会社が倒産した経験ある奴いる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
倒産する時ってどんな感じ?
長年勤めてたオッサンとか
他に行くあてないオッサンとか泣いてた?
つーか、印刷関係しかしてない奴、営業とDTPはともかく
業務やオペレーターとか機械まわしてる奴とか転職どうすんの? 営業も印刷営業って特殊だからなぁ
大手でやってたならともかく中小じゃねぇ・・・ DTPは逆に大手じゃ分業がすごすぎて
他行ったら屁の役にも立たなさそうだけどその辺どうなん
まあせっかくヨソ行くのにまた印刷屋選んでどうすんだってあれがあれだけども ミス
大手はDTPもできる印刷工も
営業もゴロゴロいるからな
新卒や二十代前半ならともかく中年だと大手は営業もDTPやオペレーターの知識もないと話にならない そんな奴はいねーよ
むかしDNPメディアクリエイトにいた事あるが
工員は大半上からの指示待ち
営業と現場は別会社で別れ営業は高学歴多いから
現場は底辺だどんなブラック労働をさせてもいい
って感じだったし現場は現場で残業代が出るから
ダラダラ失敗しながら200時間やればいいって
馬鹿ばっかりだったぞ 大手二社の営業は、自分はアホでも客先のレベルが高かったりするわな
その点ひきこもり業種はつらいわ 客先のレベルが高ければ薄利にはならねーわな
そもそも業界同士で暗黙の談合とかカルテル嫌がるからねえ
ほんとマゾだよ
とにかく安くすることしか考えてない
商売人として失格やで俺に言わせると 板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい 通販印刷のお陰で、色付きゃいい程度の価格が基準になったからな。
その値段で色なぶれ見本通りに印刷しろとか。
こんな仕事ばっかりで採算とれる訳がない。 銀行から金借りる為に仕事得てる様な感じになってるからな
自転車操業なんてレベルじゃない
審査通る為に売上金の多さでごまかそうとしてるけど、
肝心な粗利が下がる一方だからまた金借りなきゃいけなくなるだけ
で、金がないから何もできなくなり売上金すらなくなるんだよな 倒産する会社の社長は人件費削減とやらで社員を切り捨ててるつもりで
社長の自分が社員達から切り捨てられていることに気づいてない社長が多い
そんな社長に倒産まで付いていくのは金魚の糞みたいなタイプ 今は出版社からも人が逃げ出してるからね
給料安いし未来はないし、家族はいるし外界は人出不足だし
しがみついている利点が何もない >>222
昇給なしで減給ありの会社で先も考えられず
未来も見えない会社の借金返済のために労働奉仕
ま、思考停止な残念な人が残るってパターン 現代の制作業や製造業はクロスメディアエキスパートの感覚のある企業や人材じゃないと生き残れない 以前いたブラックな零細も自分がやめた後それであっけなく潰れた
・建物は雨漏りだらけの老朽木造
・機材もぼろぼろで微調整が不可能
・無保険で最低賃金や厚生年金すら払えない
・営業力が下手で社員に飛び込みさせてたがまず無理
・仕事選んで考証する能力も当然無いから値段安すぎで採算取れない納期短すぎ制度は厳しいという悪条件でも断れない
・人数少ないから暇でも休み減らしてサービス残業やサービス早出にサービス休日出勤させてたがミスも増えてますます信用落とす
・同族経営で社長の息子とか身内が平気で横領したり仕事中にパチンコや映画館行ったりしてたが咎めず
・社長が精神論や根性論丸出しの老害でサービス残業は思いやりとか平気で抜かす
・若手が次々短期間でやめるため何とか囲い込もうと法律知識が疎い農村の中卒高卒ばかり狙ってるがそいつらにもそっぽ向かれる
・最期はつきあいが厚く悪く言うのをタブー視してた取引先からも掌返され塩対応される
これでは見放されて当然だな。 もうダメだよ、単価が安過ぎるし納期が短すぎる。
出版社の編集力も低下してるから赤字を整理しないでコッチに回すし、それがオペの誤判断になり誤修正クレームに繋がる。
クレーム受けて校正時間を取れば納期が間に合わないし、間に合わせようとすると現場の人数を増やさないとこなせない。
人が増えれば人件費が増大して利益が出ない。
利益を出そうと仕事量を増やせば、同じ時期に仕事が集中して現場は残業休出。
残休出代が利益を食い潰すから、給与削減サビ残を強制すれば能力ある人間が辞めていき、会社の品質が低下して評判が下がる。
もうどうしよもねぇ 詰んでるねどう見ても斜陽産業だからね
個人がいくら頑張ろうが無理な物は無理
頑張ればいいやる気を出せ等の精神論で立直せるなら潰れてる会社なんかない話
身の振り方でも考えた方がいい 現場が完全にやる気なくなってて
色は違うわピンホールあるわずれてるわなのに
一応検品も入ってるはずなのに全く気づかない
指摘すると
「え?これじゃダメなんですか?」
と言ってくるレベル
前はそんなんなかったのにな
現場の人たちも諦めモード入っちゃってるんだろうな
転職活動してるのかもしれん >>230
設備や機材が老朽化や故障しても、修理屋メンテする金すら無くなったら終わりだね。
あと気をつけないと、社員が気付かないうちに年金すら払ってないかも知れない。
中小の個人経営だとあり得る話だよ。 >>234
壊れゆく機材に合わせて面付け方法が日々変動するのが超余計な手間w >>234
あるある
むかしいた会社で、社長の義姉が経理やってたがサボりまくってた。
我慢の限界を超えた社長が義姉を追い出して自分の嫁に引き継がせたら、社員の福利厚生ほとんど払ってなかった。
「だって払ったらお金なくなるんだもん」が義姉の言い分だったそうな。 辞めた人のことを悪い風にしか言わない
あれは駄目だ 裏切り者だの目にかけてやったのとか?
言ったところで無意味なのにな
くだらん所辞められて清々した >>239
ほんまそれw
なのにあっちはあいつは要らなかった扱いw 愚痴愚痴言いながら辞めないなのは他に行く所がない囚人なんだろう 辞められないが正解かな
若ければ1回愚痴を吐いたらサッサとおさらばして振り返らない
年齢とか役職に組み込まれて辞められない人が、怨嗟を垂れ流す
印刷DTPなんて長く働いてスキルを高めても転職先なんて無いよ データデータデータ
そんなとこ磨いても仕方ない
顧客折衝やプランニングに進行管理
そっちに向いて行かなきゃ詰む >>233-236
>>239
>>230だが元はDTP(零細なので自分だけ)だけしてたがただでさえ少ない人数なのに
さらに減り続け最後の半年は印刷から営業まであれもこれもやらされるようになったが
操作方法は分からんは機材は故障だらけでちょこまかちょこまかずれるが細かい調整は
できない状態のうえサービス残業続きでミスや手抜きを平気でやってた。
当然諦めモードになってて営業そっちのけで職安や転職セミナー通いしてたw
しかもその頃から経理(経営同族ではない)からも税理士や税務署からの不備が無茶苦茶に多いとこぼしててその経理も退職
決めていて自分より少し後にやめたらしい。
そんなにあれもこれもできるかと印刷と営業とサービス残業拒否したら無保険で厚生年金からも離脱を言い渡されそれはその経理ではなく社長がやってた。
保険証の返却を拒否したら恫喝されたりともう無法地帯だったのでやめた。
その経理もほぼ無給だったらしく自分がやめた後続けてやめたがPC使えるのも経理も同時に失ったから
あっけなく潰れた。
あと上にあげた内容の他にも893とかの仕事も請け負ってたな。
他スレだと右翼左翼やらカルト宗教やら悪徳商法関連まで手を出してたりもあった。
社員や取引先が生活費のために違法な副業(窃盗とか転売厨とか最近だと金塊密輸とか)やってたりというのも多いらしい。
>>242
今は全く別の業種で働いてるけどDTPの経験は全く生かせなかったというか無駄でしかなかった。
実は倒産まではしばらくあってぎりぎりまで印刷の求人は出してたのを職安で見たが退職直後には自分とその経理の代替で新たに経理とDTP
の募集も出ていたが全くの嘘だらけだった。 なげーよDTPコマンド
要点をさくさく手短かに言う訓練しなよ 潰れかけのブラックでは安全・衛生・環境面での不備も増えるな。
メンテ不備や老朽化と教育不足による機械事故や油脂や溶剤を咥えタバコで扱うとか廃液をそのまま水道で流すというのも多い。
機械事故どころか火災事故でもやらかしたら一発倒産コースw 印刷会社は2社働いて倒産。
その後、広告代理店に勤務して2社転職、最後の代理店は大手5社に入る企業に5年勤めて、現在は大手企業の宣伝部で働いてる僕は専門学校卒。こんな僕でも生きながらえてるから。 / /パカッ
/ /
/ /∧∧ 呼んだ?
/ ヽ( ・ω・)ノ__
// ( ) /
" ̄ ̄ ̄ ̄ 潰れそうでなかなか潰れない
そんなに赤字を垂れ流しててよく浮いていられるなぁと感心する
前の会社ならもうとっくに沈没してるわw
あれか、銀行が畳ませてくれないのか?
よく銀行の役員が乗り込んで来て業務改善させる話があるけど、印刷会社でそんなことってあるのかな? 変える箇所がもう無いんじゃね?
いくら役員が優秀でも斜陽産業を立て直すのは至難の業 >>249
銀行に借金あるうちは畳めない
借金返せないなら倒産するしかない ・普段捕まりにくい人が事務所に居る
・キーマンとか有能だったり重要な人が突然消える
・やたら納期確約取ろうとする
・分割払いが細かくなる
・分割払いですら遅配する
・機材の売却や駐車場等の解約をする
dだ会社達の小さな変化を見逃さないで
おくと結構やヴぁさ加減は気付くものだよ 本日、大垣印刷(岐阜)自己破産へ
大正13年創業 負債2億円 そういや昔いて潰れた会社は、毎週週末に1週間分の給料渡しだったなぁ
それでもヤバイときは遅配があった >>252
バイト感覚の女や子供だけが残る
潰れたら他のアルバイトまた探せばいいやみたいな感覚 給料が半日遅配しただけでその会社に危機感を持つべき
それが2回続いたら逃げ出す準備
分割払いなんて論外
即辞めろ 経営者のやる気のなさと
売上げの数字と支払い能力の低さで先が読める
波があるうちはいいが静まったらば
辞める準備をとっととした方がいい
残るやつは先読みできない白痴かグズになる どうしようかな、俺が辞めると確実にそこから倒産へのスピード加速するけど
俺も自分の人生考えたら辞めるしかないんだよな
でも、辞めて迷惑かけたくない人もいるんだよなぁ >>260
それ絶対辞めるべき
人に気を使ってる場合じゃないし
人はあなたが思ってるほどあなたを気にしてない
あなたはあなたが思ってるほどその会社にとって特別じゃない
自分の利益を最優先にしましょう 辞めたい時点でそれなりに不満があるのだろう?自分の人生だしな
他人の為に生きてるなら仕方ないが
大抵は辞めて良いよ気にする事は無い >>261
俺が特別じゃないのは分かるんだけど
俺が辞めたのをスタートに他もちらほら辞めそう 引導を渡してやればいいじゃん!
経営者も踏ん切りをつけやすい 連鎖反応が起きると予測したのか?
誰かが環境に不満があり辞めるとそれに同調した人間が辞めるもんだよ
つまり不満が爆発して手が付けられなくなる
経営者や管理職は理解してるが甘く見てるから
そういった環境しか提供できない経営側の落ち度、雇われ側は気にする必要なし
辞めても変わりは居ないが
人員を確保するのもビジョンを描くのも経営者次第であって雇われにできる事はほぼ無い >>260
つまり残っても返済駒、つまり>154>174ね
社員に払う金も惜しく辞めてくれると
会社としとも助かるんだろうが
一斉に短期間で人が辞められると倒産が加速するだけw
先がないと見切ったなら早く抜けた者勝ちよ >>259
安い建物に引っ越す方がまだ経営に自覚的なんだよな
それすら放置だと家賃の事も何も考えてないわけね
畳むつもりなのに引っ越すだけ時間と金の無駄
と考えてるのかもしれない 俺が辞めたら会社は…残った人たちは…って考えがちだけど
それ自分が特別だと思ってる証拠
全然そんなことない
仮にあなたが辞めたことによって会社が傾くとして、
そんな脆弱な会社はそもそもいちゃいけない所 そうそう、そういうこと
むしろ一人や二人の主要メンバーが辞めても駄目会社でもすぐには潰れない
ただ一斉に半分近く辞めるとさすがに加速するw 辞めた後会社がどうするかは経営者が考える事
辞めた人間が考える事では無い まぁ、辞めたい会社に限って経営陣はクソでも直属上司や先輩は良い人だったりするんだよな
直属上司が定年間近とかなら尚更考える
でも自分の人生優先で考えるべき 社名が経営者の名前をもじったような会社は経営者ご
基本ナルシストだからやがて会社がうまく回らないようになる
ナルシストは組織運営が駄目で個人事業主向きなんだな 前の会社潰れたと言ってた役付きがいたが、無能だった 今がちょうど倒産直前
辞めたいと思ってたけど、失業保険貰うために潰れるまで働こうかと
でも次を探す気力が無い... パナソニック(ナショナル)相手の印刷商社だったけど、
印刷屋が直で取引を始めたり、海外印刷やられたりで商社としての旨味無くして倒産前に解散した
原価割れしてんじゃないかみたいな印刷屋にも仕事を奪われたし(その会社のスレも立ってるけど安請負したので苦労してるようだ) 俺もむかし重電機企業の系列に連なる印刷会社に勤めていたけど
本社や他の子会社の広報担当が独自に印刷会社へ発注し出して営業が困っていた。
価格や校正上がりのスピードで負けていたのは知っていたけど
皆んな胡座をかいて努力を怠っていたのは否めない 明日、貼り紙一枚貼られて社長が行方不明になってても
おかしくないレベルの倒産寸前印刷会社で社内恋愛始めちゃった奴等ってなにがしてぇんだ
他に行くあてもなさそうだし 倒産も見抜けない程先が見れない人間にそんな考えなんて思いつかないでしょうに
中小は経営者に社員も似るんじゃないか?目先の事しか見れないようにさ >>274
失業保険もいいけど、老後のことも考えて頑張って探し始めろよ まだ若いなら他の業種も選べるだろうけど、40過ぎてたらまともな仕事は無いよ。
同じ業界入っても同じ事の繰り返しで、更に給料が減るだけだからな。 あーあ、辞めたら終わる人が転職決めたらしい
オワタわ 倒産ではないが社員を使い潰すような使い方して子供や孫にマンションを作って家賃で食えるようにしてから会社を大平印刷に売り払ったな 印刷屋の営業はタダの御用聞き、提案しろと言われても印刷するだけなのに提案なんて有るはずがない。安くする早くするだけだ。 >>284
凸版や大日本みたいに武器がありまくれば別なんだろうが
クソ中小は無理だな
もう、この世界は凸版か大日本じゃなきゃ海外だろうな 製品の性質上付加価値付けられないしな
売りがもう無いから安くするしかない
結果自分の首が絞まると
小さい所の仕事なんて大手でも出来るから体力の無い中小は詰むと
最近品質より安さを求められる場合が多いわ 今更、印刷業界で新しい事なんてない。紙が石から出来たとか有ったけどそれも売れないし、インクがベジタブルインクだ、とか言っても「へーぇ」だし。 電子化で何時でも綺麗に見れるからね
ゴミも出ないし運送の必要もなし >>285-288
大手でも体力あるうちに副業や異業種へ転換を迫られてる。
だがそれができるだけまだましで零細なんかは一発倒産コースしかない。
ましてはブラック・同族経営・無保険・建物や機材の老朽化放置だとすぐ逃げるべし。
事件や事故が起きて泣き寝入りになってからでは遅い。 ここ1ヶ月の社長の判断、戦略が今後全てを左右するのが分かってない
もう五年もてばいい方だけど
五年倒産寸前で残る奴等はクソ地獄だぞ 誰が3億近い借金あるゴミ会社の社長なんかやりたがるんだよ 斜陽産業の会社を再建するメリットは無いからね
スポンサーに誰がつくんだよ 製本大手創業110年うちは老舗と言っている共同もあの程度の会社だしな。この業界はあらゆる面で低レベル 三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ どうしてこんなになるまで印刷会社で働いたんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←>>1
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll 30歳過ぎてから「やっぱこの業界ダメだわ異業種で正社員になって人生リスタートするわ」って思って行動しても手遅れ。
いま決断行動できるのは20代だけ。
逆に言うと30代の社員は、いま焦っても5年後焦っても求人は無いよ。
いま35歳以上の社員なんて5年後は40代。
40代て底辺バイトの求人しか無いから、正社員ならいまの会社が沈むまでしがみつくのが最善策よ。 35までしか応募できない所が多いからな
35までがまず第一段階
二十代の奴は30になる前が第一段階
35すぎたら40までが第二段階
40すぎたら後はもう他業種には行けないと思った方がいい
印刷なら加工屋とか切っても切り離せない通ずる業界行くしかない
ただ、加工屋販促物屋もこの先厳しいからな
100均ショップもこの先どんどん品質あげて色々なもの作るから
そんなの、100均で買えばいいじゃんとか
紙の値段も物流費も上がるし
中国とか田舎に大きな工場倉庫持ってる様な大手が大ロットで安価でまわす
中堅から下は死に物狂いで毎月毎月ジリ貧で戦うしかなくなる >>286
品質も価格もスピードも大手に劣るのに成す術ないわな
提案したところでそれは中小にはできない事ばかりで
大手に外注
大手の為に仕事とってきた様な事になる
後はよっぽど営業の奴が人当たり良くて頼りなるかどうか
でも、どこの客も人の好き嫌いで仕事をやろうなんて老人達がいなくなり
品質、価格、安全性が全てになるから無理だし
そんな有能な営業は大手がとるか自分で移る
中小に残ってる有能なベテラン達は定年間際だったりしてるけど若い奴等が辞めて負担増えてるだろうから
体力がもたなくて辞める
色々な事をどう考えても中小の印刷屋は詰んでるよ >>296
oノ oノ
| | 三
_,,..-?'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----|
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/ 印刷業界に限ったことじゃないけど、40代以降は正社員の仕事なんてほとんど無い。
有っても余程覚悟のいる仕事だろ。 >>303
クソ中小だとろくな社会マナー備わってないからな
特に印刷業なんて この時代に印刷業界に居続けようとする奴とか、
入ろうとする奴なんかろくな奴じゃないだろ
歳いっててそれしか出来ない奴はともかく
大手二社ならともかく
結婚とかできないぞ
できたとして地獄をみる /_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く 辞 社 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ め 長 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| さ | / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| せ | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています