早稲田エストール Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名トルツメ** · 2017/06/19(月) 20:38:52.74

落ちてたので立てました。

前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388

**氏名トルツメ** · 2017/06/20(火) 19:00:51.00

お前にはもう何も期待しないことにした

**氏名トルツメ** · 2017/06/21(水) 01:09:56.59

早稲田は優秀な人が多くいるよ

**氏名トルツメ** · 2017/09/14(木) 23:15:01.41

今年は本当にいろいろあったらしいな、ここ。
金正日（前社長）から金正恩（現社長）に世代交代して、ダメになったと聞いた。
どちらにしてもこんなブラック企業が存続していいはずがない。

**氏名トルツメ** · 2017/09/27(水) 02:40:10.55

就業中は一流企業のような教育を受けさせていると言われます。
どんな企業にいってもこんな高度は教育は受けられない、セミナーを受けたら何万もかかると言われます。
上役もみんな口をそろえて同じことを言います。

でも。

井の中の蛙もいいところ。
他社に再就職すると、まったく通用しない考え方だったと気づかされます。
あまりに、今の時代についていけていない考え方、スキルです。
転職して本当に苦労しました。ひどすぎます！
まあ、70近いお爺ちゃんが過去の栄光を引きずって作った会社だから、当たり前。
それにしても幹部連中が残念すぎます。お前らこれからどうするの？
会社潰れたら本当につぶしがきかないと思います。
冷静になって、一度自分のスキルと能力、会社の方針が本当に正しいのか向き合ったほうがいいのでは？
セクハラ、パワハラ、感情だらけの人の使い方。
他の会社では本当に通用しないから。そこだけだから。
目を覚ませ！　こんな企業と取引している会社も同罪。
安いからといって付き合っていると、いずれひどいことになるぜよ。
早めに関係性を絶っておいたほうがよいとおもわれ。

**氏名トルツメ** · 2017/10/07(土) 01:11:20.55

過去ログ見てきた

**氏名トルツメ** · 2017/10/07(土) 01:12:42.50

相変わらず転職会議の書き込みすごいな
昔仕事頼もうと思ったけどやめてよかった

**氏名トルツメ** · 2017/10/10(火) 23:56:21.84

今も働いています。
常務は豊○議員並みに感情的で横暴。気に入らない奴に対しての暴言と偏見が酷い。
代表は役職者達や先輩達から見て神のような扱い。
未経験者には優しいが、中途採用にはゴミ当然のような扱いをする。それを正当化しているからもはやオ○ム真理教状態。
残業当たり前で、残業代は出ない。おまけに監視カメラがあちこちついてる。
明らかに会社として異常だ。本当に辞めようかな…と思う今日この頃。

追伸…ここに書き込んでいる人達は精神病だとか自閉症とか言われてます。会社に嫉妬している、待遇が良かったからどこにも就職出来ずに悪口を書き込んでいるとか言っていました。正直、それを話に出してどうして欲しいのか解りません。
他に専門学校の教師は無能だとか、自分の事を改革者だとか言っています。
自惚れもここまで来たら喜劇です。

**氏名トルツメ** · 2017/10/14(土) 01:41:56.74

＞＞8さん
辞めるべきだよ。こんなくそ会社
どうせハゲ眼鏡狸の社長（今代表？）が威張り散らして、頭のなかお花畑の状態で偉そうにお説教(笑)してんでしょう？
今も昔も変わらないね本当に。辞めたら他の人に迷惑かかるからとかで辞めれないというのは違うで(ヾ(´・ω・｀)。
あんさんが辞めたら他の人たちも連鎖反応で辞めていくから（だって仕事量が増えて辞める前に身体壊すから）
もしこれから中途で入る人がいるならこの会社から去って人生謳歌しているおじさんが良いこと教えて上げよう。
あのハゲ眼鏡狸がディスっていることは全部あの狸のことだから気にしなくてよい。
（精神病で自閉症かつ人間としておかしいetc.）
ほら全部当てはまるでしょ？(笑)

**氏名トルツメ** · 2017/10/16(月) 23:14:49.23

>>8
辞めておｋ。お前もう十分頑張ったwwｗｗｗ
もし、新卒でそこに入社して、洗脳されずにそこまで思えたのなら大丈夫。
外の世界を知らないだけだから。外の世界に飛び出してみな。怖くないからｗ
後は飛ぶだけだ。外に出るとそこがどれだけ異常だったのか、今以上にわかるよ。

豊○議員見たときは俺も専務のことを思いだしたよ、そっくりすぎる。
よくあれだけ人のことを攻撃できるなと感心するよ。
まだ正論ならいいんだけどほとんど偏見だからなｗ
デブ社長もなんなんだろうな。何であんな神みたいに振舞ってるの？
どこから降臨してきたんだよ、お前ｗ
神みたいに奉ってる役職者も市ね。

お前が洗脳せきるのは、専門卒の馬鹿な若者のうちのほんの一部だけ。
あとは、普通の学力があれば逃げ出す、やばいからｗｗ
ネットに書き込んでいるやつをディスってるのは、もうどうしていいかわからなくなった挙句の苦肉の策。
対処法がわからないから、小さな抵抗をしているｗ　そう思うと笑えるな

社員をだます→社員が気づく→書き込む→社員をだます…

このスパイラルに気づかない改革者！　何を改革するんだｗ
まあ、とりあえず専門学校の先生を無能というのはやめておけ。
このクソ会社には専卒しか入社してくれないからな。

**氏名トルツメ** · 2017/10/21(土) 09:25:59.52

手短にまとめろよキチガイ

**氏名トルツメ** · 2017/10/21(土) 13:43:55.86

最近お笑いカラーリングのエストールマシン、全然見かけないんですけど、もうなくなった？

**氏名トルツメ** · 2017/10/22(日) 20:13:10.21

https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cf_s01800.jsp?rqmt_id=0015309693&;leadtc=spngen_reco_nitan_kininaru_btn&__m=1508281574173-7074134168964543662

私もここで働いていますが、求人情報と全く違います。
定時で帰った事は一度もありません。
面接なんてただ代表のお話を聞くだけです。
給料もこれより少ないです。

**氏名トルツメ** · 2017/10/23(月) 22:45:51.73

>>13
残業代含めての給料かこれ
基本給はもっと安かったし毎日死ぬ一歩手前まで(笑)働いてやっとこれくらいだったな
創立から20年以上経ってるのに平均年齢26歳って異常だよな

辞めて何年も経つけど未だにここで仕事してる夢見てうなされる

**氏名トルツメ** · 2017/10/25(水) 00:59:32.54

実際定時は21時。そこまでは残業代は一切なし。
これでもよくなったほうと上司から言われる。
入社しても試用期間があって、そのときの給料はたしか165000円。
正社員になるまでは社保なし。社保引かれると結局試用期間と同じくらい。
バイトのほうがマシ。同じだけ働くならバイトだと25万は稼げる。

**氏名トルツメ** · 2017/10/25(水) 01:03:08.73

>>12
新宿でたまに見るよ。
営業マンいつも車の中で寝てるけどｗｗｗ

**氏名トルツメ** · 2017/10/26(木) 03:02:51.60

>>13
また募集してんだな。
やりすぎというか、人が辞めすぎなんだろｗ
俺は６年以上前に辞めたが、まだいるやついるかな？
M岡とかF島いるんかな。社長の喜び隊ｗ
10年くらい勤めている軍人がいるなら教えてくれ！

**氏名トルツメ** · 2017/10/26(木) 03:14:26.66

エスティフがまた募集してやがる！
これにかかるやついるのか？？？？？？
リサーチ不足の馬鹿しかいないだろ

**氏名トルツメ** · 2017/11/08(水) 00:00:32.47

>>5

一流企業のような教育をしているってよく恥ずかしげもなく言えるな。
20年以上経って平均年齢が26歳の会社な時点で終わってるだろ。
いつ一流企業になるのかな？
一流の教育をした結果、次々辞めていくなんてお笑いだな。

辞めた人間は無能で頭が悪くて根性なしでどこへ行っても通用しない。
今頃路頭に迷っているかのたれ死んでるか。
みたいな「設定」にしているんだろうけど。w

辞めた社員を自閉症とか精神病とか好き勝手言っているけど、
よくもまぁこれまで多くの自閉症や精神病の人間を入社させたもんだな。
懲りもせず。
どんだけ見る目がないんだ？
まともで有能な社員は入社させられないのかな？

洗脳されないから？
違法がバレるから？
自分たちの無能が目立つから？

なんで？

**氏名トルツメ** · 2017/11/08(水) 00:04:59.71

一番は有能な人間だと悪質性や違法性を見抜いて辞めるだけでなく、その優秀さで
周りにも影響を及ぼすからだろうな。
正しいことをされる事が会社にとって一番イヤなんだろうな。

つーか、今も必死にエストールもエスティフも求人出しているみたいだけど、
この求人出しているリクナビも問題にしないとな。
書かれていること嘘だらけ。超嘘だよ。

どうせまた次々辞めていくんだから正直に言えばいいのに。

なにが、≪年休120日≫※会社カレンダーによるだよ。w
会社カレンダーによるって言えば、年間12日でもいいわけだ。
「裁量労働制」は「残業させ放題」って
勝手に都合よく解釈して使い捨てているのと同じ詭弁。
会社カレンダーの意味と、裁量労働制の意味をよく調べようね。

あっ、でもよく見るとしれっと有給休暇書かれてないな。w
ひでー会社だ。有給がないって違法だから。
ある体にして使わせないのも違法。

その辺リクナビはどう考えてる？
まぁリクナビも転職会議見て笑ってるだろう。

ちなみにハロワだと、ここまで悪質だと求人出せなくなるよ。

**氏名トルツメ** · 2017/11/08(水) 00:13:57.45

昭文社に対して『タスクフォース』の名前で、まっぷるの仕事をしてる会社だからwww

会社の名前もだけど、『任務部隊』ってwww

**氏名トルツメ** · 2017/11/09(木) 23:55:14.56

>>21
まさに北朝鮮だなｗ　あぶねーwww

**氏名トルツメ** · 2017/11/10(金) 00:06:21.17

1年以上ホームページを更新していなくても平気な時点でもうアウトだろ。
いつの時代の会社だよ草

どっかのサイトで誤字を指摘されていたけど、それを見て意地になって更新してないんかなｗ
そうだったら逆にすげーけど。

>>26
平均26どころじゃないだろ、ここ。
脳みそ停止の役職者を除くと、たぶん平均20じゃね？
おっさん役職者と専卒の若者しか見なかったよ、モレが働いていたときは。
とにかくオフィスの大きさに対して人がいなさすぎるよ。
初日からすごい不安になったよ。まあ、その不安が的中したわけだが。
今では辞めて幸せにやってます。まだいるやつ、ごめんな。
自閉症だの精神病だの散々言われたし、辞めてからはもっと悪口を言われてたみたいだけど、
今はweb系のデザイン会社で幸せにやってます。給料も1.5倍はアップしたし。
体と精神を壊す前に早く逃げることを進めるよ。

**氏名トルツメ** · 2017/11/10(金) 00:19:56.56

ここはあまり現職社員が見ていないようなので少し相談です。
会議という名のセクハラ談義がひどいです…
胸のサイズのことなど平気でいじっていきます。
恋人の悪口も想像だけでダメな男というし。
クライアントの出版社の編集者はモラルが低くて打ち合わせでセクハラしてくるから練習だと言われます。
顔面で受け止めずに流せるようになれと…。
笑って流している先輩がいるのでとりあえず合わせているのですが吐き気が止まりません。
気持ち悪いです。

**氏名トルツメ** · 2017/11/10(金) 07:50:37.17

回転ずしチェーン「無添くら寿司」を運営する東証一部上場の「くらコーポレーション」が、
ネットで批判的な書き込みをした人物の個人情報の開示を求めた訴訟で、東京地裁が請求を棄却した。
ITジャーナリストが解説する。

「事の起こりは昨年3月。ヤフーの株式掲示板内の同社スレッドで、匿名の人物が、
《何が無添なのか書かれていない》《イカサマくさい》などと書き込みをしました。
すると同社のIR担当者が『名誉毀損で法的措置を取る』と反論を書き込んだのです」

くら社はヤフーに発信者情報の開示を求める仮処分を申請。
結果、発信者がプロバイダー「ソネット」の利用者と判明し、氏名・住所の開示を求めてソネットを提訴した。

「くら社は『信用を低下させる違法な書き込みだ』と主張。
ソネットは『意見・論評であり合法だ』と、開示を拒否していました。
結局、4月12日の判決で宮坂昌利裁判長は『書き込みはくら社の社会的評価を低下させるものではなく、
仮に低下させるとしても書き込みには公益性があるため違法性はない』としました」（司法担当記者）

さらに判決は「くら社は、独自に定めた『四大添加物（＝化学調味料、人工甘味料、合成着色料、人工保存料）』の
不使用を表示しているだけで、他の添加物については述べておらず、書き込みは重要な部分で真実である。
仮に被害が生じたと仮定した場合でも、上述の理由で違法性は阻却される」と断じた。

「『無添』はくら社の登録商標で、『四大添加物』も独自の概念。敗訴を受け、ネットでは『無添加だと思い込まされていた』
『言論弾圧的な提訴は印象が悪い』などの声が噴出しました」（同前）

「ネットの声に苛立つ気持ちは分かりますが、書き込みに目くじらを立てて提訴に踏み切ったのは悪手でした」
（前出・ITジャーナリスト）

**氏名トルツメ** · 2017/11/10(金) 07:52:35.21

http://toyokeizai.net/articles/-/168111

↑こちらも参考に

みなさん、これ以上被害者を出さないように【公益性の高い】書き込みをしましょう。
万が一何か困ったことがあればこのスレで相談してください。

**氏名トルツメ** · 2017/11/11(土) 07:58:22.26

>>24さん

お気の毒に。
ここのセクハラ、パワハラ、いじめに関する書き込みは
スレッド内だけでなく転職会議でも複数報告されていますね。
他の会社を知ればわかることですが、まともな会社はこんなことがあれば大問題です。
いかなる詭弁を弄しても、セクハラをして良いケースなどありえません。
ここのタチの悪いところは、こういったセクハラやパワハラ、暴言やいじめを、
しつけだの一流の教育だの育てるだのゴタゴタ繰り返し説教し洗脳していき、
無理やり正当化させることです。

もはやモラル以前に、あきらかに違法であり犯罪です。
そしてそれらの被害者は数多くいることからもはや言い逃れもできないでしょう。

たとえば裁判で、

「クライアントの出版社の編集者はモラルが低くて打ち合わせで
セクハラしてくるからその練習」
「顔面で受け止めずに流せるようになる教育」

と言えるでしょうか？
通用するとでも思っているでしょうか？

第一、ありえない偏見でクライアントに大変失礼だしナメていますね。

百歩譲って女性社員がクライアントにセクハラされたとして、その対応が
「社内でもセクハラをする」ことで慣れさせる。でしょうか

信じられないほどレベルの低い詭弁でセクハラさえ正当化しようとする事実は
見逃せませんね。

**氏名トルツメ** · 2017/11/11(土) 08:13:42.02

以前、セクハラ（というかもっと露骨）でトラブルになったことを今の社員たちは
知らないでしょう？

その後も反省するどころか次々若い社員たちを新たに入社させては
セクハラやパワハラを繰り返しているんですね。

今勤めている社会経験がまだ浅かったり、
よその会社を知らない若い社員さんに伝えます。

ことば巧みに、繰り返し、長時間、気味の悪い
「どんな企業にいってもこんな高度は教育は受けられない」笑
というふざけた洗脳をされていると思いますが、

「パワハラ、セクハラ、暴言や悪口は一般の会社ではありません。」

無いのが普通と思って良いです。当たり前です。
仮にあったとしたらそこも問題なので同じように早く見切るように。

無い環境で働くのが当たり前で普通だというのを理解してください。

特に最近はコンプライアンスも厳しくなり、
セクハラやパワハラに関するガイドラインを経営者側が改めて制定し周知を図ったり、
大手企業だと相談窓口なども設けて対策していたりします。

たとえばハードワークや独自の体育会系のノリが慣習化していた電通では、
若い女性社員が自殺したことで大変大きな事件になったことは記憶に新しいでしょう。

**氏名トルツメ** · 2017/11/11(土) 08:28:04.73

>>24さん

あなたが受けている被害を我慢し泣き寝入りする必要はありません。
これまで泣き寝入りしてきた社員が数多くいるでしょう。

一回頭をクリーンにしてください。
ニュートラルにして考えてください。

今起きていること、日々味わっていること、（それ以外にも悪質な労働環境など）
を記録してください。
今日びのICレコーダーは安く小さく高性能です。
ICレコーダーを用意しなくてもスマホのレコーダー機能でも十分です。

音声を記録する。（最大の証拠）

以下余談、
とはいえ、某豊○議員みたいなケースを警戒し、もしかしたらスマホすら自由に
さわれないかもしれませんね。
就業中みなさんスマホさわっていますか？
常識的な範囲内で私用なメールや電話、ネットをしていますか？
禁止されていますか？　社内ネットも自由に使えませんか？
どうでしょうか？

基本的に（ましてや業界的に）スマホなんて仕事中さわれて普通。当たり前ですよ。

とにかく禁止の多い、
そして法的根拠のない異常なルールの多い会社なので心配しています。

**氏名トルツメ** · 2017/11/11(土) 08:35:36.85

つづき、

会社はいたるところに監視カメラをつけて社員を監視しているでしょう。
気味が悪いですね。
自分は絶対にイヤですね。笑

あなたたちも受けている理不尽さ、違法行為をできるだけ記録してください。

レコーダーが難しくてもメモでもいいです。

日時　何月何日何時何分頃
場所　会議室　制作課など
人　　誰が誰に　複数人いれば全員の名前
事　　セクハラ　パワハラ　暴言　悪口　いじめ　強要
感想　自分は何を感じたか　どう思ったか

このようにメモを残してください。（女性社員だけでなく男性社員も同様に）

おかしな行動でもなんでもないですよ。
むしろこんなめんどくさいことをしなければならなかったり、
思い悩ませることがおかしいのです。