメ** · 2021/07/16(金) 02:05:24.15

SNSで人の悪口書いてるのもパワハラにしてください

**氏名トルツメ** · 2021/07/16(金) 15:02:43.05

後悔だけが残る仕事だな

**氏名トルツメ** · 2021/07/25(日) 05:12:40.69

https://i.imgur.com/qGillto.jpg
https://i.imgur.com/TFWg2dK.jpg
https://i.imgur.com/hvYcEjS.jpg
https://i.imgur.com/tybcl1n.jpg
https://i.imgur.com/3mcLofI.jpg

**氏名トルツメ** · 2021/07/27(火) 14:34:14.23

この業界の現場の作業員をやろうと思う時点で駄目だな

**氏名トルツメ** · 2021/08/18(水) 21:00:20.63

くだらなえ何がパワハラだよ働きたくないならやめろ

**氏名トルツメ** · 2021/08/26(木) 16:12:40.39

これからより大変になりそうだね

**氏名トルツメ** · 2021/09/07(火) 16:08:04.74

本当に駄目な企業だと精神も破壊されてしまう

**氏名トルツメ** · 2021/09/08(水) 20:50:56.40

この人材不足のおりにパワハラなんぞしたら
事業を継続できません。

**氏名トルツメ** · 2021/09/13(月) 18:28:38.96

この業界に飛び込むには覚悟がかなりいるよね

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 19:15:39.67

きつい

**氏名トルツメ** · 2021/09/20(月) 16:34:15.43

理由は知らないけど頑張れ。
嫌なら転職しろ。

**氏名トルツメ** · 2021/09/20(月) 20:28:03.08

求人減でも若い人でこの業界に飛び込む人はもういないよな？

**氏名トルツメ** · 2021/09/20(月) 21:24:25.15

うんまあ…印刷業界が斜陽産業だって
検索すりゃ出てくるしさ
入社する会社を下調べ出来るだろ？
斜陽だから待遇や職場環境はまあ悪いし
スキルもほぼ他じゃ使い回せないって
調べりゃすぐ分かるわけよ

それすら調べないでこの業界に
入ってくるのが優秀なのか
とかわざわざ言わんでいいいよな？

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 13:14:52.22

この法律の効果はあるのか自分は気になる

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 13:23:02.34

年寄りが守るわけないだろ
俺が働いてた少し前の時代ですらこの業界は平均年齢が高いから

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 15:23:26.81

スレタイの法律は施行開始後は割と適用になっていたよな
最近は世の中が大変だから聞かないだけかも

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 15:28:37.09

こういう法案は可決したんなら、しっかり適用しまくるのが筋だと自分は思う

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 14:29:54.25

厳罰制度にして欲しい。
根本的な解決にならないから。

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 14:31:17.30

罰金やリストに載せるくらいしないと
入社してからパワハラがありましたじゃ時間の無駄過ぎる

**氏名トルツメ** · 2021/09/23(木) 15:04:16.80

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**氏名トルツメ** · 2021/09/24(金) 19:49:14.05

黒澤竜斗はアウト

**氏名トルツメ** · 2021/09/25(土) 10:38:13.00

気合い入ってるね
高梨孝太郎と北山舞香も終わってるけども

**氏名トルツメ** · 2021/09/25(土) 10:43:45.32

この業界の現場は年寄りが多いし法律の事を理解できないと思う

**氏名トルツメ** · 2021/09/26(日) 13:58:00.98

戸倉孝太郎前田日奈子是津秀樹村浜優菜
茂松真幸黒澤彩香山下裕太野村葉子
青田夢倉田美奈高倉宏樹北原智美

**氏名トルツメ** · 2021/09/26(日) 14:38:51.06

自分も晒しておく
江南良平と綾部春菜は詐欺師ね

**氏名トルツメ** · 2021/09/26(日) 18:41:13.93

施行直後はそれなり話題に上がっていた。
中小企業に適用開始後にまた話題になるかも。

**氏名トルツメ** · 2021/09/26(日) 18:47:05.50

収監ありの懲役刑にしろ

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 10:28:03.11

苦しい

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 13:27:14.87

泣き寝入りしてる人が沢山いるよね。
この法律で助けて欲しい。

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 18:03:15.43

取り締まらないと駄目な仕打ちもあるからね。
この法律を活用して少しでも減らすべき。

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 18:27:02.48

毎日がきついよ

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 18:38:22.05

ヤリたい

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 19:08:39.85

悲しい

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 13:14:49.34

苦しいよね。
耐えられないから。

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 20:07:03.67

現場は夏は暑く冬は寒い
労働環境がきつい中での罵声や暴力は最悪だね

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 20:12:10.33

暴力はもうパワハラ超えてただの犯罪だって認識できない時点でもう狂ってる
論外だって誰も言えない状況に染まり過ぎてる

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 20:43:51.99

俺は耐えられない

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 21:09:25.90

実際に働いてたのを示唆してる書き込みは、リアルだね。
本当に大変そう。

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 21:27:03.03

親族経営だと気に入られなかったら終わり

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 21:31:13.77

仕事の能力は関係無いよな
そもそもこの業界の末端の仕事なんて、基本的にはそんなに難しくはないけども

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 21:37:03.25

働いたら負けという奴がそりゃ出るよ

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 15:59:24.97

零細企業レベルだと地獄

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 16:18:59.50

可哀想に

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 16:34:02.34

基本的に外れ企業が多い
5ちゃんねると2ちゃんねるで関連スレが立ち叩かれてたら、避けるのがなんだかんだ無難だね

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 16:35:23.12

未だに俺はそう思ってないからパワハラじゃないだの意味不明な事を言う奴が居るんだわ

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 16:45:59.52

なるべく他の業界に行くのが無難だと思う。
特に若い人はね。

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 17:03:41.18

トラウマに値するような仕打ちもある
関わったら終わり

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 20:19:29.05

ともかく年寄りの基地外社員が多過ぎるだろ

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 20:23:21.19

変な間合いでいきなり怒鳴り散らすよな

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 21:13:50.90

大変なんだね

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 21:23:08.75

室温的な苦しみは確かにきつい
いや超きついね

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 13:47:01.39

社会が変わるとまではいかなくても、少しは変わるような内容にして欲しい。
少しでも早く。

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 13:58:58.25

そもそもろくでもない仕事だから

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 18:47:16.76

常識が通用しない奴らが働いてるからきつい

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 18:58:51.18

言っても分からない奴と働く事程つらいものはないよ

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 19:03:09.86

印刷屋の現場と内勤営業は基地外が基本

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 18:47:02.45

先の無い業界だしな

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 18:49:20.90

使い捨て

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 18:53:57.33

営業職で入社してくる人も就活失組だから。
印刷業界なんかに今時好きで来ない。

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 19:02:24.00

自民党公明党立憲民主党日本維新の会
総選挙衆議院選挙参議院選挙解散総選挙
印刷業界のブラック企業の闇は深い
政治家が正せ

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 19:07:00.59

>>932
職歴積むならありだけど
なら他の業界で良いじゃんってなる
転職前提ってか踏み台だな

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 19:18:54.54

レジ袋有料化で紙にしたり、ストローを紙にしたりで小さな需要は生まれた
でも根本的な解決にはならない

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 21:14:16.66

働いたら負けだとあれほど言ったのに

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 21:24:54.13

腰掛けでこの業界を選ぶのやめとくべき。
色んな意味で時間の無駄だからね。

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 21:31:41.63

クソ印刷屋は書類選挙無しで初回の面接で即採用は当たり前で、健康かどうか口頭確認のみ

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 21:38:15.07

後出しで社会保険無し

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 21:39:35.37

交通費に自腹分ありもあるある

**氏名トルツメ** · 2021/10/01(金) 21:49:44.42

>>938
典型的なブラックじゃん
健康体なら誰でも良いと
使えたらラッキーくらいにしか思ってない

**氏名トルツメ** · 2021/10/02(土) 08:47:29.55

少なくとも練馬区の
東杏印刷株式会社は変わらない

学がないから字が読めない
読めても意味がわからない

エテ公共のパワハラは本能

**氏名トルツメ** · 2021/10/02(土) 15:29:13.60

悲鳴だらけだな
気持ちはよく分かる
俺もこの業界で後悔した事は沢山あるから

**氏名トルツメ** · 2021/10/02(土) 17:23:35.35

離職の理由ってほぼ人間関係だからな
長時間労働や仕事自体の強度が高いだけでは離職の理由になりづらい

**氏名トルツメ** · 2021/10/04(月) 14:59:23.45

大変な思いばかりするよね。
たいした技能も身に付かない場合が多い。

**氏名トルツメ** · 2021/10/04(月) 15:46:35.18

ぶっちゃけスーパーでバイトしてる方がシフトの自由も効くしスキルも経験も社会的に役に立つのは秘密だぞ
ついでに大手はコンプラ煩いんで
ハラスメントが見つかり次第飛ばされるぞ
これは秘密だからな

**氏名トルツメ** · 2021/10/05(火) 20:23:18.21

他業種に行けば済むのに飛び込む人がいるよね

**氏名トルツメ** · 2021/10/08(金) 16:05:20.05

この業界は零細企業だと事前判断が無理だよね
評判と口コミのサイトに年寄りは投稿しない
零細企業は年寄りが多いから

**氏名トルツメ** · 2021/10/08(金) 18:02:01.45

零細や中小に入らない事で防げるが
大手が良いか？と問われると微妙

**氏名トルツメ** · 2021/10/08(金) 21:52:31.38

これ企業名が公表されるだけで特に罰則ないんだろ？
なんの意味があるんだよ？懲戒処分まで行かないパワハラもあるだろう　解雇権限が必要だって　そうすりゃハラスメントする奴もおいだせる

**氏名トルツメ** · 2021/10/18(月) 16:12:14.74

完全な素人の中途採用が多過ぎるのも原因だね