0001氏名トルツメ
2012/08/01(水) 11:18:54.62【前スレ(dat落ち)】 ■■株式会社グラフィックってどうよ？■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1187876114/
■株式会社グラフィックってどうよ？2ページ目■
【前スレ(dat落ち)】 ■■株式会社グラフィックってどうよ？■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1187876114/
0427氏名トルツメ
2016/09/08(木) 05:08:39.92ツイでは不正利用されかけた報告あるな
カード会社が優秀でよかった
0428氏名トルツメ
2016/09/08(木) 10:32:31.430429氏名トルツメ
2016/09/08(木) 10:39:26.15ほぼグラフィックから情報漏れてると思っていい
0430氏名トルツメ
2016/09/08(木) 11:25:28.300431氏名トルツメ
2016/09/08(木) 11:44:40.78カード払いしてない人はタダでチャイナに個人情報流されうやむやに
0432氏名トルツメ
2016/09/08(木) 11:52:27.97俺の使用カード記録が５枚（種類）となっていると言われたんだが
ココ２〜３年は2枚のカードしか使っていないはずなのに。
どう考えてもグラフィックは長期間のカード情報を自社で保有してると思える
というか目的を持って色々な情報を「収集」していたとも思える
システム開発やサーバー管理を請け負ったベンダー名や今回の調査会社名を公表するべきだ
これらが仕込んだという疑いも抱かざる得ない報告なのだから
0433氏名トルツメ
2016/09/08(木) 12:00:49.51>500円
カード再発行の手数料を負担するらしい。
しかしカードの再発行には最短でも10日〜20日は掛かるはずだし新たな公的証明書が必要となる場合もあるはず。
また提携カード系なら再発行出来るまで利用特典を失うことになる（ガソリン値引きなど）
損害賠償への一律お詫びとして１名義人へ500円では余りに安過ぎる。
それでも加盟店としては、「利用者全員」に「カード停止と再発行」を促す必要が流出させた責任としてある
0434氏名トルツメ
2016/09/08(木) 12:07:15.12>ココ２〜３年
>420は読んだか？流出対象は2010年7月21日からだぞ
0435氏名トルツメ
2016/09/08(木) 12:08:48.08ふざけんな
0436氏名トルツメ
2016/09/08(木) 12:40:40.13あなた、わかってないよ。
2010年から対象となっている報告は「2010年のシステム開発がカード情報(も)ログに保存する仕様」だったから。
しかし、流出した件数として、第１報告8,985件から第２(実質第３)報告395件まで極端に減らし
その言い訳としては「確認できるログが395件でそれ以前のログなどは保管していない！とJCBと調査会社に報告している
だから192,594件もの膨大な件数が流出した疑いがもたれている
それなのに、現在の対応オペレータが非常に古い俺の使用したカード情報(一部)までサクッと確認して口に出してきたんだぞ。
つまりログはかなり古いものまで残っているはず＝被害は395件ではなくもっと多いはず
0437氏名トルツメ
2016/09/08(木) 12:56:56.23数年前の利用カード情報を流出させた今でも利用者情報の一部ととして紐付けられた状態で保有している疑いがある
たった一言の謝罪が足りない
今後、二次被害が未来まで連鎖し続く可能性があることを正直に公表し
不正利用を防ぐために、使用されたカード全てのユーザーに「利用停止＆再発行」をお願いするべき
0438氏名トルツメ
2016/09/08(木) 12:58:54.32一斉に送信していないのは、何か画策というか思惑がありそうだよね
0439氏名トルツメ
2016/09/08(木) 13:00:12.450440氏名トルツメ
2016/09/08(木) 13:01:23.35一斉に大量送信すると詐欺メール判定されるからだろ。
0441氏名トルツメ
2016/09/08(木) 13:03:24.42隅々までよく読めばわかるが
第１報と第２報は別件
0442氏名トルツメ
2016/09/08(木) 13:05:52.88FAQまで目を通さないと詳細把握できない仕様
0443氏名トルツメ
2016/09/08(木) 13:08:30.74こんなの個別のご案内でもなんでもないな
0444氏名トルツメ
2016/09/08(木) 13:12:50.58>別件
おいおい大丈夫か？
ログもDBも根こそぎの可能性があるんだぞ
しかもユーザにカード情報収集保有を告知しないまま
グラは良い商品があるのだから
きちんと対応すればユーザは利用するよ
全ユーザにカードの利用停止＆再発行をお願いすること
0445氏名トルツメ
2016/09/08(木) 14:42:53.020446氏名トルツメ
2016/09/08(木) 16:08:18.860447氏名トルツメ
2016/09/08(木) 16:27:21.96せめて何年度分以降とかわからんの
恐らく手持ちカード3枚グラで使ってる
死にそう
0448氏名トルツメ
2016/09/08(木) 16:32:01.40また漏れそう
会員情報削除したほうが良さそうだな
また使う時があれば登録する
0449氏名トルツメ
2016/09/08(木) 16:39:03.48>不正利用疑いはどの期間からチェックしたらいいのよ
初めて利用した日 〜 この先ずっと（そのカードを持ち続ける限り）
この先、有効期限が更新されてもセキュリティコードしか変わらないから
セキュリティコードの必要が無い決済で悪用される可能性が消えない。
停止して再発行すれば、カード番号が変わった日から”そのカード”は安全。
0450氏名トルツメ
2016/09/08(木) 16:41:13.17会員IDも変わるはずだから、それも良い案ですね
ただ登録解除を申請しても、果たしてDBから削除されるかはグラ次第
0451氏名トルツメ
2016/09/08(木) 16:52:17.132011年からグラ利用してるんですけどｗｗｗｗｗ
簡便して欲しい…
0452氏名トルツメ
2016/09/08(木) 16:58:37.88ここのせいだったんだな
マジでしゃれになってないわ…
0453氏名トルツメ
2016/09/08(木) 17:03:15.36今すぐカードを停止して再発行を依頼
手数料はグラが負担してくれるらしい
限度額見直しや所得証明が必要となることもある
新カードが届くまでカード利用できないのは仕方ない
0454氏名トルツメ
2016/09/08(木) 17:13:09.17簡単にいうけど各種引き落としに使ってるカードもあるのよね…
それらの変更手続きがめーーーんどーーーーくせーーーーアー
0455氏名トルツメ
2016/09/08(木) 17:21:12.510456氏名トルツメ
2016/09/08(木) 17:23:48.67オンラインで口座振替に切り替えるにしても提携カードだと特典が無くなる可能性があるし継続利用の特典が消滅することもあるみたい
自分の安全の為には利用したカード全部を再発行することなんだが大変な手間を要する可能性がある
カードを再発行しないで利用明細をチェックし続けるという対策ではずっと続くし、カード不正利用という犯罪を抑止出来ない
0457氏名トルツメ
2016/09/08(木) 17:27:11.70どのカード会社でも停止と再発行での対策を推奨してくるはずだが面倒だから使い続けて不正利用されてからでも直ぐに自分で気が付けば審査や調査を経た上で保証はしてくれる
0458氏名トルツメ
2016/09/08(木) 17:32:46.65>それを500円でお願いしますとかなめてんのかこ
利用者として協力するのが仕方のないこと。と皆が考えてくれれば今回の流出事件は二次被害を防げるし抑止ともなる。
でもそのお願いをする上でもっと適切な方法を示してくれるのが加盟店の義務
確認される被害規模や件数の問題じゃない
0459氏名トルツメ
2016/09/09(金) 01:40:48.38しようとしてうまくできなかったようで、怪しんだカード会社が停めてくれた。
カード会社から連絡が来て、再発行を頼んだら無料でしてくれたけど、カードの再発行に
2週間近くかかった。
怖いよね。
明日カード会社に電話する。
0460氏名トルツメ
2016/09/09(金) 08:35:48.19登録解除してもDBからは消えない
退会済みなのに第1報届いた報告多数
俺も退会済みなのに名前とメアドだけでこのカードが流出対象だってすぐ言われたし
0461氏名トルツメ
2016/09/09(金) 09:39:05.59カスタマーに電話すればどのカードが流出対象か教えてくれんの？
0462氏名トルツメ
2016/09/09(金) 09:48:33.90うん
0463氏名トルツメ
2016/09/09(金) 09:51:25.47>登録解除してもDBからは消えない
管理次第だから本当に解除してくれたかは分からないよな
グラではブランドと下４桁しか登録されていないと言われるけど表向きの話だしね
グラを被害者として信じれば正直な公表と誠実な対応を期待しているけど
まだ姿勢は変わらないから自分で対処するしかない
最低限の対応項目としては以下しかないだろう
・パスワードが暗号化されずに流出
グラ以外GoogleやYahooなど思い当たるパスワードを全て変更する
・カード情報の流出
利用したカードブランド全ての停止と再発行
・個人情報
氏名や住所電話は変え難いが、グラと共通で利用したメアドは停止か変更する
・グラのアカウントや配送先情報の流出
解除ではなく架空の情報で変更上書き登録→しばらく放置してかから解除
（この登録情報は社名や電話などを今後しばらく使用しない）
・損害賠償は考えない
0464氏名トルツメ
2016/09/09(金) 14:37:15.940465氏名トルツメ
2016/09/10(土) 04:50:28.66>利用したカードブランド全ての停止と再発行
え？
グラでは使ってない、他の…例えば家電量販店クレカでも、ブランドが同じならそれらも全部ってこと？
0466氏名トルツメ
2016/09/10(土) 08:36:59.63すみません。間違いです。
「グラで利用したカード全て」です。
0467氏名トルツメ
2016/09/10(土) 08:55:33.430468氏名トルツメ
2016/09/10(土) 11:05:37.12C=(^◇^ ; ﾎｯ!
0469氏名トルツメ
2016/09/10(土) 13:23:03.59プリントパックとか安いけど、色がなあ……。
0470氏名トルツメ
2016/09/10(土) 16:55:43.03うわさのデジオフってのにされたんだろうか
あれ何部くらいまでなら勝手に切り替えられるんだろう
0471氏名トルツメ
2016/09/10(土) 17:40:26.180472氏名トルツメ
2016/09/10(土) 22:46:41.56ここ1年くらいでマジで品質落ちてるんだけどどうなってるの？
0473氏名トルツメ
2016/09/11(日) 07:49:43.170474氏名トルツメ
2016/09/11(日) 12:12:20.510475氏名トルツメ
2016/09/11(日) 14:13:28.51なんとなく良し悪しの差が多すぎる気がしてたので
上質モノクロと他社数件のグラのオンデマとオフを比較注文してみた
グラのオフはオンデマより酷く、まるでユポ紙のような滑り感で仕上がってきた
他社のオフにもとてもPS版とは思えない出力物もあったけどオンデマはグラが一番良かった
0476氏名トルツメ
2016/09/12(月) 01:26:54.43やっぱりオフひどいよね
某カラー印刷の方がマシで1割以上安かったから向こうにするかなー
0477氏名トルツメ
2016/09/12(月) 09:05:47.79130ｋと言っていたけど110程度の薄さの紙で
オンデマ程のインク盛り上がりはないけど
通常のオフセットではみられないような
ぬっぺりモッサリしたインクののりになってた
0478氏名トルツメ
2016/09/14(水) 07:46:19.94すべては発注する側の力量だぜ
0479氏名トルツメ
2016/09/14(水) 13:55:48.49その上セキュリティコードまで保管・流出される事も計算して発注しなければいけないとは
まれにみる印刷業者ですね
0480氏名トルツメ
2016/09/15(木) 00:53:19.440481氏名トルツメ
2016/09/15(木) 10:42:27.79>流出される事も計算して発注しなければいけない
流出されないと考えている方が間違い
ネットで取引したなら相手が大きいほど取引情報が各方面で二次利用されていると考えるのが当たり前
0482氏名トルツメ
2016/09/15(木) 12:10:55.46クオカードはよ
0483氏名トルツメ
2016/09/15(木) 16:25:18.47そんなことより、
はよクレジット払い可能に。
0484氏名トルツメ
2016/09/15(木) 16:58:30.68もう印刷通販でクレジット払いは避けたほうが良さそうだな。
0485氏名トルツメ
2016/09/15(木) 23:17:50.40QUOカード届いてるんかな？
0486氏名トルツメ
2016/09/16(金) 01:02:24.88http://tamae.2ch.net/job/
資格全般板
http://hanabi.2ch.net/lic/
入院生活板
http://rio2016.2ch.net/inpatient/
育児板
http://echo.2ch.net/baby/
靴板
http://rio2016.2ch.net/shoes/
家庭板
http://mint.2ch.net/live/
海外旅行板
http://hanabi.2ch.net/oversea/
国内旅行板
http://hanabi.2ch.net/travel/
土産物・特産物板
http://hanabi.2ch.net/localfoods/
温泉板
http://hanabi.2ch.net/onsen/
身体・健康板
http://rio2016.2ch.net/body/
0487氏名トルツメ
2016/09/16(金) 09:11:26.08まぁそんなもんだよねどっちも.・・・
0488氏名トルツメ
2016/09/16(金) 12:19:35.96注文出来ないー
0489氏名トルツメ
2016/09/16(金) 15:26:40.760490氏名トルツメ
2016/09/16(金) 17:33:34.16法人決済代行サービスの重大な規約違反なはず
対応次第ではファイナンスとしての威信にかかわる
0491氏名トルツメ
2016/09/17(土) 17:15:26.240492氏名トルツメ
2016/09/20(火) 16:53:04.30殺すぞ？
0493氏名トルツメ
2016/09/20(火) 17:07:47.81>再発行の手数料払ってくれる
払ってもらった人の書き込みが無いアルね
0494氏名トルツメ
2016/09/20(火) 17:11:03.27既に各カード会社に「グラフィックの件です」と言えば手数料無料になるように手配してあるよ
0495氏名トルツメ
2016/09/21(水) 20:30:47.73最初に1000p利用して、何か追加で数百円カード払いしたような気がするんだよな……
利用履歴に上がってないんだけど、サイトの方でどのカード使ったかわからないかな？
0496氏名トルツメ
2016/09/21(水) 20:35:13.00カード番号売られたら時間差で買い物しまくられるじゃん！
中国人だけじゃなくて情報まとめて売られるんだから偽カード作るかもしれないよ？
0497氏名トルツメ
2016/09/21(水) 21:34:20.77ログが抜かれたのは395件分の取引履歴だってさ
過去の注文履歴が見られるのは便利だと思ってたけど
流出したらやべーと気付いた矢先の第一報だった
0498氏名トルツメ
2016/09/21(水) 23:56:21.470499氏名トルツメ
2016/09/22(木) 00:04:43.19> ええっセキュリティコードまでセットで流れたの？？なんで？？
本来保管が禁止されてるセキュリティーコードまでDBに書き込んだうえ
ザルセキュリティーで2010年から野放しに垂れ流し続けてたとさ
システム開発はブラウザバックも出来ないようなあのうんｋサイトでお察し
0500氏名トルツメ
2016/09/22(木) 01:11:58.90確認できたログの数でしかないんだよ。
2010年から全てのログが確認できないってだけ。
誤魔化されちゃあいけないよ。
0501氏名トルツメ
2016/09/22(木) 07:52:08.20というか、カード会社に不正利用が無いか問い合わせただけで
ほぼ強制的に再発行
方々の自動引き落としにも影響するしとても面倒
500円じゃ合わんよ
0502氏名トルツメ
2016/09/22(木) 09:06:54.25どーせ繋がらない上に延々保留音聴かされるだろうし
0503氏名トルツメ
2016/09/22(木) 10:02:15.19ケータイ屋なんて1時間待ちだしクレカ絡みの引き落とし書類全部取り寄せて書き直しかよ
利用途中で請求上がってないのは引き落とし出来なくなるのか？
下手したらクレヒスに未払い付くんじゃないか？
500円クオカなんていらんから全部まとめて書類送ってくれや
なんなんだ500円って、小遣いやるから良いだろみたいな適当な扱いは
0504氏名トルツメ
2016/09/22(木) 11:04:46.41ネットで出来るのと出来ないのがあったり
長く使ってるプロバイダーだのIDとか調べるだけで手間
カード止めたとたん
保険会社だの定期購入だのあっちこっちから電話だのメールだので
落ちないけど？って
その度に「情報流出があってカード再発行の手続き中で」って言って
あーーーイライラする 忙しいっちゅうねん
0505氏名トルツメ
2016/09/22(木) 14:19:43.320506氏名トルツメ
2016/09/22(木) 14:25:55.89クレヒスに傷がつくのはヤバいよ
ソフトバンクが支払いしてない事にしててブラックリスト入りが出たからな
2013年だったか。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/info/2013/20131001_01/
再発行で一つでも数百円でも切り替え漏らしたらこうなる
0507氏名トルツメ
2016/09/22(木) 14:29:11.32半年、数年後に悪用されても気付かないよな
0508氏名トルツメ
2016/09/22(木) 16:03:18.70しかも最低でも約9千人いる
住所氏名電話番号等流出対象者には500円すら払わず
メール1本で終了という
0509氏名トルツメ
2016/09/22(木) 16:16:41.580510氏名トルツメ
2016/09/22(木) 22:20:56.640511氏名トルツメ
2016/09/23(金) 13:08:58.40お待たせしました、って全く待ってないっちゅーねん
電話すればどのクレカを利用したか教えてくれる
利用履歴は必ずチェックしてるから自分は大丈夫だけど
そうじゃない人はさっさと切り替えるしかないわな
0512氏名トルツメ
2016/09/23(金) 15:29:21.65グラフィックでどのクレカを使ったかなんてわかってるよ
で、情報流出の対象者なら
今現在不正利用が無くても変えないとやばいっちゅう話
履歴は当たり前にチェックしてるさ
バカなの？
0513氏名トルツメ
2016/09/23(金) 16:01:09.27バカだからわからんのだけど
利用履歴これからもちゃんとチェックするなら
不正利用されればすぐわかるのだから問題なくない？
0514氏名トルツメ
2016/09/23(金) 16:51:29.87履歴チェックして不正利用に気付いても
自己申告だとカード会社の調査で返金までかなりかかったりとかでかなり面倒そう
とっとと再発行した方がはえーわな
0515氏名トルツメ
2016/09/23(金) 17:07:07.00つーか電話でほいほい教えるって逆にやばくね
俺なんて退会済なのにろくに確認もなしに
メールであっさり教えてこられてもうね
0516氏名トルツメ
2016/09/23(金) 17:18:40.47どのクレジットカード使ったかは自分とこでは教えられないんで
各自カード会社に問い合わせろってあるな
これはこれで面倒だけど
グラフィックが情報流出がおきてもなお
相変わらず顧客の個人情報管理に無頓着なのは確かなようだ
0517氏名トルツメ
2016/09/23(金) 18:36:36.66再発行は本当に自腹0円だよな？
0518氏名トルツメ
2016/09/23(金) 23:21:50.95グラフィックにてめー話通ってねーぞってクレーム入れて話つけさせりゃいい
0519氏名トルツメ
2016/09/24(土) 02:06:04.56いや、金額の問題でも無いけどね……
社長の個人持ちメインカードやられたらそれで許せるのかな？
簡単に番号変えてはい終わりなら苦労はないんだろうさ。
あちこちに引き落としを紐付けられてそうも行かないから大変な人が沢山いるわけで。
今回の件も気付いてすらいないで放置してる人も居るだろ
0520氏名トルツメ
2016/09/24(土) 02:11:34.68諦めるしかないかも。( ；∀；)
プリント屋ならクーポン出したり
仕事で勝負したら広告にもなるのに
0521氏名トルツメ
2016/09/24(土) 05:31:21.98クレカ決済者のセキュリティーコード洩らして
現在もクレカ決済停止中のブラック状態くせに
お詫びがクーポンってｗ何の冗談だ
それこそ批判殺到だろｗ
第１報時点で即退会したしこんなコンプライアンス軽視のとこ二度と使わんわ
0522氏名トルツメ
2016/09/24(土) 06:52:30.10皆さんカード再発行しますか？
0523氏名トルツメ
2016/09/24(土) 07:09:38.680524氏名トルツメ
2016/09/24(土) 08:02:45.96また他で漏れないとも限らないので
クレカの使用先の把握とそれぞれの支払い方法変更の練習も兼ねて
ソッコー再発行した。
0525氏名トルツメ
2016/09/24(土) 08:07:30.83グラフィックの件で 、で分かりましたか？
私は楽天なんですよ
0526氏名トルツメ
2016/09/24(土) 09:59:36.21自分は三井住友VISAだけど
「グラフィックという印刷会社で」と言って話進めて
淡々と手続きが進んで特に手数料の話は出なかった。
届いた通知には手数料の金額1,000円とあったけど
今のとこ利用履歴には出てない。
0527氏名トルツメ
2016/09/24(土) 17:15:18.61楽天、いっさいお金かからないよ〜
再発行もめちゃくちゃ早かった
「再発行ってそもそもお金かかるものなんですか？」ってたずねたら。「無料です」って言われたよ〜。
無料じゃない場合もあるかもだけど、少なくとも今回は大丈夫だったよ。
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