0001氏名トルツメ
2017/06/19(月) 20:38:52.74前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
探検
早稲田 エストール Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
0402氏名トルツメ
2018/05/27(日) 21:39:28.940403氏名トルツメ
2018/05/28(月) 01:04:06.76すごい発見！
うまい
0404氏名トルツメ
2018/06/05(火) 01:31:17.40みんなの投稿の結果だな。
良かったよ。これで不幸になる人がへる。
良かった。
0405氏名トルツメ
2018/06/05(火) 11:01:51.770406氏名トルツメ
2018/06/05(火) 22:20:36.06内容が、ほぼエストールで大草原www
0407氏名トルツメ
2018/06/11(月) 21:52:19.56悪用される「自己実現」という詭弁
https://ddnavi.com/review/464185/a/
まんますぎて笑える。
0408氏名トルツメ
2018/06/13(水) 21:23:31.170409氏名トルツメ
2018/06/14(木) 19:26:29.82制作が頑張ってる
0410氏名トルツメ
2018/06/14(木) 19:52:33.55実は三代目。
0411氏名トルツメ
2018/06/14(木) 21:51:45.33そうなの？！
はじめて知った
二代目はどうしたの？
0412氏名トルツメ
2018/06/14(木) 23:57:20.05三代目は誰？
0413氏名トルツメ
2018/06/15(金) 08:54:32.91前にどっかで書かれてたが、昔作った会社で社長を解任された経験から
創業10年目くらいまで誰も見たことのない婆さんを代表に据えて地盤固め
0414氏名トルツメ
2018/06/15(金) 20:32:42.17そうだったんだ
知らなかった
0415氏名トルツメ
2018/06/15(金) 20:54:41.970416氏名トルツメ
2018/06/16(土) 22:47:05.19いま、すごく楽しく仕事してるよ
0417氏名トルツメ
2018/06/22(金) 23:06:34.10昔と違ってこれだけブラック企業が社会問題になっているのに。
ほんとそういう人間がいるから違法労働ブラック企業をのさばらせている。
0418氏名トルツメ
2018/06/24(日) 17:18:51.62ここに限らず、ブラック企業は面接の時、責任感が強くて社会経験の乏しい若者を選んでいる。
親から世の中の常識を諭される実家通いや、家庭持ちもほとんどいないだろう。
お前が辞めたら周りにどれだけ迷惑がかかる、お前みたいな無責任な人間はどこに言っても同じ、
またすぐに辞めて履歴書を汚していくクズが出来上がるだけだと、数時間に渡って殺し文句で説得される。
辞めた後の仕事や仲間がどうなろうと知るか、そう割り切れるバックラーだけが即辞められるのだ。
0419氏名トルツメ
2018/06/24(日) 22:16:41.47「責任感」
「まわりに迷惑がかかる」
「社会人として」
みたいなフレーズを使う。
冷静に考えればすべての文言を、
言ってる経営者にそのまま返すことができる。
社員に責任感、責任感というが、違法労働させて人件費を削って私腹を肥やしているいい加減な経営の責任は？（というか、違法なんだから犯罪だろうが）
まをりに迷惑、ほかの社員に迷惑、会社に迷惑というが、
長年、超離職率の高さを誇る恥ずかしい組織の分際で迷惑もクソもあるか。
迷惑を受けたのは求人詐欺で新卒や未経験の若者をかき集めて搾取して各種ハラスメントのオンパレードや実質有給や残業代をまともに払わずに違法労働で使い潰された社員側だ。
実際訴えればほぼ100%会社の違法が認められて、賠償させられるだろう。
それが答えだ。
0420氏名トルツメ
2018/06/24(日) 22:17:52.84社会人らしいまともな人を望んでいるわけでも、そのように育成しているのでもなく、
会社にとって都合の良い人材を欲しているだけ。
そもそも有能な社会人であれば、会社や組織、経営者の異常さや間違い、
違法性に気づき、すぐに辞めるだろう。
または違法に搾取された自身の報酬や、
受けたハラスメントの賠償をさせるだろう。
下劣なハラスメントが横行していたり、
正当に働いた賃金も払わず、勝手に休日も潰して、
さらに有給さえ取らせないような全分野で社員にとって不利で、
ろくでもない環境でも我慢をしながら
一切思考もせず、疑問にも思わず、反論もせず、
時間も体力も金も尊厳も奪われながら働くなんて人間は、
まともな社会人ではない。
ただの洗脳された無能だ。
実際こういう人間の存在がブラック企業をつけあがらせている。
迷惑だ。
第一、社会人云々のたまうなら、
法律も守らずコソコソと誤魔化しながら違法を重ねて、
ちんけな利益をあげているブラック企業の
経営者はまともな社会人か？
そこに責任感などあるだろうか。
0421氏名トルツメ
2018/06/27(水) 23:26:08.620422氏名トルツメ
2018/06/28(木) 21:49:08.54ベテラン辞めたっていうことは
0423氏名トルツメ
2018/06/29(金) 20:54:17.58あと代表会議は変わらず、堂々と同期の前でターゲットにした新入社員の体型とか笑ってた。
それに今思えば約１ヶ月いたが、給料16万だった。。
来月正社員にするとか言ってたが、求人には19万とあったのに、おかしいと思ってさっさと逃げたわ
今思えば逃げて正解か……
心残りは直々に会長に辞表を渡せなかったことだな
空気悪すぎなんだよ！！って
常務に止められたわ
同期2人置いて辞めたのも心残りだな
メガネくん生きてるかな。。
0424氏名トルツメ
2018/06/30(土) 02:46:30.81メガネもしんだ。
どうきはだれもいない。
じょうむにはんぎれされて、
だれもいなくなつた。さいなら。
あいつやばい。
にげろ、にげろ、にげろ、にげろ
あいつはやばい。
0425氏名トルツメ
2018/07/01(日) 14:45:55.830426氏名トルツメ
2018/07/01(日) 20:28:54.72会社は入ってみなきゃわからない？
いえいや、入る前からこんなにも、わかりやすいやん、、
さ、新しい地図ひろげよっ
0427氏名トルツメ
2018/07/01(日) 23:52:14.840428氏名トルツメ
2018/07/07(土) 22:05:09.090429氏名トルツメ
2018/07/07(土) 22:05:51.97〜労働基準監督署に行こう！〜
h
ttps://togetter.com/li/1244008
0430氏名トルツメ
2018/07/07(土) 22:06:31.65「残業代未払い」（法定通りに支払わない）は、【事件】だということ。
労働者はその当たり前のことを忘れてはならない。
コンビニに行って、120円のジュースをどんなに説得しても100円で買えないように、
レストランで食い逃げが許されないように、タダ働きをさせることは犯罪。
「よそもそうだ」とか、
「業界的に当たり前」とか、
「みんな我慢している」とか、まったく関係ないから。
また、「未経験を雇ってやって一流の教育をしてやってる！」
「売り上げがあがらないから払いたくても払えない！」
こういった言い訳も通用しない。
未経験者を好んで採用しているのは企業側の都合であって、
使えない未経験者を使える経験者に育てるのは当たり前。
そして雇用している以上は賃金が発生するし、
時間外に働かせれば当然割増賃金が発生する。
0431氏名トルツメ
2018/07/07(土) 22:16:58.83証拠といっても、企業によってはタイムカードのコピーが取れなかったり、
タイムカードが改竄されてしまっていたり、そもそもタイムカードがなかったりする。
また、圧力でタイムカードを切らせてから労働させたりするケースもある。
でも大丈夫。
ノートでもスマホでも毎日の出社時間と退社時間をメモするだけでいい。
ほんの1分で終わる。
この習慣は絶対につけたほうがいい。
今は何もする気がなくても、いつかその時がくるかもしれない。
もちろんコンプライアンスがしっかりしていてホワイトであると自身が思っているので
あればその必要はまったない。
強要や圧力、いじめや差別、暴力や暴言、つまりパワハラやセクハラ。
こういった悪質な不当行為は泣き寝入りするしかないのか？
これも証拠がすべてです。
一番はなんといっても音声録音。
多くのブラック企業裁判などでも大きくもめていたことが、音声記録ひとつで
全てがジャッジされることがある。
スマホやICレコーダーを作動させることは5秒もあれば十分だ。
ハラスメント行為が頻繁に起きると予想される場（会議など）の前で準備するのがいい。
何もなければそれでいいのだから。
ただし、そういった違法行為をする組織に限って警戒しているので、
タイミングよく録音できないこともあるだろう。
その場合も、メモで十分証拠になります。
なるべく記憶が新しいうちに、できるだけ具体的に言動や行為を記録するといい。
0432氏名トルツメ
2018/07/07(土) 22:24:34.76例えば同じ被害にあった者、被害を目撃した者、
支払われるべきものが支払われていない者。
けして自分一人が被害にあっているわけではないだろう。
なので「タダ働き、不当行為、ハラスメントは許さない！」
と気持ちを共有できる仲間がいることも大事。
以上のように、証拠といっても大げさなものではなく、
メモでも十分に通用します。
そのことを忘れずに最低でも、
・出勤退勤時間。
・自腹出費させられた記録。
・各種ハラスメントの記録（自分以外の人が被害を受けていても記録するといいです。）
はするように。
0433氏名トルツメ
2018/07/07(土) 22:54:08.46「もらう」のではなく、【取り戻す】のです。
本来は自分のお金なのですから。現状企業に不当に奪われている状態です。
ブラック企業の本音として、
「残業代は払いたく無い！」
「でも、会社のために無制限に働かせたい！」
「残業代は払えないけど高級車には乗りたい！別荘買いたい！贅沢したい！」
「社員なんかに残業代を払うより愛人に払いたい！」
といった、無責任かついい加減でレベルが低く、
自分が特別な人間とでもいうような経営者が多いという印象があります。
それは社会的にブラックで問題になった企業の責任者の言動などを見ているとわかります。
「社員が勝手にやった。命令などしていない。」「そんなことは言っていない。強要してない。」
「教育、指導のつもりでパワハラやセクハラという認識はない。」
「経営状態が苦しくて支払いたくても支払えなかった（自分は贅沢三昧）。」
社員には「金を欲しがるな！仕事が人生だ！休むのも辞めるのも悪だ！」
「やりがいで喜びを感じろ！会社は家族だ。家族に法律は関係ない！」
そんなことばかり言いますが、簡単に言えば、
「金！金！金！金をもってこい！権利を主張するな！そんなやつは敵だ！」
「仕事ができようが俺のパハワラに耐えられないやつ、従えないやつは敵だ！」
「仕事ができるより、俺のセクハラを笑って対応できるやつのほうが可愛い！」
「お前らの代わりなんていくらでもいる！俺のいうことは絶対だ！」
少し乱暴ですがこんなところでしょう。
だから社員が定着せず、入社させては短期間で離職してを繰り返しているのでしょう。
言葉では「良い教育をしている。待遇がいい。大事にしている。」と述べたところで、
長きにわたって多くの社員に「ここにいたくない。早くやめたい。」と思われている時点で
間違っているのです。
0434氏名トルツメ
2018/07/08(日) 22:53:09.904万ではなく、400万ね。
日本はブラック企業だらけなんていうけど、そのブラック度にも注意した方がいいよ。
例えば、裁量労働制とか年俸制とかいう制度の意味を変えて悪用し、
残業代がまともに出ないというブラックは多い。
（最近はトラブルになるためやりづらくなっているようだが）
それでも仕事が楽しくて、社員や上司、経営者たちが自分にとって感じがよくて
居心地が良ければそれはそれでありかもしれない。
当然、いじめやパワハラセクハラなんて存在しない。
次に、仕事はハードで、朝も夜もないくらい労働時間も長いけど給料がめっちゃ高い企業もある。
日本一給料が高いと言われるキー●ンスは日本一ハードワークとも言われる。
「20代で家が建ち、30代で墓が建つ。」と皮肉を言われるほど。
ハードワークなのは入社前から知られていることなので、それを承知で挑戦するなら、
それはそれでいいかもしれない。
バンバン働いて、バンバン残業して（もちろん1分単位で100％残業代つく）、
高い高い給料をもらう。
または過労自殺で社会的な問題にもなった電●のように、企業は非を認め、社長も交代し、
世間からは激しいバッシングや批判を浴びた。相当のイメージ悪化、ダメージがあっただろう。
ここはハードワークだけでなく、セクハラやパワハラが常態化していることは根強く
噂となっている。
それでも入社を希望する学生（もちろん転職組も）は後を経たないらしい。
給料が高いからだろうか？それだけではないはずだ。
日本一とも世界一ともいわれる規模の広告代理店に勤めたという実績やステータスは、
ネガティブなイメージを一蹴するほどの魅力がまだまだあるのだろう。
つまり、ブランド力によるステータス欲しさが志望する理由の大きな要因と考えられる。
0435氏名トルツメ
2018/07/08(日) 23:26:15.61何もかも自分にとって都合がよくて完璧な会社なんてなかなかないのだから。
気をつけなれけばならないのは、何もかも悪い場合。（ガチブラック企業の共通点）
給料が安い。
賞与が安い。もしくはない。
残業代はまともに出ない。
なのに労働時間は異常に長い。（時給にすると最低賃金を下回る）
定時前出社強要、定時退社は悪という空気。
休暇が少ない。休日出勤がある。（代休もない）
有給がない。もしくは極めて取りづらい。
社員の休日に会社の行事やイベントを開く。
あらゆる責任を社員に押し付ける。
明らかに業務によって発生した交通費、宿泊費などを社員に自腹を切らせる。
自爆営業やノルマがある。（自社製品を買わせたり、ローンを組ませたりする。）
よくわからない積立金やカンパのようなものがあり給料から強制的に引かれている。
労務管理に会社は無責任。（社員のせいにする）
仕事の能力よりも、会社にとって都合が良いかどうかが評価基準。（有能でも会社に疑問を感じるような奴はダメ）
0436氏名トルツメ
2018/07/08(日) 23:39:01.56パワハラ、セクハラがある。
プライベートや思想にまで干渉してくる。
社員だけでなく、会ったこともない社員の身内や知り合いにまで暴言を吐く。
出身校や関係者、クライアントに対しても気安く暴言を吐く。
それらあらゆるハラスメントを謎理論で正当化してくる。
社員がみな、異様に若い。
長年離職率が高く、社員が定着しない。
会社特有の（社員にとって不利なだけの）謎ルールが多くある。
社員は常に何かを疑われているようで、やたら監視されている。
監視カメラ、インターネットのアクセス、メール履歴などの監視に力を入れている。
新卒未経験者が入社して、2~3年もすると役職がつく。（規模にもよるが普通はあまり考えられない）
役職がついたらさらに休日も減り責任が重くハードになるが、見合った昇給や裁量は無い。
社員が辞めることが周知されない。（辞めることは悪なので、気持ちよく送別会などは開かれない）
気に入られなくなると社員がクビになったり、いじめて自己都合退職に追い込まれる。
時代錯誤で旧式のやり方、過去の成功体験に縛られている。
企業によるまともな策は無く、精神論、根性論でなんとかしようとする。
責任者が自画自賛、自己正当ばかりする。
業績は厳しいというが、経営者が質素であるようには見えない。（そもそも業績の最大の責任者は経営者）
もちろんブランド力やステータスになるわけもなく、知名度は皆無か悪い意味で知られていたりする。
ここまでマイナス要素がすべてがそろっているのはさすがになかなかないと思われるが、
ブラック企業の共通点を羅列していくとこんなところか。
0437氏名トルツメ
2018/07/08(日) 23:45:42.87今は企業の人手不足が深刻になっているので、求人も増えている。
求人もある意味他社との競争なので、待遇をよくしないとまともな人はなかなか集まらない。
また、求人詐欺（無難なことしか書かず、何も知らない人を集めるが実態は入社してから知ることになる。）も
最近は取り締まりが昔に比べて厳しくなってきたと聞いた。
転職サイトやハロワでは、クレームの多い会社は警戒したり、求人を出せなくするらしい。
ブラック企業が社会問題になってきたあたりから、
それらに対応する労務関係に強い弁護士などが熱心に宣伝するようにもなってきた。
日本には400万社ありブラック企業は多いとはいうが、先に述べたようにブラック要素があっても
自分にとって何かしらの大きな魅力があり、（給与、労働時間、休暇、仕事内容、人間関係、ステータスなど）
自身が納得しているのであればいいが、何もかも悪いと感じた場合は、修行だとか思って無理をすることはない。
自分に責任を感じることもないし、勉強になったと前向きに捉えて気持ちよく長く働ける環境を探すのがよいだろう。
無理に鬱々続けてもその先には心身ともに壊すだけだ。
0438氏名トルツメ
2018/07/10(火) 11:37:30.88有給もあるし、残業はないし、暴言セクハラもないし！
ふつーですけどね
なんでできないのかね
0439氏名トルツメ
2018/07/10(火) 13:40:27.98なんかバグってるけど
どうしたん？
ついにか？
0440氏名トルツメ
2018/07/10(火) 18:32:23.66リニューアル？
誰か見に行きなよ早稲田までwww
0441氏名トルツメ
2018/07/10(火) 20:51:55.76HPなくなってるねw
現役さんいたら教えて
0442氏名トルツメ
2018/07/10(火) 21:42:07.660443氏名トルツメ
2018/07/11(水) 20:20:48.12つまんね
0444氏名トルツメ
2018/07/11(水) 21:50:46.850445氏名トルツメ
2018/07/12(木) 04:05:48.660446氏名トルツメ
2018/07/20(金) 09:35:08.780447氏名トルツメ
2018/07/20(金) 10:57:37.54今度は社員旅行の動画リンク切れてるやん
ちゃんとチェックしろよー
0448氏名トルツメ
2018/07/21(土) 09:54:59.80に修正しない辺りを察しちゃうw
今年は新入社員は何人入ったのかな？
そして、何人残ってる？
去年の入社1ヶ月以内新入社員ほぼ一斉退職という伝説はちゃんと語り継がれているのかな？
0449氏名トルツメ
2018/07/23(月) 21:06:48.05ってかリンク外れてるとか素人かよw
0450氏名トルツメ
2018/07/23(月) 22:03:06.23さすが一流w
0451氏名トルツメ
2018/07/24(火) 14:24:01.77勝手に人の休みを奪っておいて代休ないのかよ
0452氏名トルツメ
2018/07/24(火) 21:26:14.97例年通りや
0453氏名トルツメ
2018/07/24(火) 22:22:00.64毎月強制で費用を積み立てられたり、休日つぶされたりしていたら目も当てられない。
おまけに強制参加なんて論外。
社員が嬉しくない時点で逆効果だってことに長年気がつけない。
愛社精神とか、結束力とかを高めたいならむしろその費用を社員に還元して、
1日でも多く休みを取らせればいいのに。
逆だ逆。
0454氏名トルツメ
2018/07/24(火) 23:58:01.61精々が、同じ事の繰り返しと、中身空っぽの代表会議という名の洗脳行為と、害悪すぎる重圧だろ？
考えさせられていることが、時代に合ってないし、無能な役職者どもを調子に乗らせていることに全然気づかない馬鹿な残りの社員が悪い。
リーダー職もらって胡座かいてるんでしょ？
人生を全て、無駄にしてるよねwwwww
0455氏名トルツメ
2018/07/25(水) 00:11:09.16形だけ作っといて、学生やら仕事を与えてる会社の人間はリンクなんて一々見ないからな。
適当な理由つけて、絶対にしないからな。
あれは、人がいないから、リンクつけたくないだけ。もくしは、人がいないから、そもそもそんなものないんだよ。
2年も空いてるとか、子供が見ても可笑しいだろ。
0456氏名トルツメ
2018/07/25(水) 15:35:29.32HPを管理できる人がいないんでしょ
0457氏名トルツメ
2018/07/25(水) 22:20:52.210458氏名トルツメ
2018/07/25(水) 23:36:45.08ベテランいなくなって、最近の若い人は一斉退社。残った人達もやる気なし
でも相変わらず無茶苦茶な精神論で更に意欲が無くなる
早めに決断した方がいいよ
おれはそうした
0459氏名トルツメ
2018/07/26(木) 07:27:41.80中にも外にもハッタリがいつまで続くことやら
0460氏名トルツメ
2018/07/26(木) 22:08:02.080461氏名トルツメ
2018/07/27(金) 21:59:18.78エストールは、〆切前か代表会議じゃない限り、外食強制
家賃、光熱費、交通費考えたら、明らかに馬鹿みたいに金が掛かる。
馬鹿みたいな安月給じゃ、生活できない。
だけど、老害どもはこれを何一つ変えるつもりはないし、『会社近くに住めばいい』と、家賃すら考えない、現実を考えない、役に立たないの三拍子。
これから、デザインでやっていきたい人達に、恥しかないし、デザインとは名ばかりのブラック企業に何が出来るのか？
一度会社を潰すか、役職者全てをリセットするしか、少しはマシに(？)なる方法はない。
0462氏名トルツメ
2018/07/27(金) 22:53:44.140463氏名トルツメ
2018/07/28(土) 11:36:35.520464氏名トルツメ
2018/07/28(土) 20:24:36.83お疲れ様、今までよく耐えて頑張ったね！
偉いと思うよ
いつまでも体は持ちません
気持ちも持ちません
親からもらった大事な体、命、大切にしよう
あなたにはいろんな世界をみてもらいたい
なにか言われるかもしれない
罵声を浴びるかもしれません
それは負け犬の遠吠えです
あなたの一生まで面倒みません
変わりをまた探すだけなのです
まだ見知らぬ世界はたくさんある
時間もたくさんある
0465氏名トルツメ
2018/07/28(土) 20:26:07.32今すぐ退職届を用意するんだ
月曜朝イチで突きつけろ
それでお前は自由だ
0466氏名トルツメ
2018/08/01(水) 00:43:01.05ちゃんと逃げたか？
奴隷のように扱われた日々を今でも思い出す。なんであんなに頑張ってしまったのか、自分を大切にできなかったのか。
まるで囚人のような生活。
いや、囚人の方が多分ましだな。
0467氏名トルツメ
2018/08/01(水) 12:17:47.36あそこにはいない
0468氏名トルツメ
2018/08/01(水) 14:24:39.070469氏名トルツメ
2018/08/01(水) 16:17:36.10直してないからnewsを切り替えると
多いに が復活するな。
誤字マニアへのファンサービス？w
しかしこれ素人以下の仕事だな。
0470氏名トルツメ
2018/08/01(水) 20:26:49.18タイミング次第では誰だか分かりそう
0471氏名トルツメ
2018/08/02(木) 00:07:45.860472氏名トルツメ
2018/08/02(木) 07:40:01.24絶対にやめな！
転職会議やこのスレを見ればわかるでしょ。
みなまで説明しなくても、めちゃくちゃ離職率が高いから、つまりそういうことだよ。
たとえ同業種でもちゃんとコンプライアンス守って、常識のある会社はあるから。
0473氏名トルツメ
2018/08/02(木) 14:35:31.41苦労をしたいのであればオススメするよ笑
0474氏名トルツメ
2018/08/02(木) 23:02:37.75セクハラパワハラ
お昼は必ず外食
お金なくても外食
定時退社はありえない
始業前の全社員による社内清掃
社内に怒鳴り声が響き渡る
女子社員がよくトイレで泣いてるのを見る
同期同士で集まること禁止
仕事は4〜5本抱えるのは当たり前
無理なのに無理な仕事をおしつけてくる
そんなんでよければとーぞお好きになすって
生きるも死ぬもあなた次第
0475氏名トルツメ
2018/08/03(金) 00:07:21.08騒いでいるブラック企業が増えてきているみたいだな。
ブラック企業で働いている人は以下の特徴を該当していないか冷静に考えてみて。
【超低賃金】
・労働時間に対して最低賃金を下回る。違法。
「教えてやっているから」とか「未経験だから」とかいう恩着せがましい詭弁は通用しない。
未経験を選んで雇っている側の責任。そこに何かいやらしい魂胆があるのだろう。
いやなら有能で即戦力になる社員を雇えばいい。
安月給じゃ誰も来てくれないだろうけど。
【無賃金超長時間残業】
【無賃金徹夜】
【無賃金休日出勤】
・認めた分しか払わないとか、何時以降しか払わないとかは違法。払っていないのと同じ。
・「社員の作業スピードが遅いせい」とか「社員が勝手に残ってやっている」とかいう
責任転嫁的な詭弁も通用しない。
労務管理、業務調整などは会社の責任。
金も払わず社員の責任にして無制限に働かせるなんてずうずうしいにもほどがある。
・残業代を払ったとしてもバカみたいに基本給が安かったり、
賞与がカスだったりして調整する場合もある。要注意。
あくまでトータル労働時間と年収で計算して、一般の会社とあまりにかけ離れていないか
よく考えるとよい。
【違法労働】
・定時前に出社させて仕事はおろか、清掃させるのも違法。
・社員に徹夜や終電を超えて労働させてタクシー代などを自腹切らせるのは違法。
というか常識的に考えて頭おかしいだろと思えない社員は異常。
・休憩時間に仕事をさせたり、休憩時間の過ごし方を強制したりすることは、
つまり休憩させていないのと同じ。違法。
0476氏名トルツメ
2018/08/03(金) 00:10:06.26・違法。会社側は時季変更権で時期をズラす交渉をする権利しかない。
・有給取得に理由はいらない。なぜなら全て私用となるから。
理由を聞いたり書かせたりするのも本来違法。
・社員が有給をとると業務が回らなくなるなら会社の責任。
有給もまともに支給できないで会社ごっこしている無能。甘えすぎ。
【パワハラ】
【セクハラ】
【いじめ】
・悪質な違法。犯罪。録音なら一発でアウト。賠償請求できるレベル。
それどころかメモがあるだけでも十分。複数人の証言があればなおよし。
というか恥ずかしくないのかな？ やる側も見て見ぬ振りしているバカも。
・同調圧力で「イヤなものはイヤと」「おかしいものはおかしいと」自由に言えなくする、
間違っていることや、めちゃくちゃなルールも肯定させられる雰囲気。
仮に背いたり、苦言を呈したりしたら、敵とみなしていじめて追い込む。
極端に仕事をふったり、逆に仕事をさせなかったり、無視をしたり、人格攻撃をしたり、
理由もなく別業種にしたり、屈辱的な単純作業などをかしていじめる。
鬱やノイローゼにして自己都合退職させる狙いがある。（犯罪だから弁護士共なって訴えよう。）
【クソみたいな社内行事】
・うれしいとでも思っているのかな？楽しいとでも思っているのかな？
【なにもかも会社側に有利でしかない社員にとってめちゃくちゃなルール】
・何から何まで縛り付け、監視をし、強制をし、会社側の都合でしかない甘えにまみれた
クソルールをしこんでくる。
（社内恋愛禁止、同期との飲み会禁止、だけど上司との飲み会は強制など）
0477氏名トルツメ
2018/08/03(金) 00:24:03.70・社会経験のない（未経験）一部の若者にしか通用しない。
そんな若者もすぐヤバさに気づいて続々退職する。（賢い順から辞めていく）
恥ずかしいほどの離職率の高さ。社員が定着しない。若者しかいない。
辞められてしまう悔しさからか、辞めた社員や、辞めようとしている社員のことを、
まだ残っている社員に根拠のない悪口や暴言を吐いて誤魔化そうとする（責任転嫁）。
「あいつは社会人としてオカシイ！精神病、発達障害だった。」
「辞めてもどこにも通用せず引きこもっている！今ごろ後悔している！」など。
世のブラック企業は、社員が定着せず辞めていくことも、募集してもなかなか集まらないことも、
自分たちが悪いとは意地でも思わない。いや、思わないようにしているのか。
若者が辞めていくことを「近頃の若者は根性がない！」と使い古されたセリフを吐くが、
昨今の若者が賢くなっただけ。まだ根性とかでビジネスするのかっていう話。いつの時代だ。
何が悲しくて、明らかな違法労働をしている会社に長く勤めなければならないのか。
会社が一生を保証するわけでもなく、都合が悪くなれば圧力をかけて辞めさせるだけだろう。
たとえどんなに長く勤めたとしても。
実際、過去にブラックだった企業も大いに反省して「そのやり方は通用しない」と悟って、
方向転換し成功している企業もある。
（まぁそういう会社はそこまでブラックじゃないケースが多い。）
今はまともな企業同士でまともな社員を取り合っている。
ひどい環境は一気に悪評が広まるから、改めてコンプライアンスを見直して改善している。
そうしないと有能な人は集まらないし、定着しないからね。
長い目でみれば会社のためでもある。（当たり前だね。）
はなからブラック企業ビジネスで儲けようとしている会社（社員から搾取して儲けたい）
には当てはまらない話だとは思うが。
0478氏名トルツメ
2018/08/03(金) 08:23:19.93納得できるとこに転職したら、ほぼすべて無くなったたけど。www
0479氏名トルツメ
2018/08/03(金) 09:00:49.36本当に会長がいう明るい未来来ると思ってんのかな？
むしろ心壊したり、残業代とか搾取されまくってヤバい未来しかなさそうなのにね
0480氏名トルツメ
2018/08/03(金) 16:12:55.200481氏名トルツメ
2018/08/03(金) 16:55:49.91言 う の は タ ダ w w w w w w w！！
0482氏名トルツメ
2018/08/03(金) 22:14:07.76そんな新卒を雇ったのも、あなたなんですけどって話よね
負け犬の遠吠えかよ
とやかく文句いうなら、六本木あたりに自社ビルでも建ててから言うてほしいや
0483氏名トルツメ
2018/08/04(土) 01:38:09.160484氏名トルツメ
2018/08/04(土) 12:21:03.42読み終わりました。
わたしが在籍してきたときはだいぶ昔で、過去の会社どうなってるかなーって
久しぶりに調べたらこの有様。読むの大変だったよ。
大不評だけど、ほとんど頷ける。みんな真剣だなって伝わるよ。
わたしもいろいろあったから。
転職会議のレビューが150以上あるけど、社員数数十人？の中小零細企業としたら
異常な多さだね。だって、他に入社した企業は社員数約250人いてレビュー7件だもん。
辞めた人たちがうらみつらみや腹いせに書いているわけじゃないことがわかるよ。
怒りなんだよね。
Youtubeに告発的な動画をあげている若い女性もいて胸が痛くなった。
そこまでさせるってよほどなんだよ。怒りでしかないんだよ。
そして、今いる人やこれから入ってしまう可能性のある人に警鐘する目的。
わたしも若い人に向けてアドバイス（なんておこがましいけど）できないかなって
思ったけど、ほとんど既に書かれているんだよね。笑
今さら会社の実態や異常な部分なんて書き尽くされている感じがするし、
何が書けるかな。
0485氏名トルツメ
2018/08/06(月) 01:30:09.590486氏名トルツメ
2018/08/06(月) 18:52:11.92このまま2を割るかな？
0487氏名トルツメ
2018/08/06(月) 21:15:21.94なぜならとっくに2は割ってるでしょ。
ほとんど1なんだから。
ずっと2.1のまま止まってる。
正確な点数が出ていない。
つまり、平均2点という数値の時点でかなり盛ってる。
本来は1.2点とかなはず。
0488氏名トルツメ
2018/08/07(火) 18:38:19.530489氏名トルツメ
2018/08/07(火) 19:41:59.76経験談でもその後のことでも教えてくださいー
0490氏名トルツメ
2018/08/08(水) 00:28:02.9610年前くらいにエスティフで一年くらい働いてたけど個人的には入ってよかったかな
月３５０時間以上働いた時期もあったけど編集とかデザインを勉強できるって考えればまあよかった
専門卒の低学歴だったけど今は大手に入って給料はめちゃあがった、忙しい時は手取りで４０万とかもある
今どきは本が売れないから版元でも外部使わないで内部制作するときもあるし役立ってる
絶対に戻りたくはないけど、辞めた同期たちもそれなりに大手に転職したし１年修行のつもりでならありかなって今は思う
しかしM川さん辞めたのか。彼は嫌いだったけど勉強にはなったからなんだか残念だ
0491氏名トルツメ
2018/08/08(水) 08:49:43.38「勉強させてやってる」「経験させてやってる」みたいな気にさせて
入ってよかったとか言わせてしまうのがすごいね。
1年でやめて二度と戻りたくないってって言ってるから皮肉か。
それにしても転職会議とか見ていても、
入って良かったと思うのは、
「いわゆる明らかなブラック企業を体験したことで
真剣に今後の転職を成功させようという意識になった。」みたいなのな。
おかげで納得できるところで働けるようになったと。
【辞めた者はどこにも就職できなくて辞めた事を後悔している悲惨な末路】設定
なんだから本当の事言ったらだめだよ。
0492氏名トルツメ
2018/08/08(水) 15:24:12.640493氏名トルツメ
2018/08/08(水) 17:14:16.06大雪のときもそうだった。
うちの社長は従業員のことをよく考えてくれる。
昔だったらあり得なかったな。
0494氏名トルツメ
2018/08/08(水) 21:17:13.76悪いけど、しっかり休みもあるし有給使えるし会社のみんな優しいしご飯は外食でも弁当でもいいし、当たり前にふつーに仕事できてますけどなにか？？
0495氏名トルツメ
2018/08/08(水) 23:18:36.96俺の時はS社の仕事ばっかりだったし
0496氏名トルツメ
2018/08/08(水) 23:25:15.83今も変わらんよS社メイン
あとPとK
0497氏名トルツメ
2018/08/09(木) 00:58:17.97編集とかデザインでなく。
いい加減クリエイティブぶるのやめろよ。
ただのDTP屋さんなんだから。
編集も、デザインもやってるつもり
なんだろうけど、
所詮はDTP 屋さんがやるクオリティ。
ダサくて、チラシレベルやな。
見てるだけで恥ずかしい
0498氏名トルツメ
2018/08/09(木) 01:10:29.1315年前のセンス。
まったく時代についてこれていない。
0499氏名トルツメ
2018/08/09(木) 10:11:58.70いつまでも同じ表紙が並び、同じスタッフの写真が並ぶ…
Facebookもない
繋がれないのか？
昔から変わってないのが痛すぎる
0500氏名トルツメ
2018/08/09(木) 13:42:13.480501氏名トルツメ
2018/08/09(木) 18:13:27.07■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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