0001氏名トルツメ
2017/06/19(月) 20:38:52.74前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
早稲田 エストール Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
0840氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:17:11.89仕事の出来としてはどうだったの？
0841氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:18:00.19まじかよ、まともなの人は辞めっていった感じ？
0842氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:21:23.870843氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:34:33.47N澤とかいう若い営業いなくなっちゃった？
0844氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:38:39.25それは無い！断言できる。w
それを言うなら全ての潰れた会社やショボイ会社、ブラック企業すべてに、
「チャンスがあれば大きくなることができたハズ。」
「あの社員が辞めなければ潰れなかったハズ。」
と、言えてしまう。タラレバにすぎない。 目の前の現実が全て。
もともと法律も守らず、労働時間に対して最低賃金を余裕で下回るような状態で働かせて、
「業績が上がらないのは社員のせい！」
「若いのが辞めていくのは、社員のせい！」
「お前らのかわりはいくらでもいる！」
って、責任転嫁甚だしくのたまっているところが、業界有数になるとかwww
有能な社員は高給、高待遇じゃないと来るわけないし、
何かの間違いで入社してしまっても、すぐに「気付いて」即辞める。それをずーっと繰り返す。
まぁ、元から有能であっても、「疑うような頭のいい奴」はいらないわけだから、
都合良く会社の全てに従順で逆らわない社畜になってくれるような人材が当たればいいとでも考えているのか。
新卒が入社間もなく一斉退職したり、平均年齢がいつまで経っても20代の時点でお察し。
求人のコピーに「20代社員がイキイキ活躍中」ってあるけど、笑えねーよ。
一般的にはものすごく恥だと思うんだけど、それでも一流だと思っているのなら勝手に思えばいい。
現実は動かないわけだから。
業績が悪いのも、人が次々辞めて行く人材不足も経営者の責任なのは明白。
0845氏名トルツメ
2018/10/01(月) 17:42:22.98それはないわ。
麻雀で流局のときに、
捨牌見て、あーすれば役満だったのに
という感覚に近いねw
まあ確かに配牌とツモは良かったのかもしれないが。
下手くそがやれば、ドラに気づかず役にならないと思ってビシビシ捨てるからな。
0846氏名トルツメ
2018/10/01(月) 19:38:02.02とっくに辞めましたぜ
笑いながら
0847氏名トルツメ
2018/10/01(月) 19:51:12.83くび？
0848氏名トルツメ
2018/10/01(月) 22:58:00.65可もなく不可はあるって感じ。
よく、クーポンとかでやらかして常務が切れてたなあ
0849氏名トルツメ
2018/10/02(火) 00:45:53.30例えが絶妙だな、天才かよ！
0850氏名トルツメ
2018/10/02(火) 01:10:49.900851氏名トルツメ
2018/10/02(火) 04:33:55.55まともな人は皆やめてく感じか……
ちなみに全員男？
0852氏名トルツメ
2018/10/02(火) 10:06:30.65それ、ずーーーーっと前から繰り返してるよ
0853氏名トルツメ
2018/10/02(火) 14:25:38.80で売り上げ等は代表だから経営者だからといって一族の懐にだもんな
部下には金は払わないけど
自分たちには沢山とか
丁稚奉公かよ
0854氏名トルツメ
2018/10/02(火) 16:31:10.72社員の残業は決して認めず。
社員の賞与、手当てをカットしてでも
自分達の取り分だけは確保する。
そう、どんな手を使っても。
安月給でコキ使いながら、スーツ、浴衣の購入を強要。徹夜仕事を強要しながらも、臭い！と罵る。ただの鬼畜。
0855氏名トルツメ
2018/10/02(火) 16:32:44.14犯罪じゃん。
0856氏名トルツメ
2018/10/02(火) 16:42:44.68↓
使えないやつをチェックに回す
↓
当然不良品だらけ
↓
チェックしたやつに全責任なすりつけて首
↓
一部始終みせつけて萎縮させる
↓
誰も思考しなくなる
↓
経営者の思うつぼ
これ、テンプレな。
0857氏名トルツメ
2018/10/02(火) 19:24:07.33表沙汰にしないからでしょ。実際に起こってる事でも当事者が騒がずに泣き寝入りして結果的に世間では何も無かった事になってるからだよ。
証拠さえちゃんと掴めばいくらでもやりようあるし、あれだけの事やってるけど誰もビビって反撃してこないってタカくくってるから相当隙だらけだよ。自分の時もそうだった。録音くらい余裕だったし実際やったし。
弁護士使って未払い残業代の集団請求やったらこんな会社一発で飛ぶよ。
0858氏名トルツメ
2018/10/02(火) 20:31:04.55夏期休暇と年末年始を有給消化にするだろねー
0859氏名トルツメ
2018/10/02(火) 22:06:24.36へぇ～そんな制度導入するんだ。
自分の時は、「有給は使わせない」ってはっきり言われたのに。
、、、と思ったら、法改正で義務化するって話ね。
んなこと自主的にするわけないか。
「二日以上休むとバカになる」会社では。しかし名言すぎる。
どこでも通用するネタだよ。大笑いされる。
ちなみに、今月から東京都の最低賃金は時間額で985円になるよ。
あくまで【最低】賃金だからね。
985円だからオーケーというわけではなくて、それで最底辺だから。
どんな単純労働の責任のない仕事の最底辺でこの賃金。
高校生のアルバイトの最底辺でコレ。
通常の最低で985円なんだから、残業代ではありえないわけ。そこんところ勘違いしないように。
働く側も、もう少し最低限の労基法の常識や、
雇用する側と労働する側は対等であるという意識を持ったほうがいいよ。
でないと一生勘違い奴隷根性から抜け出せなくなる。
結構いるんだよ。ひどいブラックを経験したあとに、それなりのブラックに転職してありがたがってる人。
元がひどすぎたから、緩和されただけでありがたがっちゃうの。
哀れで情けなくなるね。思考力も判断力も常識も何もかも欠如している。
法を守って当たり前、それが健全。と思わないとだめだよ。
ただでさえ人材不足の世の中なんだから。
「他社もそうだ！みんな労基なんて守ってない！法律こそ間違っている！」という恥ずかしい輩がいたら、
「だったら政治活動して法律変えてからしてください。現状は違法なんで。」と言わないとだめよ。
ブラックなんて一度で十分。
まともな企業を知ればいかに何もかも狂っていて、
すべて企業の都合の良いように使われて、一切権利を認められず、搾取されていたんだってわかるから。
0860氏名トルツメ
2018/10/02(火) 22:07:51.58というか、そろそろこのスレも1000に到達するね。
次スレも考えつつ大事にしないと。
0861氏名トルツメ
2018/10/03(水) 00:02:49.13ハードワークどころじゃないでしょ。
二足のワラジって笑
あんなに辞めてがってたのに。
辞め時逃したんだろうな。
安月給でお金が貯まらないだろうし。
N岸さん辞めたら、いよいよ終わるかな。
0862氏名トルツメ
2018/10/03(水) 00:16:38.50写真や動画アップするのやめてほしいわ。
いつまでも人が多いところ見せたいんだろうけど。皆さん削除依頼だしましょう。
そして、無視されたら肖像権侵害で起訴しましょう。騙し広告みたいなもんだし。
早く削除してくださいね、エストールさん。
0863氏名トルツメ
2018/10/03(水) 00:43:51.79あまりに退職者が多いようなので、
特定の心配もなく、コメントさせてもらいます。
全部読みました。こんな掲示板なのにウソ偽りが全くないです。全て真実でした。
みなさま大変な目に会いましたね。私も同じです。
あの時は完全に洗脳状態でした。脅され、言葉巧みに操られ、自分は正しいことをしていると疑いを持ちませんでした。誠に申し訳ないです。
会長は確かにいろんな意味で凄かったですが、
二代目になった時に徐々に会社のおかしさに気づきました。
何の実績もない二代目が偉そうにふんぞり返っているのが、滑稽というか。あまりに仕事をしなくて、会長や常務のご機嫌とりに必死なのを見て、目が覚めました。
偉そうで恐縮ですが、私が社長なら
まず自分ひとりで仕事を集めて、自分ひとりで徹夜してでもチェックして立て直すと思いました。でも、やらない、やりたくない、そこまでは自分の責任ではないのでしょう。
二代目が会社をだめにする。本当ですね。
でめ、二代目のせいにして、責任逃れしている会長も同罪。息子ですら育てることができない。多分今は無能な息子が会社をだめにした、とか吹聴しているのでしょう。かわいそうな人です。
どうか、一族で傷を舐めあい、昔話に花を咲かせ、慕う人が誰もいないなか、幕を閉じてください。
一流の教育ありがとうございました。
反面教師にして役立ています。
ブルーシートが必要なら、お気軽にお声かけください。安くしておきますので。
0864氏名トルツメ
2018/10/03(水) 01:01:11.32特定しました。Fさんかな？
0865氏名トルツメ
2018/10/03(水) 01:14:27.18その前に、日付でお察しだけどね。
それ以降の年月日がないから。
0866氏名トルツメ
2018/10/03(水) 01:25:50.07M川のいる会社の方が(五十歩百歩だが)評価高くて、久々に笑えた。
0867氏名トルツメ
2018/10/03(水) 02:27:26.30いつも帰れないで目の周りにクマを作ってあわれだった。
辞めるって言ったとき、半泣きで引き止められたけど（「なんとかするから！」みたいなことを言われた。）
逆になんで辞めないんだろうって不思議だった。給料が5倍でも絶対にイヤだよって思ったよ。
いい大人がどうして善悪の判断とか、正常か異常か、合法か違法か、健全か不健全か、
こんなに露骨でわかりやすいのに、理解できないのか意味不明。いいかげんわかるだろうが。
自分の人生をなんでそんなに安く軽く扱えるんだろう。信じられない。自分は絶対にイヤだった。
一回りは年上だったのかな？
絶対に自分の方が年収高い自信がある。しかも大幅に。証拠を見せろと言われたら喜んで見せたいくらい。
待遇、休暇、労働時間、将来性もろもろ含めたら比にならないが。副業までOKだからLINEのスタンプ作って売ってるw。
あの時、Webも平行して勉強していたおかげでデザインはもちろん、Web制作、ECサイト構築・運営、いろいろできるようになった。
自分のいる会社はもともと古くて出版印刷関係だったけど、リーマンショックのちょっと前にDTPの仕事は減らしていって
今はあってもほとんど外注。義理でやるだけ。利益が薄いからね。
これまでの制作ノウハウをWeb制作にリンクさせて、Web制作から利益を生み出せるコンテンツ開発、
例えば、ある特化した専門の商材をオンラインで売るマーケット、アプリ開発いろいろやるよ。
0868氏名トルツメ
2018/10/03(水) 02:45:45.90これまで出版関係で活躍してきた中堅以上の社員を大事にしつつ、新たな価値ある技術を導入するにあたって
有能な人材を多方面からスカウトしてきた。
社長は他社から来てくれた社員に後悔だけはさせないように、本当に工夫、努力していたのを見てきた。
だから最初の2年くらい少し心配だったけど、どんどん実を結んで成長してる。稼げる柱を増やして安定させてる。
安く請け負って社員に払うものも払わないでデスマーチさせて利益を搾取することなんてまったく無縁。
そういったブラック経営は内外から評判、信用を落とすし、トラブルの元。長続きはしないって語ってる。会社は人でできているから。
ついでだから書くけど、17:45分になると館内にチャイムみたいなメロディーが鳴る。終業15分前のお知らせ。
みんな終わらせる準備をする。若い子や女性社員は身支度したり化粧直しにいったりする。
18時になるブザーがなって終わり。ほとんどみんな帰る。用がないのに残るのは禁止。付き合いで残るのはもってのほか。
残業ある人は事前に社用オンライン上で申請する。当然100％割増残業代が出る。期間があれば○日～○日とか書くだけ。毎日申請しない。
基本的に21時まで。それ以上は直接申請。何があろうと徹夜厳禁。そこまでしてやる仕事は必要ない。と言われる。
21時以降まで残業したらインターバルの時間とって、翌日は遅く出社してOK。まぁみんな普通に朝来るけど。
申請してイヤな顔されるどころか労ってくれるよ。だから誰も残業代目当てに無駄に残ったりしないしね。
0869氏名トルツメ
2018/10/03(水) 02:46:06.07仕事中はみんな各々、好きなスタイルで仕事する。この辺りは最近の制作会社には多いね。
自分も会社来てPC立ち上げて最初にするのは、YOUTUBEの好きな作業用BGMの選曲と、続き物の実況動画、
まとめサイトやニュース、あとは2chの追っかけてるスレ、さらにSNSを立ち上げて、それらを閲覧しながら仕事する。
SNSの書き込みや外部の人間とのプライベートのやりとり、仕事でないようでいて、ある意味全部仕事に繋がってるようなものだし。
社内チャットのメッセージでオススメのリンクが貼り付けてあったり。新しいもの、面白いものは共有する。
N岸氏や当時関わった特に上司たちにこの光景を見せたいよ。
今どきこんな会社は珍しくもないが、労働環境、待遇、年収は天と地の差だろう。
毎朝の社訓の唱和とか無駄でしかない。それで業績上がったか？ 給料上がったか？ 社員が定着したか？ 評判いいか？
くだらないことはしないし、会議も立ったまま手短に終わらす。基本はオンライン上で終わらせる。いちいち人を集めない。
みんなノッテるときに邪魔しない。たとえ遊んでいるように見えても各々やることやってるから。
バカみたいに大事な時間を無駄に長々使ったり、
自慰的な説教タイムや洗脳タイムになんかさせない。そんなことして業績上がるならやるけど、意味ないからやらない。
信じられないだろうか？ 本当は公園でブルーシート敷いてるって思いたいか。
すっぱいブドウで現実逃避だろうか？
何が言いたいかっていうと、「被害者は加害者にもなりうる」ってことだ。今更だが判断を間違えないように。
被害っぷりは当時さんざん見てきて同情してるが、何もしないことで被害者を生み出す立場にもなっている事実がある。
忘れるな！
0870氏名トルツメ
2018/10/03(水) 10:41:52.47>>863
>こんな掲示板なのにウソ偽りが全くないです。全て真実でした。
ほんとにね。転職会議とか大量に投稿あるけど、まるで目に浮かぶような感じですよね。
誇張がないどころか控えめだなって感じるくらい。
五年ほど前ってことは監視カメラの中で働いていたのかな？ 御愁傷様。
ほんと黒歴史すぎるけど、なんとか反面教師、この被害経験を無駄にしないようにするしかないね。
>>867
何年前かわからないですけど、先を見れていたんですね。
私のいるところも過去には印刷機とかあったそうですが、時代に合わせて整理して今はありません。
規模やレベルは劣るかもしれませんが、紙媒体、Web、企業用CM動画制作・演出・編集、不動産（良く知らない）
いくつかの分野に分散してやっています。
転職する際は過去のひどい経験から、
第一に、労働環境やコンプライアンス意識があるか
第二に、スキルを活かせるか、新たな分野を吸収できるか
第三に、業績は安定しているか将来性あるか
を意識しましたね。転職する際は自分の目標や譲れないポイントに優先順位をつけて企業分析した方がいいですよ。
>毎朝の社訓の唱和とか無駄でしかない。それで業績上がったか？ 給料上がったか？ 社員が定着したか？ 評判いいか？
ほんとそれ。疲弊させること、萎えさせること、萎縮させること、洗脳させること以外にどんな効果があったのだろう。
0871氏名トルツメ
2018/10/03(水) 18:00:36.13あのときはみんなに迷惑かけました
でもあのとき逃げておいて、心の底からよかったです
0872氏名トルツメ
2018/10/03(水) 18:27:22.61離職票や年金手帳は取り戻せたのかな？
今は退職代行もあるね。
辞めてから弁護士に未払い残業代請求で依頼。
これが一番。
0873氏名トルツメ
2018/10/03(水) 18:54:30.410874氏名トルツメ
2018/10/03(水) 21:50:35.10書類関係は後日送られてきたよ
0875氏名トルツメ
2018/10/03(水) 22:13:58.34すごいね
でも、巣窟は存続してるね
0876氏名トルツメ
2018/10/04(木) 00:44:37.55自慢？笑
しかし長いよ。
それもエストール流かな。
一流の教育うけちゃったから、
ついつい自分語りしちゃうんだろうね。
嫌われるぞ、気づけよ。
言いたいことはわかるけど、それ普通だから。
エストールで底辺見たから、当たり前のこと語りたくなるんだね。後遺症おつ。
0877氏名トルツメ
2018/10/04(木) 00:55:57.03ここに書いてあることは全部ウソです。
たぶん負け犬たちの遠吠え？です。
現役に近かった私が保証します。
エストールはすごくいい会社です。仕事や考え方を親身に教えてくれます。先輩部下の関係も良好です！
毎日が楽しいです。ためになることばかり。
大手の出版社の仕事が手掛けられるし、
絶対に力がつきます！
お給料も友達よりいいです。
騙されないでください。こんなに書かれてくやしいです。
0878氏名トルツメ
2018/10/04(木) 01:01:44.88「お客様の笑顔を見るために～～！」
↑
たぶん見たことない 笑
いやー、キモいわ！
取引してても決して笑顔にならないしね。
笑顔見せたくないから、諦めてね。
0879氏名トルツメ
2018/10/04(木) 05:28:27.59じゃあなんで辞めてんすか先輩
0880氏名トルツメ
2018/10/04(木) 06:14:32.42縦読みに何か隠されてるのかと思ったけど違うのね
0881氏名トルツメ
2018/10/04(木) 07:40:03.45釣り針でかすぎ。
まともな会社なら残業代ごときで
しのごの誤魔化して払わなかったり、
有給も使わせられなかったり、
定時前に出社させたりしない。
残業代ごときでピーピー言ってどんだけ軟弱なんだよって思う。
少なくとも違法労働、不当解雇、セクハラ、パワハラの時点でめちゃくちゃだろうが。
社員の定着率の極悪な低さの時点で全てを物語っている。
労基に踏み込まれていたり、
求人サイトに通報されていたり、
訴えるという話になっている時点でまともでない。
まともな会社は労基に踏み込まれないんだよ。
0882氏名トルツメ
2018/10/04(木) 13:38:06.80も、
>この辺りは最近の制作会社には多いね。
>今どきこんな会社は珍しくもないが
と言っている通り特段たいしたこと言っていないが（年収は知らんが）、
読解力が低いのか、この程度の内容で「自慢！？」って思われちゃうあたりが、
元の待遇のひどさ、自由のなさ、異常さ、環境の悪さをあらわしているんだよなぁ。しみじみ。
俺が今いるところも似たようなもんだよ。悪いが書いちゃうよw
フレックスだから出社時間はみんなまちまち、ふらふら飲み物片手に集まってくる。
出社も退社もけっこう適当というか本人まかせだから残業代という概念は無い。
が、年収にしたらそこそこ。賞与のある年俸みたいなもの。
馬鹿げた労働時間どころか月によっては一般より少ないくらいだから納得。
日によっては明るいうちから帰るし、22時くらいまで集中してやるときもある。朝は遅い。
社訓、社歌の読み上げ斉唱はありえない。（まともな企業ほどやっていないと上司から聞いた）
業務連絡はSNSで一瞬。会議は（座るが）タイマー計って手短に。昔あった定期会議は無駄だから消滅。
書類、ハンコはどんどん無くす。手書き日報も時間の無駄ということで進捗などはWebで管理。
やたら凝ったパワポ資料の作成や、プレゼンの為のプレゼン、資料作成の為の資料作成は禁止。
Todoリスト作成→優先順位→やらなくていいことあぶり出し→無駄なくやるべきことだけを絞る。
（理想に対して精神論で応えようとするのが間違いらしい。今出来ることだけを出来る手段で確かに実行。）
0883氏名トルツメ
2018/10/04(木) 13:43:23.24社内改善アイディア出せば300円、採用されれば1万円分のクオカード。（未来工業の影響らしい。）
自身の誕生日月は一日有給消化せずに休んでOK。有給消化率はまぁ普通。俺はあまりとらない。
上司で年間40日くらいとる人もいる。
プレミアムフライデーw は誰もやってない。いつもみんな忘れてる。
勤務中、私用で外出（病院とか常識の範囲で）するのは、
ホワイトボードに書いておけばいちいち直接伝える必要すらない。
緊急なら携帯くらい持っているし。別に仕事に支障をきたしたりして困ったこともない。
こう見渡しても全員のPCは各々勝手なWebサイトが表示されてるよ。
思い返しながら書き連ねてもまだまだ出てくるなぁ。もちろん今もがっつり仕事してる最中。
経験が無いと夢や妄想のように思えるかもしれないけど、わりと普通だよ。こんなの。
改めて文字に書き出すとなんかすごい自由なように思えるが。
文章の長さは知らん。好みの問題。
くだらないことを一言つぶやいたり、「○○（人名）はどうなった？」とだけ聞くような、
1行レスでスレを消費されるのが不快に思うやつもいれば、長文がうざいのもいるだろう。
まぁ何十も連続して書き込むような荒らしなら問題だが、長めの文章くらいスルーすればいい。
メジャーなスレでもあるまいし。
参考にしてる者もいるだろう。
ところで………同期かもしれんなぁ。と思ったw。
「渋谷区」「ヒカリエ」「R天」「LI○E」あたりのキーワードが当たっていれば、知っている人だw。
0884氏名トルツメ
2018/10/04(木) 15:01:08.00やたら怒鳴り声や、吊るし上げ、いじめ、特定の社員の悪口、セクハラがある時点でおかしいんだよ。
特別な待遇、環境でもないのにそれらが無いってだけで感動したものだよ。
出社するのに憂鬱感が皆無になったよ。
それが普通だよ。
求人の掲載期限がそろそろだけど、たくさん応募あったのかなー？
0885氏名トルツメ
2018/10/04(木) 20:17:50.12転職先は休みがきちんと取れる。
用事があれば普通に有給も使える。
昼休み自由に過ごせる。妙な強要されない。
社長や専務が踏ん反り返っていばり散らしていない。セクハラなんてゼロ！
経営者の人格を心から尊敬できる。
普通に出勤して普通に仕事して普通に帰る。
それだけで震えるほどありがたい。
そう思えるのは、過去が酷すぎたから。
良かったのか悪かったのか、、、。
色々言われたけど辞めて良かった。
0886氏名トルツメ
2018/10/04(木) 20:51:44.390887氏名トルツメ
2018/10/04(木) 21:09:26.240888氏名トルツメ
2018/10/04(木) 21:39:50.40現状がサイコーとか思ってる時点で
あなたはもう、死んでいる
0889氏名トルツメ
2018/10/04(木) 21:43:49.29ものすごいカルチャーショックと共に実感できるよ。
まぁそれくらいヤバイ状況は経験者や他社を知る者だとすぐわかる。
違法まみれじゃん！て。
だから新卒とか未経験者を好んで雇うんだろう。
分かりやすすぎて草も生えない
0890氏名トルツメ
2018/10/04(木) 23:58:51.620891氏名トルツメ
2018/10/05(金) 00:00:27.64同じく。出所して久々にシャバの空気を吸ったような清々しさをかんじました。捕まったことないけどw。
ふっと体が軽くなり、憑き物がとれた感じがした。不安も当然なく、ああ、これから何でもできるなと、希望にみちあふれた。
0892氏名トルツメ
2018/10/05(金) 00:06:50.15うん、だからそれ普通なんだよw
でも、あれか。辞めた人向けでなく、
現役の人に外の世界を教えてあげてるのか。
だったら、そのくどい語りも許せるか。
ごめんな、ワイが悪かったわw。
0893氏名トルツメ
2018/10/05(金) 00:10:12.48会社の良いこと書いて、反撃しろとでもいわれたのかな？
0894氏名トルツメ
2018/10/05(金) 00:21:32.16何でも聞いてね。正直に話すよ。
この会社の諸悪の根元は、ずばり常務です。
以上！
0895氏名トルツメ
2018/10/05(金) 00:45:47.33役職についていたということは、何年かいたんですね。
諸悪の根源だと思う理由はなんですか？
ヤバイ経験や、見たり聞いたりしたことを教えて下さい。
今いる人に伝えたいことはありますか？
0896氏名トルツメ
2018/10/05(金) 06:20:12.90制作はｋ藤、ｔ田、ｓ山、i切だったかな。
ｔ田は欠勤してたしもう辞めてるかも・・・。
0897氏名トルツメ
2018/10/05(金) 13:10:45.95知ってる人がどんどんいなくなるww
0898氏名トルツメ
2018/10/05(金) 17:25:42.250899氏名トルツメ
2018/10/05(金) 17:34:27.25そんな良いところ(笑)を辞めた理由を負け犬に教えてくれる？
友達よりもいいんでしょ？
『くやしい』の漢字を書けないとか、あそこにいたら、馬鹿にされるけど程だけど、
0900氏名トルツメ
2018/10/05(金) 17:41:39.24東京の最低賃金を下回る安月給以下のはした金貰って喜んでるとか、社会知らなすぎ。
いつ潰れるか分からんブラック企業に勤めるよりか、ちゃんと給料と休みを与える、有給くれる会社の方が人生安泰ですね。
どうぞ、その会社にすがりながら、人生無駄にしてください。
どうせ、負け犬wwの戯言なんでwwwww
0901氏名トルツメ
2018/10/05(金) 17:59:47.90年間【最低】5日休まないと、企業側に罰則。
あくまで最低5日だからね。ギリギリ5日でも不誠実・企業の能力不足。
ブラックなら夏期休暇や年末年始休暇といった本来あった休暇を「有給扱い」にして消化させたり、
もっと強引に、有給申請させてタイムカード切らせずに出勤させる悪質な方法もあるだろう。
さすがに一切取らせないのはさすがにビビって、5日を3日に値切るとか色々考えられるね。
ほかにもどのように対応するのか、どのように誤摩化すのかを注視した方が良い。
「仕事があるから休めないぞ！」っていうのは
「私は馬鹿です。無能です。」と同意だからね。
まぁ、いずれにしても法を超越した神のいる企業であれば知ったこっちゃない話だね。
0902氏名トルツメ
2018/10/05(金) 18:03:47.43あれか？あんたは一族なの？
0903氏名トルツメ
2018/10/05(金) 18:38:03.39さすがに釣りだからあまり相手にするな。
0904氏名トルツメ
2018/10/05(金) 19:11:52.02編集はHさん、Mさん、Yさんなどいる？
0905氏名トルツメ
2018/10/05(金) 19:32:22.21ほぼ退治退社
完全週休二日
有給消化有
休み時間は弁当でも外食でも誰と食べても自由
キャパオーバーな仕事はない
服装は自由
まぁ、ふっつーーーーの会社ですね
0906氏名トルツメ
2018/10/05(金) 19:32:53.960907氏名トルツメ
2018/10/05(金) 20:25:30.85k藤さんいるの？！ビックリ
0908氏名トルツメ
2018/10/05(金) 20:52:46.660909氏名トルツメ
2018/10/05(金) 23:04:54.66編集の中核って5人じゃなかったの？
もう1人のやる気のなさそうな人ってやめた感じか……
0910氏名トルツメ
2018/10/06(土) 10:39:08.210911氏名トルツメ
2018/10/06(土) 21:18:28.090912氏名トルツメ
2018/10/07(日) 00:38:14.250913氏名トルツメ
2018/10/07(日) 01:52:49.82じゃあ、お前の会社はお前含めて全員馬鹿なんですね？
そうか。それなら、何年も勤めてる役職者がミスをするのも、業績が一向に上がらないのも納得ですわ。
よ、流石は超一流企業(笑)！矛盾も超一流とは、恐れ入ります！
0914氏名トルツメ
2018/10/07(日) 08:01:19.03閉鎖されてる中にいると、これが当たり前みたいな感覚にされるから
いいかい？
普通は
残業させるほど個人に仕事場与えない
本人の力量をみて、適材適所な仕事をさせる
遅刻しても給料減ることはない
浴衣を着て仕事させない
分煙設備が整ってる
部屋に監視カメラなんてない
イイダシタラきりがないけど
ところで、健康診断のときって、もちろん監視カメラはオフになってますよね？
社長さん？
0915氏名トルツメ
2018/10/08(月) 19:32:35.99監視カメラのある部屋で？
詳しく！
0916氏名トルツメ
2018/10/08(月) 21:46:21.42健康診断も社内でやりますので
レントゲンだけレントゲン車が停車します
俺がいた頃はね。
0917氏名トルツメ
2018/10/08(月) 22:05:34.84転職会議に女子が着替えをする場所にも
監視カメラがあったという報告もありますね。
という以前に、全部屋に監視カメラって、、、。
何をそんなに怯えているの？
何を目的にしているの？
そんな環境で残業代もロクに出ず
パワハラセクハラされながら休憩時間も拘束されて
労働時間に対して最低賃金下回るレベルで働いている社員って
思考しないの？なんで思考しないの？
素朴な疑問。
監視カメラとかまじで悪趣味すぎる。
0918氏名トルツメ
2018/10/09(火) 03:56:18.65だって、他の会社を知らないから
0919氏名トルツメ
2018/10/09(火) 08:51:22.15着替えどうしてるの？
0920氏名トルツメ
2018/10/09(火) 09:12:24.670921氏名トルツメ
2018/10/09(火) 17:18:28.42いくら新卒だの、社会経験がないだの言っても、
誰もがスマホを使っている時代にリサーチもできない子なんておるんかな？
0922氏名トルツメ
2018/10/10(水) 10:15:39.64あ～あの人か
メガネのかけた金髪の人は辞めたよ
0923氏名トルツメ
2018/10/10(水) 15:10:51.620924氏名トルツメ
2018/10/10(水) 18:08:10.61http://ishikisoku.com/2018/10/05/post-15735/
だとさw
この程度で音を上げるなんて軟弱だなぁw
最近の会社は根性が足りないなぁw
努力が足りないなぁw
我慢が足りないなぁw
人がぞくぞく辞めていくのも、人が寄り付かないのも
無能と努力不足が原因。二倍やってだめなら三倍努力すればいいんじゃない？
さんざん奴隷に言ってきたように。
求ム！都合の良い超人
【自ら考え自ら行動し結果を出せる優秀な人】
【常に経営者目線を持ちコスト意識をもった圧倒的低燃費な人】
【責任感を持ち、会社の利益のため全てを捧げ尽くせる人】
【金を欲しがらず、お客様のありがとうを食べて生きていける人】
【素直で言い訳せず会社の命令を絶対とし会社に服従できる人】
【休まず愚痴らず権利を主張しない人】
【24時間（無給）働けるようなタフで無欲な人】
【何よりも会社の都合を絶対優先できる人】
【高卒不可 年齢制限有り（例外事由3号のイ！例外事由3号のイ！）】
基本給16万！ドヤァ！！
こんなんばっかだな。
0925氏名トルツメ
2018/10/10(水) 18:28:02.02http://maguro.2ch.ｓｃ/test/read.cgi/dtp/1472735388/
こっち貼ったほうが良さそう（sc半角）
0926氏名トルツメ
2018/10/10(水) 22:05:04.910927氏名トルツメ
2018/10/10(水) 23:03:37.21基本給16万？
15万の間違いでは？
0928氏名トルツメ
2018/10/10(水) 23:38:23.73これまで合計何人辞めていったのやら
200人以上はいるんじゃないのか
0929氏名トルツメ
2018/10/11(木) 01:46:10.780930氏名トルツメ
2018/10/11(木) 01:46:11.55200じゃきかないだろうね。
俺のとき、同期20以上いたし。30位採ってたときもあったらしいから。中途入れたら500はかたいんじゃね。業界狭くて、結構会うし。
みんな恨んでるよ笑
0931氏名トルツメ
2018/10/11(木) 01:49:16.81さすがに応募なかったのでしょう。
被害者生まれなくて良かったです。
引き続き気をつけなはれや。
0932氏名トルツメ
2018/10/11(木) 07:37:28.32先生なにかんがえてんだよ
0933氏名トルツメ
2018/10/11(木) 07:40:50.70斡旋されたりしたら強くクレーム出して、
情報を共有することだね。
こんなとこ紹介するんじゃねーって。
0934氏名トルツメ
2018/10/11(木) 09:42:00.3820年前にいたロートルですまんな。
当時の日記見返したら、おれんときは1年で
18名以上辞めてたわ。創業から＆子会社も
含めての累計だと500は軽く越えるな。
普通、この手の会社が求人かけて未経験者を
教育して1人前の仕事人に育てるとなんだかんだ
300万円以上はかかる。
事業規模に対する採用コストや、辞めた後に
バラ撒かれるマイナスの口コミ力を考えたら、
全然見合わないやり方だと思うんだがなぁ。
0935氏名トルツメ
2018/10/11(木) 10:30:38.793年で残るのが2、3人だとドヤってたけど新人の根性が無いんじゃなくて会社が悪いんだといい加減気づけよ
0936氏名トルツメ
2018/10/11(木) 12:09:11.20思うように人が集まらず、アイリスオーヤマの家電をなんと6割引で購入できるよう
な制度を導入すると発表している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36289490Z01C18A0000000/
正社員だけでなくアルバイトでさえこれ。
「働き方改革」ではなくて「報い方改革」だと。
「今どきの若者の根性ガー」「根気ガー」とか
ゴミのような給料しか払えない分際で、
クソのように役に立たない精神論で嘆く
昭和で脳みそストップしている無能が経営している世のブラック企業のいら立ちや嘆きもあれば、
現実を受け止めて、企業の投資・努力（環境改善、待遇向上）で
若者に「振り向いてもらおう」「来ていただこう」とするまっとうな企業もある。
余談だが中国のファーエイ（通信機器メーカー）が、
日本の学生に初任給40万以上、賞与年200万で求人かけている。
あくまで本当のエリートが対象なのだろうが、待遇や働きやすさ、
将来展望などの魅力で企業同士が採用合戦を行っている。
今どきブラックなんて話にならない。今は完全に売り手市場。
買い手市場のときにふんぞり返ってやりたい放題使い捨てしていたツケだろう。
よって求人数が増加している今が転職の絶好のチャンスなのだろう。
0937氏名トルツメ
2018/10/11(木) 20:45:49.66こんだけ毎年、いや、毎月辞めてるんだから
なんとかしろよってかんじ！
0938氏名トルツメ
2018/10/11(木) 21:59:18.26あの時の判断が正しかったことだけ確認できてよかった。（疑う余地は一切なかったけどw）
夜の10時過ぎ、自分も同じ班の同期も終電に間に合わせるために
必死になって作業していたところで、社長が降りてきてわけのわからない長話し。このタイミングで！
自分もだけど、同期の顔をみたらイラだちと怒りで曇っているのがわかる。
実にくだらない話だったけど、特に印象に残っているのは、
「社員全員俺（私だったかな？）だったらどう思う？」
「・・・え？すごいっスね。（つーかDTPとかできんのかよ？）」
「だろう？すごいだろう？笑」
「（なんだよこの話。いつ終わるんだよ。早く帰れよ。）」
「昔は〝24時間戦えますか？〟ってコピーがあっただろう？
みんな24時間戦うくらい働いていたぞ。」
「はぁ。（いやいや、バブルの時のリゲインのことを言っているなら、
当時は青天井に残業代もタクシーチケットも出てただろうが。タダ働きと一緒にするなよ！）」
こんな話を自分一人で楽しそうに一方的に話したあと本人は帰宅。
おかげで終電逃して怒り心頭したなぁ。深夜タクシーひろって8,000円くらい自腹切って帰ったよ。狂ってるな。
つーかもろもろ訴えればよかったんだが。反省。
もちろん会話の内容はだいたいこんな内容ってこと。すごくくだらなくて覚えてる。
本人去ったあと、同期と思わず顔を見合わせて絶句したあとに、時計を見て憤慨した！
イスを差し出してずーっとつっ立ってた上司も無表情。感情殺しすぎておかしくなってんのかな？
ちなみに、現在のリゲインのコピーは「3、4時間戦えますか？」に変わっている。
コンプライアンス的な視点からと、24時間ではどう考えても能率悪くてバカの働き方だと証明されたからだろう。
0939氏名トルツメ
2018/10/12(金) 01:16:18.68確かにな！
あのくだらない話、本当に迷惑だったよ。
みんな、終電気にしてチラチラ時計見てたもんな。その中で自慢話をし続けるのってどんなメンタルなんだろう？
まあ、許している上司が、悪いわな。
何でそこまで自分を大きく見せたいのか。
誰も憧れてもくれないし、尊敬もしてくれなうから自分語りしちゃうんだろうね。
とにかく喋るなら、朝やってくれよ！終電ギリギリにやるなっつうの！しかも何時間も！バカか！お前は車だろうけど、社員は電車なんじゃ！だから、会社の近くに越してこい？アホだろ！まともに商売してみろ！時代遅れのアホ経営者が！潰してまえよ、早くにな！
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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