0001氏名トルツメ
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0496氏名トルツメ
2018/08/08(水) 23:25:15.83今も変わらんよS社メイン
あとPとK
0497氏名トルツメ
2018/08/09(木) 00:58:17.97編集とかデザインでなく。
いい加減クリエイティブぶるのやめろよ。
ただのDTP屋さんなんだから。
編集も、デザインもやってるつもり
なんだろうけど、
所詮はDTP 屋さんがやるクオリティ。
ダサくて、チラシレベルやな。
見てるだけで恥ずかしい
0498氏名トルツメ
2018/08/09(木) 01:10:29.1315年前のセンス。
まったく時代についてこれていない。
0499氏名トルツメ
2018/08/09(木) 10:11:58.70いつまでも同じ表紙が並び、同じスタッフの写真が並ぶ…
Facebookもない
繋がれないのか？
昔から変わってないのが痛すぎる
0500氏名トルツメ
2018/08/09(木) 13:42:13.480501氏名トルツメ
2018/08/09(木) 18:13:27.070502氏名トルツメ
2018/08/09(木) 19:11:49.120503氏名トルツメ
2018/08/09(木) 20:22:25.79なんのために新卒をとるの？
先祖に恨みでもあんのか
0504氏名トルツメ
2018/08/10(金) 00:38:45.20「後悔する前に…ブラック企業の見分け方」
https://news.nifty.com/article/item/neta/12101-30461/
0505氏名トルツメ
2018/08/10(金) 09:02:02.44普通じゃ考えられんよ
他の会社に行ってからつくづくヤバかったんだなってわかったわ
0506氏名トルツメ
2018/08/10(金) 13:27:37.57ここの会社はもう全部折り込み済でブラック経営してるんですよ。
ハナから社員を人とも思わず搾取する事がメインの経営手法。
それを組織的に行っているというのがこの会社。
逆に言えばそうしないと今や経営自体が立ちいかないくらい
DTP一本の本業ビジネスはかなり苦しい状況と想像に難くない。
ただ、いくらここで馬鹿にされようが非難されようが、
それでも新しく奴隷が入社し続けるので痛くも痒くもないのが正直なところじゃないでしょうか。
酷い目にあってボロボロになって辞めていく社員も特に反旗を翻す事もなく
結果的に泣き寝入りするのでこういうビジネスが成り立ってしまうんだと思いますよ。
要はやられっぱなしだからつけ上がる。
頭のおかしな事を言ってるのも、差別も恫喝も脅迫めいた言葉も
全部訴えられたりしないために恐怖心を徹底的に植え付ける為。
事実それが機能してしまっている。
この手法を辞めさせる手段はただ一つ
「反撃」する事です。
0507氏名トルツメ
2018/08/10(金) 13:50:42.14この場合の反撃の方法は"弁護士を使って"未払い残業代を請求する事です。
実際に私が弁護士に依頼した結果「ん百万円」を会社側が支払いました。
労基の話も過去に出てましたが、既に労基には入られてます。それでいてあの感じなのです。
労基は正直当たりハズレもあり期待薄です。
弁護士を使えばMAX2年分の未払い残業代を取り返せます。
要は辞めた社員にこれをされる事を会社は何よりも恐れています。
ある意味会社側の全ての理不尽な言動行動は
これをされない為と言ってもいいでしょう。
多少費用は掛かりますが弁護士に頼むのが確実です。
辞めたら証拠を持って即相談に行きましょう。
証拠は勤務・残業の記録です。
タイムカードのコピーがベストですが、手帳やアプリでのメモでもOKです。
記録量はあればあるほどいいですが、最低1ヶ月分はあったほうがいいでしょう。
1年分あれば弁護士は相当やる気になると思いますよ。
これを10人くらいの元社員がやれば数千万円の打撃です。
恐らく今のやり方を変えざるを得ないか、
会社の形を変えざるを得ない状況に追い込まれる事でしょう。
ひどい会社に入ってしまった事は本当に気の毒で胸が痛みますが
せめて一矢報いて、本来得るべきだったものを取り返し
新たなステップを踏み出す足掛かりとして欲しいです。
弁護士について細かい質問あれば答えますよ
0508氏名トルツメ
2018/08/10(金) 17:02:39.10貴重な経験談ありがとうございます。
質問ですが、507さんが弁護士と共に訴えた会社はここですか？
今後、残業請求が過去2年が5年に延長されるようですね。
0509氏名トルツメ
2018/08/10(金) 21:12:10.23506、507の者です。
この会社ではありません。ただ似たようなブラックでした。508さんは現役社員の人ですか？
この会社は訳の分からないみなし残業の契約書を作って、社員に判子押させたりしてた記憶があります。
それで訴えても無駄だと思い込んでしまう若い人たちもいたと思います。
ただ、そもそも日本の労働基準法に違反した労働条件の契約書は完全に無効です。
サインをしようが方の前では関係ありません。
これも訴えを諦めさせる為の手段です。
弁護士にかかれば、逆に違法な労働条件契約書なんて、悪どい経営してる証拠を自ら提出してるようなもんだとすぐに追い込んでくれますよ。
0510氏名トルツメ
2018/08/10(金) 21:56:37.43こことの関わりから離れて結構経つけど、その頃以上にひどくなってるみたいだな。。。。
でもこうして声をあげられるようになっただけでもマシなのかも。
皆さんが言ってる事は間違ってないから。
役職経験者として色んな事をやって、部下に恨まれもしただろう。
それについて弁解もしないし、一生恨んでもらって構わない。
その自覚はあるし、今も贖罪の気持ちをもって生きている。
だからこそ、ここの書き込みから察するに、もうまともな経営は無理だろう。
無意味な悲劇を生まないために懸命な判断をして欲しい。
Mさん辞めたのかぁ。それが会社を余計狂わせたのだろうか…
しかし本当に精神病だとか自閉症とか言ってるの? マジで? あり得んだろ！
0511氏名トルツメ
2018/08/10(金) 22:35:39.02訴えればよかったと後悔している者です。
転職先が決まってしまっていたことで、これ以上関わりたくないと思ってしまった
ことを後悔してる。訴えた方がいいと助言くれた方もいたんですが。
自分の財布から1万円を抜き取られていたら、焦ったり騒がない人はほとんどいないでしょう。
ましてや抜き取った人物が自分のそばにいる知っている顔だったら尚更。
きっと直接「返せ！ドロボー！」と訴えるでしょう。
自分の金を奪われているのに何もしないなんてありえない。たとえ1万円でも。千円でも。
なのに、ブラック企業の「出来上がった」社畜共は1万円どころか、
年間、何十万も、何百万も本来自分のものであるはずの金を奪われていても
思考停止していて何もしない。
財布落とせば落ち込むのに、何百万と不正に支払われていないのに何もしない。
それどころかそういうところに限って、ひどいハラスメントが横行している。（全方位ブラック）
金も時間も尊厳も何もかも奪われている。 なのに何もしない。
支払われていないお金はどこへ行った？誰の懐にに入った？
支払わなければならないものを支払っていないということは奪っていることと同じ。
あきらかに自分の金を奪われいてる。
奪っている者が、謙虚な態度か？申し訳なさそうにしているか？
誰よりも倹約しているか？恥ずかしそうにしているか？
とんでもない！踏ん反り返って特権階級か何か勘違いでもしているような振る舞いを
しているだろう。自分は偉い！自分はスゴイ！自分は正しい！と。
冷静に考えれば何もかも間違っていて、何もかもあり得ない犯罪なのに、
それを見逃して、泣き寝入りして、認めてしまっていた社員たちも責任があると感じている。
ブラック企業は被害者の社員のせいでもあるというが、少し酷だが本当だと思う。
0512氏名トルツメ
2018/08/10(金) 22:49:35.66「もう辞めるからもめたくない、、、。」とか。
お前なんてどうだっていいんだ！
ブラックに属して養分となったり片棒を担いでいた責任として、
新たな被害者を生まないようにしないでどうする！？
ある著名な方が以前言っていたけど、
「ブラック企業を撲滅駆逐したいと思っている立場からすると、
日本の生ぬるい被害者の社畜たちが無能なせいでブラックがのさばっている。
ブラック企業に明らかな被害を受けたら、
サクッと気軽に訴えてチャッチャと非を認めさせて、賠償させて、次に行けばいい。
それが当たり前にならないとダメだ。
その方がまともな会社の足を引っ張らずに済む。」と。
「違法労働とか、残業代不払いとか、ひどいパワハラ・セクハラなんて揉めるもなにも、
99％被害者が勝つよ。裁判にすらならない、証拠を揃えて弁護士に訴えさせれば、
黙ってたいていの会社は金を振り込んでくる。
なぜか？明らかに不正だと企業は自覚しているし、それはあなたのお金だからだよ。
不正を自覚していると、もめずに払った方が得だと知っている。
もめて負けたほうが大損だし、金銭以外のペナルティもある可能性があるから。
もらえるかどうかわからないものを欲しいという訴えではなくて、
自分の金を返せ！という訴え。証拠さえあればもめずに払われる。
たまに何をゴネているのか、もめようとしてくる企業はあるけど、判例を見れば
残業代を払わずにすみました。めでたしめでたし。なんて例はほぼない。
必ず勝てる。被害者が正しくて、企業が間違っていることを認めさせられる。
支払われていなかった溜まりに溜まった自分の金が支払われる。もともと自分の金だから。」
0513氏名トルツメ
2018/08/10(金) 22:56:09.63その会社を問題視したり、訴えたりといったアクションをしないし、
バカだからまたブラック企業に転職したりする。
それだと意味がない。ブラック企業をどんどん減らさないとだめなのに。
またブラック企業の養分になってどうする。」と。
この話を聞いたとき、すごい胸に刺さってしまった。
何もアクションをしないで、野放しにしているやつこそブラック企業をつけあがらせている。
社員なんて取るに足らない存在だと思わせている。
自分さえ良い職場に転職できたから過去は忘れようとしていたことを反省した。
さらに、その著名な方は、
「あるときから過払い利息の取り戻しで弁護士が広告を出していたけど、
これからはブラック企業を訴えることが当たり前になるように
ブラック企業を訴えましょうという広告が増えていくようにしたいと思う。」
とのこと。
0514氏名トルツメ
2018/08/10(金) 23:19:13.04>この会社は訳の分からないみなし残業の契約書を作って、社員に判子押させたりしてた記憶があります。
>それで訴えても無駄だと思い込んでしまう若い人たちもいたと思います。
>ただ、そもそも日本の労働基準法に違反した労働条件の契約書は完全に無効です。
>サインをしようが方の前では関係ありません。
>これも訴えを諦めさせる為の手段です。
>弁護士にかかれば、逆に違法な労働条件契約書なんて、
>悪どい経営してる証拠を自ら提出してるようなもんだとすぐに追い込んでくれますよ。
まったくその通りです。
ブラック企業は、法的になんの根拠もない
「こうだったらいいな！儲かるな！」という経営者のいやらしい妄想で作られた、
謎の契約書なる鼻紙を用意したりしますが、
たとえ同調圧力でサインなどをしたとしても120％無効です。
0515氏名トルツメ
2018/08/10(金) 23:25:31.53不正ルールを認めさせようとしてくるけど呆れてものも言えない。
「こいつらアホだからこの紙にサインさせたら、訴えられないだろう！シメシメ。」
みたいな魂胆が気持ち悪い。
シンプルにこう書いてあるようなもんだ。
「うちは、残業代無しで労働させるからな。
残業代払わなくていいからめっちゃ長時間働かせる。
学ばせてやってるんだからな、感謝しろ。
お前のプライベートとか金とか健康とか時間なんて知ったこっちゃない。
あと定時前に来て清掃しろよ！みんなやってるからな。わかるよな？
深夜に帰りたいなら自腹でタクシーでも使って帰れ。一切責任とらないからな。
あと一流の教育としてパワハラやセクハラするけど、あくまで教育だからな！
クライアントにセクハラされたときの練習だから勘違いして恨むなよ？
休憩時間に勝手な行動するなよ。上司と一緒に行動して仕事の話をしろ。
あっ！あと、有給休暇は使わせないからな！二日以上休んだらバカになるから。
1分でも遅刻したら皆勤手当の一万は没収な。有給消化？させるかボケ！体調不良も減給だ！
辞めようとしてる奴、辞めた奴は敵だ！悲惨な末路の精神病みたいな奴らだ！覚えておけよ。
反抗的な奴や、会社に疑問を感じる奴は追い込んで自己都合退職させるからな。代わりはいくらでもいる！
同期社員で集まったり、飲み会したりするなよ！？団結するなよ！余計なことに気づくなよ？
だけど上司や会社の飲みやイベントは強制参加だからな。たとえ休日でも。
社内恋愛厳禁だからな。監視カメラで見てるからな！」
言わば、こんなこと書いてある奴隷契約書にサインなんてするか？
したとして何だ。こんなデタラメが通用するか？
509さんがおっしゃるように、無効どころか不正の証拠を作っているようなものなので、
結果的に恥をかいて損をするのは会社側です。
もちろんそれも泣き寝入りしている社員が多ければ多いほど、
その意味のない馬鹿げた不正書類は抑止力として効果を発揮してしまいます。
0516氏名トルツメ
2018/08/10(金) 23:35:28.29たとえ自己都合退職で辞めたとしても、あとでも会社都合退職に変えられるのです。
残業した事実があれば問題なく会社都合に変えられます。
それは失業保険の支払いや支給時期に関わってくるので、
いわゆるブラック企業に勤めている人は月45時間なんて「夢のように短い」わけだから、
それにプラスしてハラスメントや謎ルールで追い込まれたことも上乗せして、
100%「会社都合退職」です。
自己都合か会社都合かをあまり軽く考えないようにして。全然違うから。
会社都合退職が多ければ、企業は労基から目をつけられたりペナルティがあったりする。
それを回避したくて会社は意地でも自己都合退職にしたがる。
会社都合退職だと、
「助成金の不支給」や
「賠償金を請求されるリスク」
「解雇予告手当金の支払い」が発生したり、何より会社の評判、信用が下がるでしょう。
ひどいところだと、都合悪くなったりいらなくなった社員を実質クビにしておきながら、
さらに圧力をかけて、自己都合退職にさせる。（ありえないね。訴えて賠償させるよ。）
覚えておきましょう。
そんなもんは、適当にあしらってもいいし、自己都合でやめてもいいのです。
ブラック企業に勤めてしまった被害者は「あとからでも会社都合に変えられる。」
この事実は本当に覚えておいて。
0517氏名トルツメ
2018/08/11(土) 00:59:11.22聞きたいことあるし
0518氏名トルツメ
2018/08/11(土) 01:59:58.37気になるの?w
でも内部状況は十数年前のことしかわからんし、
ここに集う人達とは時代的にギャップあると思うよ。
でも一つ言える事は、役職者ほど他の社員の心持ちはわかれないと思う。
なぜって?
それはプレイングマネージャー業務で忙殺されるから。
クソ長げー夜会議後の冷えた弁当に救いを求めてたしwww
その後の部署の残った業務を徹夜で終わらす為にね💦
これ以上聞きたければ、高木や
0519氏名トルツメ
2018/08/11(土) 02:04:15.66本当はメーヤウ集合だけど、なくなったからね😸
0520氏名トルツメ
2018/08/11(土) 03:08:10.95久しぶりに行きたいな
0521氏名トルツメ
2018/08/11(土) 08:20:26.890522氏名トルツメ
2018/08/11(土) 08:32:55.55練習する前に取引停止だわ。
ようは、自分に従ってるか否かを判断する材料にセクハラパワハラしてるんでしょ？？
0523氏名トルツメ
2018/08/13(月) 22:15:10.81まずは退職後に弁護士に作成させた内容証明を送るだけ。
それだけで少なくとも不払い分の給与はまとめて支払われるはず。
ゴネても損するのは違法労働をしている側だから。
タイムカードのコピー、残業レコーダー（残レコ）などのアプリ、
友人や家族に送信したLINEやメールの記録、手書きのメモでも十分証拠になるから。
複数人または集団いればより信憑性増すし話は早いだろう。
有給が実質取れなかったこと（取るな、取れないと言われる。取ろうとすると目をつけられる等）
「定時前」に出勤させられて清掃を毎日させられていたこと
休憩時間（昼休みなど）が自由に過ごせなかったこと（上司と同行し外食しなければならない）
遅刻や欠勤で給与から差し引かれていたこと（有給消化されない）
休日出勤や終電超えての深夜残業が常態化していて何の保証や責任もとられなかったこと
終電超えても帰れず、深夜に帰宅する際のタクシー代も自腹で払っていたこと
指導や一流の教育などという、暴言や人格否定、晒しあげといったパワハラ
幼稚でめちゃくちゃな理屈で正当化された女性へのセクハラ
会社側が作成した、会社側にだけ圧倒的有利な契約書（法的にはまったく無効）へサインを強要
こういった違法労働による損害、被害も訴えて違法性を明らかにして補償させることも重要。
まずは、シンプルに不払い残業代を100％支払わせることが先。
明らかにあなたが働いて（働かされて）発生した正当な給与だから。
なんで過酷で違法な環境で働かされたあげく、
一方的に大幅に給与を値切られたり、支払われなかったりするのか。
ただでさえ、有給やタクシー代だって会社の義務・責任で払われるものだ。
新卒だからとか、社歴が浅くて仕事を覚えている段階だからとか、関係ないから。
まともな会社なら研修中も会社の都合で定時を超えた場合は割増賃金を払う。それが当たり前。
いやなら残業させなければいいわけだから。残業の発生は100％会社の責任。
0524氏名トルツメ
2018/08/14(火) 00:34:26.49そんなの既出だからさ、今さらレスせんでええよ。無駄なだけ。
お盆明けが楽しみだな
0525氏名トルツメ
2018/08/14(火) 01:11:30.63プッシュ
だらだら書くやつ苦手だわ。
どういう立場から物言っているのか？
何様なのか、人を動かそうとする前に
まずは自分で動いてみろし
0526氏名トルツメ
2018/08/14(火) 01:43:30.80これはオフかなー
0527氏名トルツメ
2018/08/14(火) 18:09:17.20マスコミ広告業界
評価がついている2184社中
堂々の2183位！ブービーお見事！
ここで働いていることを誇りに思おう
0528氏名トルツメ
2018/08/14(火) 18:33:35.470529氏名トルツメ
2018/08/15(水) 00:06:56.100530氏名トルツメ
2018/08/15(水) 02:35:11.67じゃあ、高木やじゃなくて熊ぼっこ集合だな！
それか、ナレス、、、は無くなったのか。
ならイルデパン(緑)かな? www
0531氏名トルツメ
2018/08/15(水) 08:50:39.870532氏名トルツメ
2018/08/15(水) 11:05:00.39テグメン
0533氏名トルツメ
2018/08/16(木) 00:03:23.65みんなにげて
0534氏名トルツメ
2018/08/16(木) 13:24:09.06外食産業のベンチャーでヒラ取やってるみたいだね。
あんだけブラックの片棒を担いで多くの若者を
潰しておきながら呑気にグラスなんか掲げちゃってイラつくよなぁ。
S社の経歴なんて綺麗サッパリ消し去ってるし。
0535氏名トルツメ
2018/08/16(木) 14:04:22.620536氏名トルツメ
2018/08/16(木) 19:00:17.90あらら、載せてるみたいだねぇ。
全てを置き去りにして楽しそうだね。
人の人生だからどうこう言うつもりはないけど、
過去に関わった人達に顔向け出来ない生き方はしたくないなぁ。
「人は財産」って言われてたしwww
0537氏名トルツメ
2018/08/16(木) 20:47:46.36見つけたわw
田舎のホストみたいな写真だなw
0538氏名トルツメ
2018/08/16(木) 20:56:57.850539氏名トルツメ
2018/08/16(木) 21:44:19.56見っけ！
10年以上経つけど変わってないな。
あの頃憧れてたわ。
この会社で唯一まともで、仕事ができた。
辞めても生きていてひと安心
0540氏名トルツメ
2018/08/16(木) 23:41:48.640541氏名トルツメ
2018/08/17(金) 00:02:15.23何も知らないって、いいよねw
0542氏名トルツメ
2018/08/17(金) 01:03:41.45してたよ
辞めた後も散々代表たちが馬鹿にしてた
業績が下がったのもあいつのせいだだとか
あいつは本当に頭が悪くて使えなかっただとか
まあ実際M川さんもM川さんで色々とあれだったけれど、いなくなってから本当にガタガタになってるてのはよく聞くね
生き残ってる洗脳されたベテラン勢も片手で数えるくらいでしょ？話を聞くかぎり
新人たちが異常に気づいて次々と辞めていけば自然に潰れるっしょ
だから今のうちに残業代未払金とか訴えておいた方がいいよ
0543氏名トルツメ
2018/08/17(金) 01:27:07.19あそこまで従わせて使って、その仕打ちか。
どっちもどっちだな。
しかしさ、業績低迷を社員になすりつける経営者は無能だし無責任だよ。
今すぐ辞めましょう！
0544氏名トルツメ
2018/08/17(金) 02:06:52.58聞いたことないわ。
明らかに全て経営者の責任だろ。
一流の教育はどこ行った？
聞いてるこっちが赤面するくらいみっともない。
良し悪しは別として、長年勤めていた人に対してまでそんな暴言が吐けるんだね。
身内同士で言っていればいいのに、なぜ社員に聞かせるんだろ。
これに限らず、辞めた社員を精神病とか発達障害とか。絶句だわ。
長年大勢の人間を入社させて、バカで無能で精神病で発達障害だらけなんて笑えないんだけど。
健常で有能な人を見分けられないのかな？
0545氏名トルツメ
2018/08/17(金) 08:07:11.44山を嫌う人に悪さ人はいない。
代表に無理やりキャラ変させられてたんだと思うな。
0546氏名トルツメ
2018/08/17(金) 08:41:31.61はぁ？ 山を嫌う人？
0547氏名トルツメ
2018/08/17(金) 08:48:55.23早ければ2019年内に法案提出、2020年に改正法施行だって。
現在でも2年以上遡っての未払い賃金請求が認められる判決もあるとのこと。
https://www.shares.ai/lab/roumu/1268323
0548氏名トルツメ
2018/08/17(金) 13:23:37.79→出来るだけ早く辞めて、退職後即弁護士と訴えましょう。
「退職済の元社員の人」
→辞めてから1年未満であればまだ遅くないので、
今からでも即弁護士に相談して訴えましょう。
「就職活動中の学生」
→何があっても絶対にこの会社だけはやめておきましょう。
そもそもDTPオペレーターって職種自体がコスパ悪過ぎて発展性がない。
0549氏名トルツメ
2018/08/17(金) 14:44:41.11本当だわ。よくやるよ。
とにかく辞められることを何よりも
びびっているからな、この家族。
影響力があった人ほど、後を追っかけて辞める人が出ないように悪口言ってたよ。そうやって、辞めたら良いことないぞ！バカだから辞めたら路頭に迷うぞ！と脅す。まるで893の手口。
Mさんがfacebookしてるのは、そんなことないという当てつけでしょきっと。
0550氏名トルツメ
2018/08/17(金) 20:33:55.11不当な扱いはちゃんとさせないと。
自己都合退職→会社都合退職
不払い残業代請求
だけでも最低限のやらないといけないね。
0551氏名トルツメ
2018/08/17(金) 21:19:18.99その後に辞めた人の悪口を延々と聞かされ社員の替えなんていくらでもいるとか言われたな。
0552氏名トルツメ
2018/08/17(金) 23:14:53.23なんで公園でブルーシートやねん
働くわふつーに
そんな話をわざわざ会議で話すことなくね？
集まって悪口大会やってる暇あったら何ページも作業できて日付変わる前に帰宅できるわボケ！！！！
0553氏名トルツメ
2018/08/17(金) 23:21:31.58公園でブルーシートひいてるやつなんか。
辞めさせたくないなら、
パワハラモラハラセクハラザンギョウソウジ
を止めるだけでいいんだぜ？
何年も何十年も同じことしてて、ここまでやってると、恨みでもあるのかと思うわ。
0554氏名トルツメ
2018/08/18(土) 00:13:51.07「売り上げが落ちました。それは皆さんのせいです！」って言った後の
社員から社長への手紙「私は社長が大好きです！」の流れにすげー悪寒が走ったな。
狂ってる、、、それしか頭をよぎらなかったよ。
あの頃からかなぁ、会社全体が本格的に狂い始めたのは。
0555氏名トルツメ
2018/08/18(土) 00:57:48.47何年前の話？
0556氏名トルツメ
2018/08/18(土) 05:37:46.68マジ、かなりキモいな、それwww
0557氏名トルツメ
2018/08/18(土) 10:51:35.28昔、クリスマスだったかな？
なんか無駄に時間を使って、
はた迷惑なミニイベント開いてたけど、
たしか女性社員限定で常務が使っていた中古のブランド品か何かを
プレゼントとして配っていたんだけど、
もらった同期の子が「わー！」って
嬉しそうなリアクションしていたから、
あとで、良かったね。って声をかけたら、
みるみる表情が変わって、
「嬉しいわけないじゃん。帰り道にでも捨てたいけど、持ってこいとか言われためんどくさいから、しばらく持ってなきゃいけない。めちゃくちゃ迷惑！」
みたいなことを言っていたけど、
そりゃそうだとしか思わなかったなぁ。
結局、日頃の行いによる人望の無さがそうさせているだけ。
その子は後に辞めて、公園でブルーシート、、、
ではなく反省を活かせたのか、とても良い職場に転職したし長く勤めながら結婚もした。
産休後も復帰してるしね。
ここって、法定通りの産休とか時短勤務の実績あるの？女性もそこそこ多かったけど。
0558氏名トルツメ
2018/08/18(土) 12:27:53.61あったな、はた迷惑なクリスマスイベント！
しかし、おばはんの中古って泣
センスの悪いネクタイとか靴下とか、
マジいらねーんだよな。喜ぶフリが面倒だし。
誰も使ってなかったよ。
くだらないことに金使うなら、
少し手当てでもつけてくれたほうがよほどマシだよな。
それなのにババアのお古とは、同情しますわ。
0559氏名トルツメ
2018/08/18(土) 12:28:39.820560氏名トルツメ
2018/08/18(土) 12:53:28.940561氏名トルツメ
2018/08/18(土) 18:03:49.00人を騙して雇って、脅して安くコキ使い、
従業員に払うべき金を払わず搾取して利益を出すというのは、
そもそも経営ではない。
どうも、それを一流の経営手法と思い込んでいるから救いようがない。
だから人を安く使うためなら、どんな手だって使うし、
自分の金のためならなんでもやる。
自称、筋金入りの商売人と言っているが、
人を騙す話術とテクニックだけを磨き上げた、ただの詐欺師だ。
起きた現象に対して、後付けで人を納得させるような理屈をこねることに関してはピカイチだろう。
分かっているなら初めから言えよ、という話ばかりなことに気づくはずだ。
マネジメント能力が皆無で人を使うことができない。
できるのは脅して言うことを聞かせることだけ。
だから、有能な社員は逃げていく。
引き止めることができないから、
辞めた後に「無能だったから首にした」みたいなことを他の社員に得意げに話す。
そして、お前らも働かないと首にするぞと恐怖心を植え付けるのだ。
そのやり口や生きざまは、どこか北九州監禁事件の松永を彷彿とさせる。
他人の人生を、自らの利益のために崩壊させる意味ではやっていることは同じと言える。
これまであまり触れられていないが、
最大に異常なのは、離婚した元妻をずっとマインドコントロールし続けて利用しまくるという感覚だ。
離婚した妻を役員にして、その間の子供を社長にする。
血縁であろうとも立場を与えて騙し、自分のために使えるものは何でも使うという考えが、
まるで松永のようで気味が悪すぎる。
どのようにしてこのような人間ができあがってしまったのか。
我々に出来ることは、一刻も早く逃げ出し、関係性を立ちきることだけだろう。
0562氏名トルツメ
2018/08/18(土) 22:55:41.55知らないこともたくさんあった。
去年の新卒が一ヶ月でほぼ全員一斉退職というのが驚いた！
よほどのことだよ。
ぜひ、経緯とか理由が知りたいな。
内部ではどんな感じだったとか。
会議で女性社員に好きな体位を聞く。とかね。
呆れて物も言えない。
その後のレスの「身内に聞け！」には吹いたけど。
色々思い出しつつ感じたのは、北朝鮮を彷彿とさせるね。
地上の楽園といわれた北朝鮮。
楽園を目指して行ったら待っていたのは人権や自由のない地獄そのもの。
内部では「外界」こそが地獄と宣伝、教育、洗脳し
「外へ出たら生きられない」
「出たやつは悲惨な末路を辿った」と
逃げようとする者を徹底的に許さない。
あらゆる自由を奪い、監視をし、外部の情報を遮断する。
恐怖と馬鹿げた洗脳でキム一族のみを神のように崇拝させる。
もっとも今感じるだけでなく、
当時からよく同期が北朝鮮に例えていて納得していた。
0563氏名トルツメ
2018/08/18(土) 23:11:26.03労基法をバリバリに無視したような劣悪な環境で散々働かせたあげく、
辞めた者にまで「無能だったからクビにした」だの
「精神病」「発達障害」だのめちゃくちゃな暴言吐きまくりで、
それを他の社員に聞かせまくって、
退職を防ごうなんて方法、あまりに幼稚すぎないか？
まともな反省や対策はないのか？
そんなもん逆効果も甚だしいだろ。
自分がいたときも、よく他の同期や先輩、
上司をめちゃくちゃこき下ろすんだよ。
それを聞かせて何がしたいんだ？
同意して一緒にいじめろってか？
しかも、散々既出だけど、
妄想というか的外れというか、勘違いというか、
決めつけというか、根拠に乏しい八つ当たりみたいなもので、
ものすごく冷めた目で見下していたよ。
人間性を。
自画自賛は誰よりも達者だけど。
辞めた人に「無能だから自分からクビにした！辞めて丁度良かった！」って、
イソップ寓話の「すっぱい葡萄」そのものでしかない。くやしくてくやしくてたまらないんだね。
気持ちよさそうに豪快にベラベラと妄言や暴言を吐くのはいいけど、録音されていることくらい覚悟したほうがいいね。
0564氏名トルツメ
2018/08/19(日) 08:12:06.30このひとたち、あっちの国の方？？
0565氏名トルツメ
2018/08/19(日) 16:33:18.86あまりの言葉の暴力と威圧感から、
その先輩は拳をぎゅっと握って堪え忍んで聞いていたらしい。
その姿を見た代表は、空手をやっていたというその先輩が殴りかかってくるのでは、
と勘違いしてびびりまくり、
その話をことあるごとに他の社員に話してた。
「あいつは俺を殴ろうとした」と。笑
そして洗脳済みの役職者を使ってその先輩を首にしてた。
こういうことが頻繁にあった。代表と常務の被害妄想、偏見、好き嫌いの感情がとにかくひどい。人の上に立ってはいけない人種だよ。
みんなが仕事を終電までに必死に終わらせようとしてるのに、
社員の手を止めさせて(直立不動で起立)、
くだらない話を長々とするあの感覚何なんだろね。
邪魔なんだよマジで。
本人はためになる話をしてるつもりなんだと思うが、ただのセクハラと言葉の暴力だから。
0566氏名トルツメ
2018/08/19(日) 21:00:17.82Facebookもなし
若い世代しかいない
もうわかるよね
パンドラの箱、開けちゃったよね？
見ちゃったよね？
0567氏名トルツメ
2018/08/19(日) 23:48:08.66現役、最近辞めた人報告よろ
0568氏名トルツメ
2018/08/21(火) 08:58:36.75あれ偽装離婚じゃないの？
どちらかパクられても財産は守れる
ようにするための
0569氏名トルツメ
2018/08/21(火) 11:29:48.39http://guguruto.com/black/?key=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB&;submit=
検索すると上位にブラックと表示されるw
0570氏名トルツメ
2018/08/21(火) 21:43:21.030571氏名トルツメ
2018/08/22(水) 10:39:34.71『辞めた人は辞めて良かったと思う。
あそこで働くと、身体も頭もおかしくなる。』
0572氏名トルツメ
2018/08/22(水) 11:15:22.53いやいや、そう思うならお前さんも速やかに辞めなさいよ。と伝えたいね。（まだいるならね）
仮に身体を壊したり、入院したとして、会社は守ってくれるの？労災は下りる？
守られるどころか、罵られて終わりだよ。
そうそう他の人も散々言っている通り、ただ辞めるんじゃなくて未払い分の残業代等はきっちり
払わせないとダメだよ。退職後でもいいからきちんと請求して。
もちろん労働環境や残業時間からして、会社都合退職になるからね。ハロワで聞いてみ。
退職するときにほぼ使ったことの無い、たまっている有給を全消化できる？
できないでしょ？申請したら逆ギレされて罵倒されるだけでしょ？
これ「出来て当たり前」だからね。
常識のある会社だったら会社側から有給消化して退職するように言われたりするよ。
働いている頃、例のごとく会議やら説教タイムやらの時間に
「ここで働いていると他で働いている友人や知り合いのレベルが低く感じるぞ！」
みたいなことを大イバリで言われたけど、
当時、仲の良かった新卒の同期複数名の中で自分がダントツに給料が低く、
有給もなければ、残業代もほぼ無く、基本給も笑えるほど安かったから、
「はぁ？」って感じだったな。
そこまでイバルような立派な組織なら、法律くらい守れと。
なにより、他社で働く新卒同期が夕方くらいから会おうって誘ってきたり、
入社半年後から当たり前のように有給使えていたのがうらやましかったなー。
毎日のように深夜まで働いて、疎遠になっていったころから心配されて、
会社の実態や待遇を同期友達に説明したらドン引きされた。笑
0573氏名トルツメ
2018/08/22(水) 11:23:26.91転職して初めて有給を申請したときに有給申請書に日付と期間と判子を押す欄があって、
その申請書に理由を書こうと思っても欄がないから、フセンに休む理由を書いて提出したら
「こんなことわざわざ書かなくていいんだよ。理由で申請を許可や却下なんて出来ないから。」
と注意されたな。
あっそういうものなんだって思った。
「前の会社では理由を書いて提出していたの？」って聞かれたけど、
そもそも有給申請なんて出来なかったなんて恥ずかしくて言えない。（今は言えるけど 笑）
0574氏名トルツメ
2018/08/22(水) 12:27:02.29>去年の新卒は編集1人を除いて4月25日に一斉に退職届出しに行ってたけど今年はどうなるんだろう。退職した理由を平社員のせいにしてたのは笑った。
ヒェッ。これマジなん？
0575氏名トルツメ
2018/08/22(水) 20:39:12.95マジ
0576氏名トルツメ
2018/08/22(水) 21:32:45.83マジですか！
まぁ早ければ早いほどいいとは思います。
理由とか原因とかわかりますか？
0577氏名トルツメ
2018/08/22(水) 21:53:52.880578氏名トルツメ
2018/08/23(木) 00:01:18.24理由もなにも
９時１０分始業といいながら３０分以上前に出社させて強制的に掃除させられるわ
毎朝オナニー社訓を大声で叫ばなきゃいけないわ
社会保険な研修期間中ないわ
新人研修中の教えてくれる先輩はなんか顔氏んでるわ
先輩がミス起こしたら新人たちも一緒に集められて次長？課長？だかに大声で怒鳴られるとこ見せられ
っていうか見せしめにさせられ
先輩も黙って俯いてるだけで何も言い返せない光景みると
自分たちもこうなるのか……と思って
辞めたい気持ちが湧いてきた感じかな
しかも
代表会議だかなんだか訳のわからない会議に参加させられて永遠と今の先輩上司は使えないだの
最近の子は美人が多いから俺らを尊敬したらいい様にしてやるぞ（大分意訳してる）とか
今思えばあれはただのセクハラだよな
憧れだったこの会社に入社して〜
なんて言ってた同期いたけど
その瞬間先輩たちが苦笑いしてたのは
今でも忘れられないッス
0579氏名トルツメ
2018/08/23(木) 00:39:18.54大丈夫か？笑
0580氏名トルツメ
2018/08/23(木) 00:45:37.00あなたはその世代の子なのかな？……おつかれ
0581氏名トルツメ
2018/08/23(木) 01:19:05.87いまさらではあるけども頭に来るから通報したよ。
新宿労働基準監督署
新宿区百人町4-4-1新宿労働総合庁舎4・5階
03-3361-3949
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html
行ってもいいし、電話でも大丈夫。
メールでも一応は出来る。
自分は行った。
この会社はデフレビジネスだから法令順守したら倒産するよ。
すでに通報している人も多いと思うけどね。
ただ、数は力だよ。
逮捕されるケースもあるからね。
場合によっては警察に被害届を出すのもアリだね。
0582氏名トルツメ
2018/08/23(木) 01:29:52.37これ誰かな？
今誰いるのかな？
制作のJOさん、根○さん、佐○さんいるかな？
0583氏名トルツメ
2018/08/23(木) 01:31:23.43これ誰かな？
今誰いるのかな？
制作のJOさん、根○さん、佐○さんいるかな？>>565
0584氏名トルツメ
2018/08/23(木) 02:05:04.31一番最初に会社のトップ（厳密にはNo.2）に言われたことは、「部下の正しい叱り方」。
「感情で怒るな。改善を目的に伝わるように叱りなさい。
どんな人間もミスをする。それを頭に入れてミスの内容に焦点を当てて叱ること。
件と関係のないことを口にするな。（例えば日頃の態度とか、人格否定とか、別件を持ち出したりとか）
絶対に見せしめのようにしたり、吊るし上げたりするな。
それは一番やってはいけないこと。
それをやると反省をするのではなくて、腐ってやる気を失ってしまう。
あまりにひどいと反感や恨みを買うだけ。いいことは何もない。自分に置き換えればわかるだろう。
相手を追い詰めることが目的ではなくて、反省と改善を目的とする。
だから叱るときは必ず関係者だけを別室に呼んで指導して、口外しないこと。
ネチネチと引きづらないこと。何より改善したら認めること。
そうすればやる気を失わずに成長するし、信頼してもらえるようになるから。」
こう丁寧に教えられたときにすんなり納得した。
なぜなら、自分も一度も怒鳴られたり吊るし上げたりされなかったから。
0585氏名トルツメ
2018/08/23(木) 02:07:40.99ましてや人格否定や吊るし上げて追い込んだり恥をかかせたり。
自分じゃなくて他人がされているのを見るのもウンザリ。何がしたいんだろうって思う。
先の教えは散々見苦しい真逆のやり方を見てきた自分からしたら心から感銘を受けたし、
その方はもう引退されてるけど心から尊敬と感謝をしてる。
当然、企業としての業績はまったく相手にならないが（ケタが違う）、
なにより離職率の低さ等の健全性は比べ物にならないくらい組織として優秀。
というか当たり前か。比較するのもおこがましいね。
今となっては、この教えを後輩たちにも受け売りで教えてしっかり組織に根付いている。
だから誰も得をしない（あっ、している方は気持ちいいのかな？バカだと。）
怒鳴り散らし吊るし上げを長年やって（もちろん他にも理由はごまんとある）
続々退職されているのは本当に呆れるし、いいかげん愚かさに気づかないものかと思うよ。
何もかも間違っている何よりの証拠が、馬鹿げた離職率の高さや新入社員一ヶ月で一斉退職の伝説でしょ。
恥ずかしいね。まぁ社員が全て悪いということなんだろうけどね。
法を守ってないどころか、醜悪なセクハラを若い女性社員たちにしていることとかどうなの？犯罪じゃん。
俺も女子から相談されたことあるし、過去には訴えた子もいたよね。
0586氏名トルツメ
2018/08/23(木) 02:26:31.70その実態が暴かれたり、訴えられたりしているね。
社員たちはストを起こしたり、未払い残業代を巡って団体で訴えたり。
親会社のサ◯トリーにまで火種が飛んで騒がれているね。
「おかしいものはおかしい！」「間違っていることは間違っている！」
と社員たちが自ら考え行動することは本当に大切。
実際行動起こしたら、会社は未払いだった残業代を支払ったし。
有給取得を促進させているというコメントもゲットした。嘘かもしれんが。
残業代を全額支払ったってことは、会社側も「払わなければいけない」と認めたということ。
何ズルをしてみんなの金を奪ってたんだ？って思う。結局払ってんじゃん。
そういうとこに限ってバカみたいなルールがあったり、労働時間が異様に長かったりするな。
昔、知り合いのまともな経営者から
「残業代を払わなくても社員が働くということに成功すると経営者は味を占めるよ。
残業代を払うと損だと思う。だからブラック企業の経営者はやめられないんだよ。」と聞いたことがある。
ジャパ◯ンビバレッジみたいに、結局全額払わなければならないのに
（いや、さらに「遅延損害金」と「遅延利息」も加算される）呆れたものだ。
その金をケチッたために、数々の悪行が世の中に知れ渡ることになって。
それも黙っていたら何も変わらない。搾取されて使い捨てされるだけ。
社員たちが行動に移したことが大変評価される。
0587氏名トルツメ
2018/08/23(木) 08:38:39.35ＧＪ！
0588氏名トルツメ
2018/08/23(木) 08:47:05.17「社畜よ、武器を持て【未払い残業代請求裁判ブログ】」
いつの間にかクライマックスになってるよ。
この人は刑事告訴も合わせて考えているみたいだね。
http://moto-shachiku.hatenablog.com/
0589氏名トルツメ
2018/08/23(木) 09:10:28.53匿名でも大丈夫？
0590氏名トルツメ
2018/08/23(木) 09:21:56.60もちろん。
匿名しかない。個人名は記載されない。
個人が特定されないように配慮しているので安心して下さい。
0591氏名トルツメ
2018/08/23(木) 20:42:03.54労務の方に話をして、どうなりました？
なんて言われました？？
今までにどれだけの電話が来たとか、具体的にどのように改善していくのか、そういう話はでましたか？
0592氏名トルツメ
2018/08/23(木) 21:20:49.63十数年前にもあったよ。15〜6人位が結託して辞めたよ。
それ以来、新人同士の飲み禁止、監視カメラ設置、新人会議での脅し。
やっぱりさ、この時に何が問題だったのかに思い至らず、
言うこと聞くだけの人間を栽培しようとしたのが間違いだったんだよ。
人を信用しないと、人からも信用されないんだよ。
0593氏名トルツメ
2018/08/23(木) 22:01:13.58どうするかは不明。情報が古いしね。
どうしたかの結果報告はないとの事。
これまでの通報の件数等は教えられないとの事。
こういうのはやはり数が大切だと思う。
0594氏名トルツメ
2018/08/24(金) 00:56:35.38新卒採用しすぎじゃね？
首にするのが前提なのと、
新卒沢山採用することで外面よく見せてる。
まあ、不自然すぎるし、
辞めた人が内情暴露して、
逆効果だけどな。笑
0595氏名トルツメ
2018/08/24(金) 01:23:04.09それな！
発想が逆なんだよ。
大企業じゃないんだから、
240マソで未経験新卒二人採用するより、
500マソで出来る経験者一人採用するのが、
中小企業の定石。
そもそも人を育てられる人いないんだから。
まあ、経験者使える人もいないけどな。
つまり、行き詰まり。終了です。
経営下手過ぎ。
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