尾木ママの炎上商法 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
しっかり反省し、ファンに誠実であれば「失敗」は生きるんですよ
http://ameblo.jp/oginaoki/entry-12041414326.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/idolplus/1435037548/34
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150622-00000013-irorio
昨日のブログ
「炎上」！？
ひょっとしたら、アイドルの謝罪について率直につぶやき過ぎたのかしら？
タブーに触れたのかしら？
そのアクセス件数の多さに
びっくり仰天(;゜∇゜)
大成している一流の人は
皆さん
失敗をしっかり教訓化
飛躍しているのですよ…
４日前発売の
「尾木ママの７つの人生力」のなかでも強調して書いています >>95-122
6月28日、教育評論家の尾木直樹氏が自身のブログで「間違えたら、
勘違いあれば、『ごめんなさい』って謝るのは大事なこと。恥ずかしいことじゃありません」とつづった。
尾木氏は6月、ブログで北海道の児童行方不明騒動で両親を批判し、2日間で100万件を超える批判が寄せられ、
「完全に行き過ぎ、失礼でした」と謝罪。また、息子3人を東大に合格させた佐藤亮子氏を週刊誌上で批判。後にテレビ番組で謝罪している。
「尾木氏の意見に対して、ネット上では『謝らなくちゃいけないことをしないほうが大事』『謝る側が言うことではない』
『影響力のある人は謝るだけでは済まないこともある』といった批判や苦言が多く見られます。
また、教育評論家という肩書きですが、何にでも口を挟んでいるように受け取られているようで、視聴者には食傷気味のようですね」（芸能ライター）
おネエキャラの教育評論家として、芸能界で唯一無二の存在感を示してきた“尾木ママ”。
若者からも絶大な人気を誇っていたが、何やら風向きが変わったようだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1154298/
2016.06.30 09:58 アサジョ 春香クリスティーン、橋下徹＆尾木ママに見せ付けられた言論人としての格の違い
政治オタクをアピールしているタレントの春香クリスティーンが、まさに政治家を見習ったかのようなコメントだ。
4月18日放送の「橋下×羽鳥の新番組（仮）」（テレビ朝日系）において、
週刊誌の報道合戦に対して「それに騒ぐ世間がおかしい」と断じたのである。
この日はゲストのみのもんたが、2013年に次男が起こした窃盗容疑事件（のちに不起訴処分）を巡って
「息子と自分は関係ない」と発言し、週刊誌からの強烈なバッシングにより全番組を降板した経緯を説明。
この話を受け、「週刊誌が本人に関係ないことまで記事にすること」の是非を尋ねたところ、
春香から冒頭のコメントが飛び出したのである。テレビ誌のライターが説明する。
「政治をライフワークにしている春香が『世間がおかしい』と口にした時には耳を疑いました。
この発言は政治家や大手メディアが一般市民をないがしろにする態度と一緒で、民主主義の否定にも繋がりかねません。
彼女はさらに『何も建設的じゃない』とも語っていましたが、週刊誌の記事が建設的かどうかを決めるのも世間の役目。
これらの発言からは春香が“世間”というものを軽視しているように感じられてなりません」
そんな春香に対して、レギュラー出演者の橋下徹は「報道の自由は腹立つんだけど最大限守らなきゃならない」との正論を提示。
ゲスト出演した“尾木ママ”こと尾木直樹も「テレビでよくコメントしている人やMCをやる人は公人と同じ」とコメントし、週刊誌を擁護する態度を示した。
その橋本は実際に首長として行政を担った元政治家で、尾木ママはメディアで積極的に発言する教育評論家。いずれも週刊誌で格好のネタにされる立場であり、
今回の放送ではそんな言論人たちと政治家に興味を持っているだけのタレントとの違いを見せつける形になったようだ。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160421/Asagei_56813.html 関係ないのに嘆いてる尾木ママ
尾木ママって一体何者？
このおかま言葉で話す尾木ママこと教育評論家の尾木直樹氏が俺は大嫌い。
まぁ別に俺に嫌われようが、この人は別に気にもしないだろう。面識もないしね。
東京オリンピックエンブレム問題の時もそうだが、この人はなんかずれてる。
関係ないのに勝手に怒ってる。そしてその内容を批判されたりされたら頓珍漢なコメントしてる。
デザインの専門家でもないのに佐野さんのデザインをパクリだ、それをかばうデザイン業界もおかしいって。
これについては以前も書いたが、とにかくなんか、関係ないのにまるで被害者のようにコメントする。
何様？
今回キングオブコメディの高橋君が捕まった件。
女子生徒の制服などを盗んだとして警視庁に窃盗の疑いで逮捕された。
ファンが失望したのならわかる。
相方や売れない頃から苦楽を共にしてきたコメディアン仲間が、嘆いたり呆れたりするのもわかる。
所属事務所の人力舎やTV、ラジオ、演芸場、そして関係者などが、後始末に追われたり謝罪したり、迷惑被って怒るのもわかる。
だけど、なんで関係ない尾木ママがわざわざ自身のブログで怒ってるのか？全くわからない。
「そんな性犯罪者のキンコメのお笑いコント、五年前には優勝していたのですから、どれだけバカにされたのでしょうか！？」
尾木はこのキングオブコントの審査員だったのか？
キンコメを優勝に選んだ審査員たちは、「まさか20年も制服などを盗んでたようなやつを、
俺たちはなぜ優勝に選んでしまったんだぁ」って思ってると言いたいのか？
コントが面白いから優勝したんであって、そいつが捕まったからと言って誰がいったい馬鹿にされたと言うのか？
「なんだか怒りより悔しいのです！！」
なんでお前がそう思うのかが全くわからん。
ファンだったのか？後援会でもしてたのか？友人だったのか？売れるまで面倒見てあげてたのか？
http://blog.goo.ne.jp/gokigenradio/e/85ce761aa21ea0b9fdb3e9844397613a >>125のつづき
関係ないのに嘆いてる尾木ママ
そしていつもの常套句。
「子どもたちになんていえばいいかな！？悩みます！！」
誰の子供？ってのもそうだが、いつだってこいつは子どもをダシに批判する。佐野さんのエンブレム問題の時もそうだった。
「どれだけの子供ががっかりしたでしょう」
言わせてもらう。子供達はそんなに深く考えない。だって意味がわかってないもの。
なんか大変なことをこの人はしたんだなって、大人の会話やTVのニュースで思うだけだ。
自分の将来に多大なる影響を与える事件だなどとは思うわけもない。
子供たちがって言えば、同情や賛同が得れると思ってるのか？
安保や沖縄基地、地球温暖化や国際情勢、高齢化社会と年金問題、TPPや国の借金。
それらと同じくらい今回のキンコメ高橋の逮捕は子供達の将来に影響するものだというのか？
http://blog.goo.ne.jp/gokigenradio/e/85ce761aa21ea0b9fdb3e9844397613a >>125-126のつづき
関係ないのに嘆いてる尾木ママ
こんなに尾木が嫌いなら、嫌ならブログを読まへんかったらええのにって言われるかもしれないが、
読まれて批判されるのが嫌なら書くなと反論させてもらう。
TVやメディアに出てコメントする人は、その言葉やコメントが色々な人に影響を与えるんだから、軽々しく言うな。書くなと言いたい。
おネェ口調で喋る芸能人やタレントは基本的に嫌いだ。
LGBTの人たちを差別したり偏見を持って接したりはしないし、ピーター、おすぎとピーコ、マツコデラックス、はるな愛など面白い人もいる。
でも、何の芸もない、面白くもないコメントをする、おかまを売りにしてるだけでTVに出てるやつが嫌い。
ゲイバーやニューハーフのお店で話してるんじゃないんだ。芸人なら芸を売ってくれ。
ゲイでもニューハーフでもおかまでもホモでも性同一障害でもないのにおネェ言葉で喋るこの自称教育評論家。
教育評論家なら、この事件を元に、どうしたら性的犯罪者にならないように教育できるかを語るか、
異常性癖常習者をどう教育して更生させれるかを語ってくれ。
いつも論点がずれてるよ。
http://blog.goo.ne.jp/gokigenradio/e/85ce761aa21ea0b9fdb3e9844397613a 尾木ママが嫌いだ 3 ごまかそうとしても無駄だぞ
尾木ママって人が嫌いだ。
このブログですでに何回か書いてるが、ホンマこの人だけは嫌いだ。
普段テレビで芸能人の暴言やコメンテーターと呼ばれる人たちの的外れな見解などを見るたびに、
「この人はなんもわかってないなぁ」よりも「番組を盛り上げるために言わされてるのかな」なんて思ってしまうのだが、
この尾木ママのコメントだけはいつもむかつくだけで「なぜテレビ局はこんな人を使うんだろう」としか思えない。
この尾木ママこと尾木直樹氏は、いつも的外れで自分主義のことしか言わない馬鹿。
だから毎度のことなんだが、今回の北海道での自動行方不明事件。これもまたひどかったな。
事件の経緯は何度も報道されてるから知ってるだろうから省くが、簡単に言えば悪さをする子供を怒り、反省さすために車から降ろして、
5分くらいですぐ戻ったんだが行方不明になった。
行方がわからないで捜索する段階でこの尾木ママ
「どんな理由があるにしろ、置き去りにするなんて」
という教育評論家とやらの定番の“しつけ”の是非、そして親の教育方針として間違ってる論を展開。
「これはしつけの名を借りた虐待です」とまで言い出した。
この時点で「この人は相変わらずだなぁ」と思うった。
教育関係者とやらは指導やしつけで殴ったり叩いたりしたらすぐに「体罰だ」「虐待だ」って言うからね。
「あぁ今回も尾木は教育関係者っていうステレオタイプのコメントね」ってスルーしてた。
悪いことをして態度を改めない我が子への教育が、この方法でいいのか悪いのかは後で議論すりゃいいやん。
今は無事かどうかを祈るしかないのにね。
が、数日経つと今度はこの尾木バカ（尾木ママと打とうとしたら間違えてこう打っちゃったけど、訂正しなくていいや。
だってバカだから）、「事件は親の狂言ではないか？」みたいなこと言い出した。
おいおい、今度は探偵ごっこか？シャーロックホームズか金田一耕助になったつもり？
「じっちゃんばっちゃんの名にかけて」って推理ごっこは勝手にしてくれてもいいが、今それを言ったら（書いたら）ダメだろうよ。
http://blog.goo.ne.jp/gokigenradio/e/289b7a250b2c7c6da498c71339542376 >>128のつづき
尾木ママが嫌いだ 3 ごまかそうとしても無駄だぞ
「ひょっとしたら・・・」「もしかして・・・」
って思ったのは、テレビの前でこのニュース、この事件の経緯を見（守っ）てる人の中にも多いだろう。
千と千尋の神隠しじゃないが、忽然と山道から男の子が消えた。
あれだけの捜査人数が総出で探しても、行方どころか事故の痕跡も何も見つからない。
これで「熊に襲われたのでは」とか「誰かが保護したのでは？」と想像するのならまだわかるが、
「しつけのお仕置きで7歳を山中に放置するでしょうか」
って、5月30日にはもう親を犯人扱いしてた。
これでこの馬鹿（もう漢字でいいや）は、心配するフリはしてたけど、
やっぱり心配などこれっぽっちもしてないのがチョンバレだなって思った。
さらに5月31日には、「北海道の放置親に同情する方々に問いたい」と切り出して両親への批判を展開。
これもこの尾木ママの常套手段。自分の意見は正しい、私の意見に耳をかたむけろ、そして賛同しろよ。って
「私は教育評論家だからね。素人のあなた方に教えてあげるのよ」って感じの、根拠も何もないのに上から目線。
大きなお世話だよ。
そして
「（両親は）警察にも間違いなく逮捕されることでしょうね」
と、ついに明智小五郎（古いな）が乗り移ったかのような断言までしやがった。
子供の安否や、親の憔悴を心配するどころか、まるで探偵ごっこ。2時間サスペンスドラマの見過ぎじゃないか？
「北の山道で消えた小学生 失踪か誘拐か狂言か 木を隠すなら森の中 エセ教育評論家が暴く驚愕の真実」ってタイトルで
片平なぎさと船越英一郎さんに演じてもらうか。まだまだ肌寒い風すさぶ崖の上で、親が真実を告白する絵がこの尾木ママの頭にはできてるんだろうな。厨二病かお前は。
6月3日未明頃には「はっきりいってあり得ない」とエスカレートして持論展開。
多分、これだけの人数と自衛隊まで導入された捜索でも見つからないなんて、ってことは・・・ほら、私が言った通りじゃない？やはり狂言でしょって言いたかったんだろうな。
http://blog.goo.ne.jp/gokigenradio/e/289b7a250b2c7c6da498c71339542376 >>125-126のつづき
尾木ママが嫌いだ 3 ごまかそうとしても無駄だぞ
だけどやっぱり神様っているんだね。その数時間後には男児発見の報が入った。
目立った怪我もないとのことで「見つかってよかったね」と思いながらも、「どうすんだ尾木よ」って思ったよ。
「置き去りそのものが真実なのか失礼ながら疑いたくなってしまいます...」と疑問を投げかけていたから、
「ザマァみろ！この赤っ恥野郎」と思ったのも束の間、この馬鹿今度は
「良かった、良かった!! 見つかりましたよ！見つかりました！」だって。何だこの変わり身の早さは。
時代劇の悪徳代官でもここまで露骨じゃないぞ。
さらに
「こんなにほっとしたことも珍しい！合同捜査本部解散のニュースに落ち込んでいた尾木ママ いきなり元気 元気!!」
って。逆だろ？
「こんなにあっちゃーって思ったのは久しぶり。見つかったニュースに落ち込んでしまう尾木ママ いきなり奈落の底 穴があったら入りたいです」
が正しくないか？
お前のどこに喜ぶ資格がある？勝手に元気になるのはいいが、まず両親に謝罪しろよ。
「ごめんなさい、疑ってしまいました」って。
テメェは佐野さん盗作疑惑事件をはじめ、疑惑や不祥事・事件があるたびに関係ないのにしゃしゃり出て、「謝罪しろ」って言ってるのにな。
舛添知事の政治資金問題では「腐ったミカン」と、金八先生世代には聞きたくもない言葉を、教育関係者のくせに公然と言い放ったのにな。
人の失言や行動には徹底的に叩くのに、自分の場合は釈明もしない。舛添知事もお前も大差ないな。一緒だ。そんなに頭をさげるのが嫌なら、人にも下げさせるな。
何が「元気！」だよ。魔法の粉でも打ったのか？陰気に落ち込んで反省しろよ、この馬鹿。
http://blog.goo.ne.jp/gokigenradio/e/289b7a250b2c7c6da498c71339542376 >>128-130のつづき
尾木ママが嫌いだ 3 ごまかそうとしても無駄だぞ
勝手に推測したり批判するのは、一般人がSNSやブログでするのと、TVやマスコミ・メディアに露出してる人では違う。
一般人の言葉に責任は伴わないが（一部を除く）、尾木ママは言葉の責任を取らなければならない立場だろうよ。
それともあれだけ「テレビに出てる人はアイドルであろうがコンサルタント（ショーンK）だろうが公人」だとかなんとか言っておいて、
今更「私は一個人、公人じゃありません」などと言う気じゃないだろうな。
確かに今回の行方不明事件、無事見つかって良かったものの不可解な点が多いのも事実。
コナン君じゃなくても「妙だな」って思う点がいっぱいある。
「誰か通りすがりの人が保護したのでは？」
と俺は考えたし、見つかった今もそう思ってる。
俺も勝手に事件の真相を推理、っていうか妄想したが、これは次回のブログで書く。読まなくても結構です。そのうちテレビで真相発表するだろうしね。
尾木ママに限らず教育関係者って人たちのコメントは、いつも「おい、本気（正気）で言ってるのか？」と思うことが多い。
「親はもっと子供に愛情を注げ」
「子供も一個人の人間として考えろ」
「親は優しく同じ目線で」
「どんだけ腹がたっても暴力はダメ！言葉で解決を」・・・。
それぞれもっともな意見なんだが、
「お前らが言うとおりにしてたらとんでもない子供達が出来上がらないか？」
って思う。
本当にそれでいいのかな。それで社会に出た時困らない、一般的に通用する常識を持った子供に育つのかな。
しつけは悪で、暴力は非道行為で、礼儀作法は強制で、って誰が決めたのだろう。
http://blog.goo.ne.jp/gokigenradio/e/289b7a250b2c7c6da498c71339542376 >>128-131のつづき
尾木ママが嫌いだ 3 ごまかそうとしても無駄だぞ
で、言うんだろう？近頃の若い者はって。
俺は今回の放置した親が悪いとは思えないのよ。しつけとはいえ、とんでもないことしてしまったって反省してるだろうし、
いろいろな人に迷惑かけたと思ってるだろうからね、俺たち部外者があれこれ言っても仕方ないだろう。
でもさ、無事保護されて良かったとはいえ、このガキの行動は非難されるべきだろう？
親の言うこと聞かない、勝手にいなくなる、そして一言も謝らない。
そりゃ右も左もまだわかってない子供には無理なことかもしれないだろうし、今は無事見つかったことを歓迎してあげるべきなのもわかる。
が、報道は「おにぎりが美味しかったと言ってる」とか、親が「ごめんね」って謝ってるところばかり報道することは果たして大事なのかね。
無事に保護された今からこそ、親の躾とか、教育とかはどうあるべきなのかとかを語るべきではないのかね。
ネットや世論で特定の人を執拗に攻撃する人や、不謹慎厨、謝罪強制オタは嫌いなんだが、今回の尾木ママの暴言、
そして偉そうに机上の教育論を語る教育評論家とか有識者に対しては、俺は責めたい。
今回ばかりは同じ穴の狢（ムジナ）と言われてもいい。
尾木ママよ、ごまかそうとしても無駄だぞ。ちゃんと謝罪して、さっさとテレビから消えてくれ。
http://blog.goo.ne.jp/gokigenradio/e/289b7a250b2c7c6da498c71339542376 尾木ママ、業界内での悪評…すぐ感情的になり暴言、おネエ系と真逆
「尾木ママ」こと、教育評論家の尾木直樹氏が批判に晒されている。
尾木氏は自身のブログで、北海道の小学2年生、田野岡大和君が行方不明になった事件について、父親に対し次のように批判の記述を繰り返した。
「7歳の子どもを北海道の山中に車で放置するとは！ なんという虐待！？」（5月29日）
「こんな状況に置いた親は厳しく批判されるべきです。警察にも間違いなく逮捕されることでしょうね！」（同31日）
「これは置き去りそのものが真実なのか。失礼ながら疑いたくなってしまいます…」（6月3日）
これらの辛辣な発言をめぐってインターネット上で炎上し、尾木氏は謝罪に追い込まれた。
尾木氏がブログ上に並べた大和君の父親を非難するコメントは、普段テレビ番組で披露するおネエ系のトークとはまったく異なる。
その違いに驚きの声も上がったが、尾木氏は熱くなると表現が過剰になる“瞬間湯沸かし器”の素顔を持っているという。
「直情型というか、よく言えば正義感が強いというか。我々が尾木ママに取材を求めると、辛辣なコメントをすることがあって、『これを報道していいですか？』と尋ねると、
尾木ママは『やっぱり……』と一気にトーンダウンすることがあります」（テレビ局関係者）
たとえば、2012年の夏の高校野球の大会期間中、出場校の栃木・作新学院高校の部員が暴行と強盗で逮捕、
広島・広島工業高校の部員が強制わいせつで逮捕される前代未聞の事件が起きたときのことだ。
「あるメディアが尾木ママに取材したところ、『甲子園大会自体を中止にすべきだわね！』とコメント。それを報道していいか尋ねると、『それはちょっと……』と言い過ぎたことを反省して、
別のコメントに替えたことがあったそうです。確かに出場校の部員による事件は前代未聞の不祥事ですが、だからといって関係のない部員、他の出場校まで巻き込んで全体責任を問うて、
大会自体を中止にすべきと提言するのはいかがなものでしょうか」（別のテレビ局関係者）
http://news.livedoor.com/article/detail/11695244/ >>133のつづき
尾木ママ、業界内での悪評…すぐ感情的になり暴言、おネエ系と真逆
●敬遠の姿勢を見せている番組も
ほかにも、あるメディアが別件の教育問題で尾木氏に取材しようと電話したところ、「今忙しい！」と即刻断られてしまったこともあるという。
「テレビ番組で見せるおネエ系の言動とは違ったので、そのメディア側はビックリしたそうです。ときに感情的になり、暴走してしまう素顔を知っているメディア関係者は、
北海道の事件で尾木ママが謝罪したことに『やっちゃったか』『案の定』と妙に納得したのではないでしょうか」（同）
尾木氏は20日に放送された『橋本×羽鳥の新番組（仮）』（テレビ朝日系）で、前大阪市長の橋下徹氏から「あれは尾木さん、教育者としてはダメです」と批判された。
尾木氏は謝罪し、「あの後の私のブログ、ものすごく丁寧です」と反省を示した。
「テレビ局関係者の間では、『教育評論家としてどうなの？』と疑問を抱き始め、敬遠の姿勢を見せている番組もあります。口は災いのもとですね」（同）
特異なキャラクターで親しまれているだけに、自らの舌禍で価値を下げてはもったいない。
（文＝編集部）
http://news.livedoor.com/article/detail/11695244/ 尾木ママは「もういい加減黙る」べきなのか 不明男児親への批判を「完全に行き過ぎ」と謝罪
「尾木ママ」こと教育評論家の尾木直樹氏が、北海道の男児「置き去り」騒動をめぐる公式ブログの記事について、「完全に行き過ぎだった」と謝罪した。
尾木氏は男児発見前まで、「間違いなく逮捕される」などと男児の両親を強く批判。発見の一報が伝わるや「落ち込んでいた尾木ママいきなり元気元気」
と喜びの声を上げたものの、これまで自身が行った批判には一切触れていなかった。
「お父さんも含めた」家族のケアを求める
尾木氏は2016年6月5日のブログで「あまりに発見出来ないことからお父さんのことを本当なのか疑念を抱いたことは完全に行き過ぎ、失礼でした...これは率直にお詫びいたします！」
と謝罪し、「お父さんも含めたご家族の今後のケアもお願いしています」と男児の父親を気遣った。
「置き去り」騒動に関し、尾木氏は男児の両親を批判し続けていた。5月30日のブログで、「置き去り」の行為自体を「虐待です」と一刀両断。
5月31日には「（両親は）警察にも間違いなく逮捕されることでしょうね」と断言した。男児が発見される8時間前の6月3日未明にも「置き去りそのものが真実なのか失礼ながら疑いたくなってしまいます...」と疑問を投げかけた。
しかし、男児発見後初めて投稿した3日朝のブログでは一転、「良かった、良かった！！」「落ち込んでいた尾木ママいきなり元気元気」などと「親批判」に触れることなく、素直に喜んだ。
こうした流れをうけ、ネット上で「両親への謝罪が先では」との指摘も飛び出し、尾木氏へのバッシングが強まっていた。
5日のブログで、ネット上の批判に答えた尾木氏。一方で、「これまでの尾木ママブログの本文を5月下旬からお読み下されば、虐待防止と大和君の早期救出をどんなに願って書いているかわかっていただける」
「これまでの批判文言の厳しい表現部分だけ『つなぎ合わせ』てツィッターで広がった」（原文ママ）と納得していない様子も見せている。
1年前にも「事実理解してから自分の見解発信する」と反省
http://www.j-cast.com/2016/06/05268793.html?p=all >>135のつづき
尾木ママは「もういい加減黙る」べきなのか 不明男児親への批判を「完全に行き過ぎ」と謝罪
最後には「ネット社会で正確に全体伝えることは大変難しいと学びましたが...極めて大切なツールで今後は更に自覚して丁寧に発信して行こうと思います」と結んでいる。
尾木氏の謝罪をうけ、ツイッターでは「また、失言がありそう」「もういい加減黙って欲しい」といった批判の声、「言ってること間違ってない」「疑念を抱いても不思議ではない」といった擁護の声が飛び交っている。
ある対象を強く批判した後、批判の根拠が間違いだと気付いて謝罪する。そんな一件が2015年にもあった。東京五輪の「エンブレム」をめぐる騒動で、盗作疑惑の渦中にあったデザイナー・佐野研二郎氏が200億円のライセンス料を手にする、などと指摘。
しかし、これが後に100万円の誤りだと分かった。
その時はブログで「未知の世界の問題は もっともっと慎重に学んでから しっかり事実理解してから 自分の見解 発信しようと思います...」（15年8月18日）と誓っていた。
http://www.j-cast.com/2016/06/05268793.html?p=all 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CLG5B ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
